Kosher leven/ eten

[Jb 0]

Dat kan tellen als (religieus) argument pro vegetarisme! Maar in de Schrift offert men helaas iets te vaak dieren, om van ethische motieven te kunnen spreken.

[Eulogía 0]

Inderdaad.

Grappig detail trouwens: vanaf dat vlees werd gegeten (zondvloed) werd de mens steeds minder oud en na verloop van tijd niet meer ouder dan 120 jaar. Ik wil er niet gelijk conclusies aan verbinden hoor, maar vind het wel opmerkelijk/grappig

[Jb 0]

Verwondert me niet. Dieren zijn niet gemaakt om op te eten, toch niet door de mens en dan nog de manier waarop. Detail: zelf ben alles behalve een vegetariër. Ik wil van het onderwerp niet te sterk afwijken, ik wil enkel stellen dat vegetariërs het makkelijker zullen hebben om Hallal/Kosher te eten...

[Dubito 0]

Dieren zijn misschien niet gemaakt om op te eten, maar veel dieren hebben zich wel ontwikkeld om andere dieren op te eten. Roofdieren (carnivoren) hebben een gebit en spijsverteringsstelsel dat aangepast is aan het eten van andere dieren. Herbivoren (meestal prooidieren) hebben een gebit en spijsverteringsstelsel dat aangepast is aan het eten van planten. Weer anderen zitten daar een beetje tussenin zoals de primaten (inclusief de mens) en zwijnen, beren, ratten. ook veel vogels.

De mens kan ook als carnivoor leven, bijvoorbeeld de Inuit (eskimo's) leefden traditioneel bijna 100% van dierlijke producten, er groeit namelijk vrijwel niks in hun land en zeker geen landbouwgewassen. Hindoes zijn vaak 100% vegetarier.

Ook de moderne westerse mens kan besluiten om puur herbivoor te worden en dat gebeurd ook vaak. Maar het is vanzelfsprekend een keuze, en geen natuurlijke staat. Gezien de huidige economie en ecologie is het een heel goede keuze.

[Renaldo 0]

Ik eet ook koosjer, en daar versta ik alleen het eten van reine dieren onder. Alle andere (onzin) dingen, zoals het scheiden van melk en vlees, houd ik me niet mee bezig.

[Jyoti 0]

Welke maatstaf gebruik je om te stellen dat die regel wel van belang is, maar de rest onzinnig?

[Renaldo 0]

De Bijbel.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op zondag 11 oktober 2009 19:05:40 schreef Renaldo het volgende: Ik eet ook koosjer, en daar versta ik alleen het eten van reine dieren onder. Alle andere (onzin) dingen, zoals het scheiden van melk en vlees, houd ik me niet mee bezig.

Waarom eet je koosjer? In dit topic staan een aantal posts waarom mensen dit niet doen en het ook niet noodzakelijk achtten, maar ik ben benieuwd naar jouw motivatie. (Dit zonder overigens je tot een discussie hierover te willen verleiden overigens. Daar zijn andere topics voor.)

[Renaldo 0]

Ik eet koosjer, omdat God zegt dat die dieren geschikt zijn om te eten. Daarnaast eet ik koosjer omdat het een gebod is en we allemaal tijdens het 1000 jarige rijk weer zullen leven volgens Gods geboden, dus ook koosjer eten.

[Asteraceae 0]

Maar houdt je al Zijn andere geboden dan ook?

[Michiel 14]

Quote:

Op maandag 12 oktober 2009 08:39:27 schreef Renaldo het volgende: Ik eet koosjer, omdat God zegt dat die dieren geschikt zijn om te eten. Daarnaast eet ik koosjer omdat het een gebod is en we allemaal tijdens het 1000 jarige rijk weer zullen leven volgens Gods geboden, dus ook koosjer eten.

Houd je er bij de bereiding ook nog rekening mee of volg je enkel de opmerkingen over welke dieren wel of niet mogen?

[Eulogía 0]

Een bijzonder vegetarisch, kosher dieet van een jood in de Bijbel is hier beschreven: link .

[Renaldo 0]

Quote:

Op maandag 12 oktober 2009 09:37:39 schreef Michiel het volgende: [...]Houd je er bij de bereiding ook nog rekening mee of volg je enkel de opmerkingen over welke dieren wel of niet mogen?

Wat bedoel je precies met de bereiding?

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 12 oktober 2009 09:26:35 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: Maar houdt je al Zijn andere geboden dan ook?

Niet zonder te struikelen!

[Asteraceae 0]

Maar je probeert het wel, ze allemaal?

Ik vind het knap, het proberen van allemaal zou mij al niet lukken. Fijn dat ik dat ook niet nodig vind .

[Renaldo 0]

Quote:

Op maandag 12 oktober 2009 10:53:30 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: Maar je probeert het wel, ze allemaal? Ik vind het knap, het proberen van allemaal zou mij al niet lukken. Fijn dat ik dat ook niet nodig vind .

Ik probeer het niet om rechtvaardig gevonden te worden door God. Alleen Jezus is de reden dat ik het eeuwige leven heb.

De vraag is niet of jij het nodig vind...

[Michiel 14]

Quote:

Op maandag 12 oktober 2009 10:48:29 schreef Renaldo het volgende: Wat bedoel je precies met de bereiding?

Vlees en groenten op een aparte plank snijden bijvoorbeeld...

Quote:

Niet zonder te struikelen!

Zoals wij allemaal.

[Renaldo 0]

Quote:

Op maandag 12 oktober 2009 11:38:10 schreef Michiel het volgende: [...]Vlees en groenten op een aparte plank snijden bijvoorbeeld...

Allereerst is dat geen voorschrift van God om dat zo te doen. Om hygiënische redenen lijkt het me niet onverstandig om dat te doen. Maar het heeft eigenlijk niets te maken met koosjer eten. Er is veel ingesteld door het rabbinaat omtrent koosjer of niet koosjer. In die zin leef ik niet koosjer. Wel houdt ik me aan de voedselwetten.

Ook het scheiden van zuivel en vlees is door het rabbinaat bepaald. Het is wel zo dat het scheiden van zuivel en vlees beter is voor de spijsvertering. Maar met een voorschrift van God heeft het niet veel te maken.

Quote:

[...]Zoals wij allemaal.

Gelukkig wel, anders was het offer tevergeefs geweest.

[Morphogenesis 4]

Nee, dan had het offer niet plaats hoeven vinden

[peaches 0]

Scheiden van melk en vlees is ingesteld omdat er in de Bijbel staat Kook geen bokje in de melk van zijn moeder" (Deut. 34:26)

Zo is er ook een regel dat je in Nederland 1 uur na een vlees maaltijd pas zuivel mag eten

Meer over koosjer eten lees je hier link

Veel produkten die je koopt zijn niet koosjer...je moet hier vooral denken aan gelantine die vaak van de varken afkomstig is. Dus haribo snoep bv is verboden.

Kaas is door de strepsels verboden. In Amstelveen kan je verschillende koosjere bakkers vinden in Amsterdam is er nog een koosjer slager en een albertheijn die koosjer voedsel verkoopt.

Alles waar bloed in zit is verboden, dus ook eieren waar bloed in zit.

Koosjer eten, betekent ook dat je je vlees volledig bloed vrij maakt..door het in zout te leggen.

Jezus is ook Joods en heeft waarschijnlijk alle wetten zoals ze in de Bijbel en talmoed staan gevolgd...Dus wat jullie onzin noemen en door het Rabinaat ingevoerd was voor Jezus vanzelf sprekend. Zoals wij in de Bijbel lezen studeerde Jezus ook.

Echter lezen we in het nieuwe Testament dat voor niet joden koosjer eten niet verplicht is.

Omdat zo lezen wij, niet eten ons onrein maakt. Maar eerder wat we zeggen of doen, omdat dit vanuit het hart komt. Eten raak je kwijt...maar wat je zegt blijft altijd staan, word altijd onthouden en geven een beeld van hoe jij je gedraagt als Christen.

Vasten, bidden en je eigen geweten onderzoeken is ook een mooie manier om "koosjer" (rein) te leven

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 22:07:34 schreef peaches het volgende: Kaas is door de strepsels verboden.

[Olorin 155]

Quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 22:07:34 schreef peaches het volgende: Jezus is ook Joods en heeft waarschijnlijk alle wetten zoals ze in de Bijbel en talmoed staan gevolgd...

Niet de huidige talmoeds iig, die stammen van na Jezus tijd, ik meen begreep ook dat ook inspelen op de situatie van dat er geen tempel meer is.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 22:07:34 schreef peaches het volgende: Koosjer eten, betekent ook dat je je vlees volledig bloed vrij maakt..door het in zout te leggen.

Vlees krijg je niet volledig bloedvrij, en in zout leggen onttrekt enkel vocht waardoor de bloedcellen hooguit krimpen. Verder is het consumeren van bloed niet ongezond en het taboe heeft te maken met het idee dat het bloed de ziel of levensgeest bevat.

[MOUNT ZION 0]

Quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 17:41:13 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Vlees krijg je niet volledig bloedvrij, en in zout leggen onttrekt enkel vocht waardoor de bloedcellen hooguit krimpen. Verder is het consumeren van bloed niet ongezond en het taboe heeft te maken met het idee dat het bloed de ziel of levensgeest bevat.

Klopt wat je zegt, maar het wel degelijk de bedoeling bij de etensvoorschriften van de Joden dat je je vlees niet 'bloederig' eet. Dwz, het bloed mag er niet uitlopen en je mag dus ook geen rauw vlees consumeren.

(biefstuk, rosbief,...)

[Michiel 14]

Vandaag kwam in de dienst een tekst uit Romeinen 14 aan de orde. Deze tekst deed mij aan dit topic denken en daarbij de enige aversie tegen de vraag die ik meende te bespeuren.

1 Aanvaard mensen met een zwak geloof zonder hun overtuiging te bestrijden.

2 De een gelooft dat hij alles mag eten, maar iemand die een zwak geloof heeft eet alleen groenten.

3 Wie alles eet mag niet neerzien op iemand die dat niet doet, en wie niet alles eet mag geen oordeel vellen over iemand die dat wel doet, want God heeft hem aanvaard.

4 Wie bent u dat u een oordeel velt over de dienaar van een ander? Of hij wel of niet volhardt in het geloof gaat alleen zijn eigen meester aan – en hij zal volharden, want de Heer heeft de macht hem dat te laten doen.

5 De een beschouwt bepaalde dagen als een feestdag, voor de ander zijn alle dagen gelijk. Laat iedereen zijn eigen overtuiging volgen.

6 Wie een feestdag viert, doet dat om de Heer te eren; wie alles eet, doet dat om de Heer te eren, en hij dankt God voor zijn voedsel. Wie iets niet wil eten, laat het staan om de Heer te eren, en ook hij dankt God.

7 Niemand van ons leeft voor zichzelf, en niemand van ons sterft voor zichzelf.

8 Zolang wij leven, leven we voor de Heer; en wanneer wij sterven, sterven we voor de Heer. Dus of we nu leven of sterven, we zijn altijd van de Heer.

9 Want Christus is gestorven en weer tot leven gekomen om te heersen over de doden en de levenden.

10 Wie bent u dat u een oordeel velt over uw broeder of zuster? Wie bent u dat u neerziet op uw broeder of zuster? Wij zullen allen voor Gods rechterstoel komen te staan,

11 want er staat geschreven: ‘Zo waar ik leef – zegt de Heer –, voor mij zal elke knie zich buigen, en elke tong zal God loven.’

12 Ieder van ons zal zich dus tegenover God moeten verantwoorden.

13 Laten we elkaar daarom niet langer veroordelen, maar neem u voor, uw broeder en zuster geen aanstoot te geven en hun niet te ergeren.

14 Omdat ik één ben met de Heer Jezus weet ik, en ben ik ervan overtuigd, dat niets op zichzelf onrein is, maar dat iets onrein is voor wie het als onrein beschouwt.

Wij zijn vrij in het volgen van de wetten van God binnen de genade die ons ten deel valt door het offer van Christus. Het laten van zaken doen we niet om wille van ons of ons heil, maar om daarmee een betere relatie met God op te bouwen. Door de genade zijn wij vrij om de wet te volgen, niet omdat het moet, maar omdat we dat willen. Dat kan dan op willekeur lijken, maar is onderdeel van de vrijheid die we ontvangen hebben van Christus.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zondag 18 oktober 2009 13:49:02 schreef Michiel het volgende: Vandaag kwam in de dienst een tekst uit Romeinen 14 aan de orde. Deze tekst deed mij aan dit topic denken en daarbij de enige aversie tegen de vraag die ik meende te bespeuren. 1 Aanvaard mensen met een zwak geloof zonder hun overtuiging te bestrijden. 2 De een gelooft dat hij alles mag eten, maar iemand die een zwak geloof heeft eet alleen groenten. 3 Wie alles eet mag niet neerzien op iemand die dat niet doet, en wie niet alles eet mag geen oordeel vellen over iemand die dat wel doet, want God heeft hem aanvaard. 4 Wie bent u dat u een oordeel velt over de dienaar van een ander? Of hij wel of niet volhardt in het geloof gaat alleen zijn eigen meester aan – en hij zal volharden, want de Heer heeft de macht hem dat te laten doen. 5 De een beschouwt bepaalde dagen als een feestdag, voor de ander zijn alle dagen gelijk. Laat iedereen zijn eigen overtuiging volgen. 6 Wie een feestdag viert, doet dat om de Heer te eren; wie alles eet, doet dat om de Heer te eren, en hij dankt God voor zijn voedsel. Wie iets niet wil eten, laat het staan om de Heer te eren, en ook hij dankt God. 7 Niemand van ons leeft voor zichzelf, en niemand van ons sterft voor zichzelf. 8 Zolang wij leven, leven we voor de Heer; en wanneer wij sterven, sterven we voor de Heer. Dus of we nu leven of sterven, we zijn altijd van de Heer. 9 Want Christus is gestorven en weer tot leven gekomen om te heersen over de doden en de levenden. 10 Wie bent u dat u een oordeel velt over uw broeder of zuster? Wie bent u dat u neerziet op uw broeder of zuster? Wij zullen allen voor Gods rechterstoel komen te staan, 11 want er staat geschreven: ‘Zo waar ik leef – zegt de Heer –, voor mij zal elke knie zich buigen, en elke tong zal God loven.’ 12 Ieder van ons zal zich dus tegenover God moeten verantwoorden. 13 Laten we elkaar daarom niet langer veroordelen, maar neem u voor, uw broeder en zuster geen aanstoot te geven en hun niet te ergeren. 14 Omdat ik één ben met de Heer Jezus weet ik, en ben ik ervan overtuigd, dat niets op zichzelf onrein is, maar dat iets onrein is voor wie het als onrein beschouwt. Wij zijn vrij in het volgen van de wetten van God binnen de genade die ons ten deel valt door het offer van Christus. Het laten van zaken doen we niet om wille van ons of ons heil, maar om daarmee een betere relatie met God op te bouwen. Door de genade zijn wij vrij om de wet te volgen, niet omdat het moet, maar omdat we dat willen. Dat kan dan op willekeur lijken, maar is onderdeel van de vrijheid die we ontvangen hebben van Christus.

Dat ben ik helemaal met je eens. Zo zie ik het ook precies.

Edit: Nee, ik heb iets te snel gelezen. Ik ben het met je eens, maar dan met uitzondering van "om wille van ons", want ik geloof wel dat het tot nut kan zijn, voor de gezondheid van een mens. Het heeft inderdaad niets met je heil/redding te maken, dat klopt. Maar ik geloof dat het een zegen in het leven van een mens kan zijn en dat een mens er vrij in is om er wel of niet naar te leven.