God de Vader en/of God de Zoon?

[Piebe 84]

'Ik ben de alfa en de omega, het begin en het einde. Ik zal de dorstige geven uit de bron van het water des levens om niet... Wie overwint, zal deze dingen beërven, en Ik zal hem een God zijn en hij zal Mij een zoon zijn.' (Op 21,6-7)

'Ik ben de alfa en de omega, de eerste en de laatste, het begin en het einde....... Ik, Jezus, heb mijn engel gezonden, om ulieden dit te betuigen voor de gemeenten.(Op 22,13+16)

Kortom, is Jezus onze Vader?

[Ramòntezuma 0]

Volgens de leer van de drie-eenheid zijn de Vader, Zoon en Heilige Geest 1.

[Mr. Emilio 0]

Hier zijn vast al tientallen andere topics over.

[Piebe 84]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:44:51 schreef Mr. Emilio het volgende: Hier zijn vast al tientallen andere topics over.

Dat zal best hoor, maar dat is denk ik op een christelijk forum haast niet te voorkomen.

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:56:39 schreef Piebe het volgende: [...] Dat zal best hoor, maar dat is denk ik op een christelijk forum haast niet te voorkomen.

Dan kun je beter even zoeken of je niet bezig bent een bestaande discussie al over te doen.

[Aimé 0]

(Mattheüs 16:13-17) . . . „Wie zeggen de mensen dat de Zoon des mensen is?â€â€ƒ14 Zij zeiden: „Sommigen zeggen Joha̱nnes de Doper, anderen Eli̱a, weer anderen Jeremi̱a of een van de profeten.â€â€ƒ15 Hij zei tot hen: „Wie zegt GIJ echter dat ik ben?â€â€ƒ16 Si̱mon Pe̱trus gaf ten antwoord: „Gij zijt de Christus, de Zoon van de levende God.â€â€ƒ17 Hierop antwoordde Jezus hem: „Gelukkig zijt gij, Si̱mon, zoon van Jo̱na, want vlees en bloed hebben u [dit] niet geopenbaard, maar mijn Vader, die in de hemelen is.

[Dannyr 37]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:43:22 schreef Piebe het volgende: ' Ik ben de alfa en de omega, het begin en het einde. Ik zal de dorstige geven uit de bron van het water des levens om niet... Wie overwint, zal deze dingen beërven, en Ik zal hem een God zijn en hij zal Mij een zoon zijn. ' (Op 21,6-7) ' Ik ben de alfa en de omega, de eerste en de laatste, het begin en het einde ....... Ik, Jezus , heb mijn engel gezonden, om ulieden dit te betuigen voor de gemeenten.(Op 22,13+16) Kortom, is Jezus onze Vader?

Jezus is niet de Vader, maar de Zoon van God. Dus ze hebben beiden dezelfde goddelijke natuur. Zoals jij de menselijke natuur van je vader bezit, bezit Jezus de goddelijke natuur van Zijn Vader(God)

[Piebe 84]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:04:36 schreef Aimé het volgende: (Mattheüs 16:13-17) . . . „Wie zeggen de mensen dat de Zoon des mensen is?â€â€ƒ14 Zij zeiden: „Sommigen zeggen Joha̱nnes de Doper, anderen Eli̱a, weer anderen Jeremi̱a of een van de profeten.â€â€ƒ15 Hij zei tot hen: „Wie zegt GIJ echter dat ik ben?â€â€ƒ16 Si̱mon Pe̱trus gaf ten antwoord: „Gij zijt de Christus, de Zoon van de levende God.â€â€ƒ17 Hierop antwoordde Jezus hem: „Gelukkig zijt gij, Si̱mon, zoon van Jo̱na, want vlees en bloed hebben u [dit] niet geopenbaard, maar mijn Vader, die in de hemelen is.

Wilt u daarmee zeggen dat Jezus niet de alfa en de omega is?

[Piebe 84]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:09:47 schreef Dannyr het volgende: [...] Jezus is niet de Vader, maar de Zoon van God. Dus ze hebben beiden dezelfde goddelijke natuur. Zoals jij de menselijke natuur van je vader bezit, bezit Jezus de goddelijke natuur van Zijn Vader(God)

Waarom zegt hij dan dat de gelovigen hem tot een zoon zullen zijn?

[Dannyr 37]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:32:15 schreef Piebe het volgende: [...] Waarom zegt hij dan dat de gelovigen hem tot een zoon zullen zijn?

Op welk bijbelgedeelte doel jij? Als je de bijbel goed leest zul je zien dat ook het begrip zoon steeds weer een andere lading heeft. Dat hangt dus per geval van de context af

[Piebe 84]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:34:21 schreef Dannyr het volgende: [...] Op welk bijbelgedeelte doel jij?

'Ik ben de alfa en de omega, het begin en het einde. Ik zal de dorstige geven uit de bron van het water des levens om niet... Wie overwint, zal deze dingen beërven, en Ik zal hem een God zijn en hij zal Mij een zoon zijn.' (Op 21,6-7)

[Aimé 0]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:35:58 schreef Piebe het volgende: [...] 'Ik ben de alfa en de omega, het begin en het einde. Ik zal de dorstige geven uit de bron van het water des levens om niet... Wie overwint, zal deze dingen beërven, en Ik zal hem een God zijn en hij zal Mij een zoon zijn. ' (Op 21,6-7)

Daar is God de vader aan het woord!

[Piebe 84]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:37:13 schreef Aimé het volgende: [...] Daar is God de vader aan het woord!

Dat zegt u heel stellig, maar we lezen dat in beide verzen de alfa en omega aan het woord is. Dus hoe weet u dat zo zeker?

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:09:47 schreef Dannyr het volgende: Jezus is niet de Vader, maar de Zoon van God. Dus ze hebben beiden dezelfde goddelijke natuur. Zoals jij de menselijke natuur van je vader bezit, bezit Jezus de goddelijke natuur van Zijn Vader(God)

Alle gelovigen hebben deel aan de goddelijke natuur.

2 Petr 1,4

door deze zijn wij met kostbare en zeer grote beloften begiftigd, opdat gij daardoor deel zoudt hebben aan de goddelijke natuur, ontkomen aan het verderf, dat door de begeerte in de wereld heerst.

[Aimé 0]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:43:21 schreef Piebe het volgende: [...] Dat zegt u heel stellig, maar we lezen dat in beide verzen de alfa en omega aan het woord is. Dus hoe weet u dat zo zeker?

In Openbaring 21:6, en uit het volgende vers blijkt duidelijk wie de spreker is:

„Een ieder die overwint, zal deze dingen beërven, en ik zal zijn God zijn en hij zal mijn zoon zijn.â€

Aangezien Jezus degenen die medeërfgenamen met hem in zijn koninkrijk zullen zijn, niet als „zonenâ€, maar als „broeders†aanduidt, moet de spreker hier Jezus’ hemelse Vader, Jehovah God, zijn. — Mt 25:40; vgl. Heb 2:10-12.

[Machiavelli 0]

Letten we er wel op in welk forum dit staat?

[Piebe 84]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:50:17 schreef Aimé het volgende: [...] In Openbaring 21:6, en uit het volgende vers blijkt duidelijk wie de spreker is: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>žEen ieder die overwint, zal deze dingen beërven, en ik zal zijn God zijn en hij zal mijn zoon zijn.?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'> Aangezien Jezus degenen die medeërfgenamen met hem in zijn koninkrijk zullen zijn, niet als ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>žzonen?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>Â, maar als ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>žbroeders?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'> aanduidt, moet de spreker hier Jezus?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>â„¢ hemelse Vader, Jehovah God, zijn. ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>â€Â Mt 25:40; vgl. Heb 2:10-12.

Ja ik snap wat u bedoelt, maar heeft u niet gelezen dat Jezus zijn apostelen kinderen van het licht noemt in Johannes 12,36?

Daarom ben ik niet gerust met uw argument!

[Piebe 84]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:53:02 schreef Machiavelli het volgende: Letten we er wel op in welk forum dit staat?

Ja, Bijbelstudie, dat is toch het juiste forum voor dergelijke discussies?

---

Samengevoegd:

Spr 30,4

Wie is ten hemel opgeklommen, en neergedaald? Wie heeft de wind in Zijn vuisten verzameld? Wie heeft de wateren in een kleed gebonden? Wie heeft al de einden der aarde gesteld? Hoe is Zijn Naam, en hoe is de Naam van Zijn Zoon, zo gij het weet?

Wie is ten hemel opgeklommen, en neergedaald? Helemaal niemand volgens Johannes, behalve De zoon des Mensen (Joh 3,13) die in de hemel is.

      

En niemand is opgevaren in de hemel, dan Die uit de hemel neergekomen is, namelijk de Zoon des mensen, Die in de hemel is.

Dus hoe is de naam van de zoon van de zoon des Mensen? Het antwoord vinden we in Openbaring:

Wie overwint, zal deze dingen beërven, en Ik zal hem een God zijn en hij zal Mij een zoon zijn.' (Op 21,7)

De inwoners van het nieuwe Jeruzalem zijn de kinderen van de Zoon des Mensen en dat maakt de Zoon des Mensen de Vader.

[Olorin 155]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:43:22 schreef Piebe het volgende: Kortom, is Jezus onze Vader?

Nope. Jezus is de Zoon. Maar Jezus is, net als de Vader wel God. Zij zijn één.

Het is een tekst waarin wordt onderschreven dat Jezus God is, aangezien wij de zelfde titel herkennen als eerdere aanduiding van God.

[dingo 166]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 22:00:23 schreef Piebe het volgende: [...] Ja, Bijbelstudie, dat is toch het juiste forum voor dergelijke discussies? [...]

Ja dat kan prima in Bijbelstudie maar in dit subforum is wel de Apostolische Geloofsbelijdenis van toepassing en dat betekent dat de leer van de Drie-eenheid hier bindend is. Als je uit gaat van het startpunt dat Jezus geen God is, hoort dit topic in Levensbeschouwing thuis. Er zijn over dit onderwerp overigens al heel wat topics gestart dus persoonlijk verwacht ik hier geen nieuwe inzichten te zien.

[Raido 0]

Quote:

Op vrijdag 27 november 2009 21:31:24 schreef Piebe het volgende: [...] Wilt u daarmee zeggen dat Jezus niet de alfa en de omega is?

In een van de belijdenisgeschriften van de kerk staat dat door Hem alle dingen zijn geschapen (ik weet niet exact welke belijdenis). God de Vader schiep door Jezus Christus 'heen'.

Hij is het begin en het einde, de Alpha en de Omega.

[Olorin 155]

Nicea-Constantinopel