Vrouwen in het ambt

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 23:56:13 schreef Olorin het volgende: niet dacht ik dacht dat ze geweid was

In het kader van "De Heer is mijn Herder, 'k heb al wat mij lust, Hij zal mij geleiden naar grazige weiden"?

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 15:35:48 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Omdat de leiding van de Kerk slechte herinneringen heeft aan de jaren van polarisatie, vermoed ik. Eh nee, weet ik

Oké, zodoende. Ik denk persoonlijk dat het inderdaad een groot gedonder zal geven en dat dat niet handig is. Maar ergens is dit wel een beetje een soort tussenoplossing, denk ik; geen vrouwen wijden, maar dan wel priester-achtige taken laten vervullen. Dat is tamelijk vaag eigenlijk.

[Ds Dre 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:14:27 schreef Hongerige Wolf het volgende: Maar ergens is dit wel een beetje een soort tussenoplossing, denk ik; geen vrouwen wijden, maar dan wel priester-achtige taken laten vervullen. Dat is tamelijk vaag eigenlijk.

Naar o zo katholiek.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 11:37:50 schreef Ds Dre het volgende: [...] Naar o zo katholiek.

Je kunt het ook verstandig noemen. Ik vind het niet eens zo heel verkeerd eigenlijk maar 't is wel lastig te doorgronden.

[mirt 0]

In een protestantse zendingsgemeente in Zuid afrika gebeurt het anders ook. Vanuit pragmatisch oogpunt: de mannen doen weinig anders dan drinken, de vrouwen doen dus noodgedwongen veel werk in de kerk. Ze worden geen ouderling genoemd, omdat dat af zou stoten.

Ik denk niet dat ze voorgaan in een dienst.

[Annatar 0]

De hele onduidelijkheid rond de rol van de pastoraal werk(st)er is is erg vervelend maar wel aflopend. De huidige generatie bisschoppen onderneemt wel degelijk actie om dit probleem terug te dringen en niet zonder succes.

[Eulogía 0]

Als ik ook zo vaak hoor over het tekort aan priesters enzo, dan denk ik ook dat het misschien uiteindelijk die kant opgaat dat vrouwen meer (speciale) taken krijgen enzo, maar ja, zoveel weet ik ook niet over het katholicisme

[Annatar 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:12:52 schreef Barbapapa het volgende: maar ja, zoveel weet ik ook niet over het katholicisme

Dat blijkt.

[LodewijkNapoleon 0]

ik ben overigens benieuwd, en ik vraag me af of het überhaupt wel te onderzoeken is, of er een correlatie is met de onderwaardering van het moederschap in de allerbreedste zin van het woord.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:26:55 schreef Bonaventura het volgende: [...]Dat blijkt.

Misschien dat het protestantisme er wel gevoeliger voor is als het aantal dominees klein is.

[Naeva 182]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:43:52 schreef Pius_XII het volgende: ik ben overigens benieuwd, en ik vraag me af of het überhaupt wel te onderzoeken is, of er een correlatie is met de onderwaardering van het moederschap in de allerbreedste zin van het woord.

Dat vind ik ook wel een interessante insteek...

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:43:52 schreef Pius_XII het volgende: ik ben overigens benieuwd, en ik vraag me af of het überhaupt wel te onderzoeken is, of er een correlatie is met de onderwaardering van het moederschap in de allerbreedste zin van het woord.

Ik denk dat het ook met de volgende vloeken te maken heeft.

Gen. 3

14 Daarop zeide de HERE God tot de slang: Omdat gij dit gedaan hebt, zijt gij vervloekt onder al het vee en onder al het gedierte des velds; op uw buik zult gij gaan en stof zult gij eten, zolang gij leeft. 15 En Ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar zaad; dit zal u de kop vermorzelen en gij zult het de hiel vermorzelen. 16 Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermeerderen de moeite uwer zwangerschap; met smart zult gij kinderen baren en naar uw man zal uw begeerte uitgaan, en hij zal over u heersen.

Maar als we weten dat Jezus elke vloek heeft gedragen, weten we dat in het Nieuwe Verbond deze vloeken voor de mens niet meer rechtmatig zijn.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:49:00 schreef Hester het volgende: Dat vind ik ook wel een interessante insteek...

Ik heb wel eens iets soortgelijkends aangeroerd, in die zin dat het enig raakvlak heeft:

link

[Gast Anon_phpbb]

-

[Gast Anon_phpbb]

-

[Gast Anon_phpbb]

-

[Gast Anon_phpbb]

-

[Michiel 14]

Admod note: Topic opgeschoond, het gaat hier niet om een al dan niet te kort aan priesters, maar over "Vrouwen in het ambt".

[Olorin 155]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 14:43:43 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Vrouwen mogen alles wat alle leken mogen, dacht ik. Dus de eerste en tweede lezing verzorgen, voorbeden vermoed ik ook (als er geen diaken is), assisteren als acoliet.

Ok.

Wat houden precies de lezingen in?

[mirt 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 12:43:52 schreef Pius_XII het volgende: ik ben overigens benieuwd, en ik vraag me af of het überhaupt wel te onderzoeken is, of er een correlatie is met de onderwaardering van het moederschap in de allerbreedste zin van het woord.

Wat is moederschap in de allerbreedste zin van het woord? Misschien zorg dragen voor de gemeenschap? Het 'benutten' van de vrouwelijke eigenschap de 'boel bij elkaar te willen houden, te zorgen voor samenhang'?

Ik denk dat dat wel eens ondergewaardeerd wordt, alleen al omdat het niet bekend is dat vrouwen die vaardigheid van nature meer hebben dan mannen, zoals mannen van nature betere leiderschapsvaardigheden hebben. Gemiddeld dan.

Ik las laatst in een artikel:

Quote:

Er is geen reden meer vrouwen tot moeders te socialiseren, en hun leven te beperken tot die rol. Dat is zelfs beledigend voor al die vrouwen en moeders die ook andere kwaliteiten hebben.

Als je hier moeders vervangt door 'het moederschap in de allerbreedste zin van het woord', dan is er niet zoveel reden meer om er een belediging in te zien.

[Gast Anon_phpbb]

-

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 16:16:46 schreef mirt het volgende: zoals mannen van nature betere leiderschapsvaardigheden hebben.

Mannen hebben volgens de Bijbel inderdaad leiderschapsvaardigheden over hun kinderen.

Ef 6,4

En gij, vaders, verbittert uw kinderen niet, maar voedt hen op in de tucht en in de terechtwijzing des Heren.

Volgens de Bijbel voeden vaders dus de kinderen op Nogal afwijkend van wat sommigen denken.

En kijk wat een leiderschap de vrouw heeft volgens Spreuken 31:10-31 .

[Bumblebee 7]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 16:51:50 schreef Barbapapa het volgende: Mannen hebben volgens de Bijbel inderdaad leiderschapsvaardigheden over hun kinderen. Ef 6,4 En gij, vaders, verbittert uw kinderen niet, maar voedt hen op in de tucht en in de terechtwijzing des Heren.

Uit deze tekst blijkt mijns inziens dat vaders kennelijk de verantwoodelijkheid hebben over de opvoeding van hun kinderen, het zegt niks over de vaardigheden. Sterker nog, het feit dat er blijkbaar ook een waarschuwing nodig is (verbittert uw kinderen niet!) vertelt ons dat vaders die vaardigheden kennelijk ook kunnen ontberen.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 16:54:20 schreef Bumblebee het volgende: [...] Uit deze tekst blijkt mijns inziens dat vaders kennelijk de verantwoodelijkheid hebben over de opvoeding van hun kinderen, het zegt niks over de vaardigheden. Sterker nog, het feit dat er blijkbaar ook een waarschuwing nodig is (verbittert uw kinderen niet!) vertelt ons dat vaders die vaardigheden kennelijk ook kunnen ontberen.

Volgens o.a. Spreuken 1-7 geeft de vader onderricht aan een zoon.

[mirt 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 16:51:50 schreef Barbapapa het volgende: [...]En kijk wat een leiderschap de vrouw heeft volgens Spreuken 31:10-31 .

haar man vergaderd met de oudsten in de poort, zij niet.

Dat iemand niet in de eerste plaats bezig is met leiderschapsvaardigheden uitoefenen, betekent inderdaad niet dat iemand dan niet zoveel te doen heeft, dat ben ik wel me je eens. En ook niet dat je helemaal nooit leidt, zoals een man ookn niet helemaal nooit 'zorgt'.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 16:58:26 schreef mirt het volgende: [...] haar man vergaderd met de oudsten in de poort, zij niet. Dat iemand niet in de eerste plaats bezig is met leiderschapsvaardigheden uitoefenen, betekent inderdaad niet dat iemand dan niet zoveel te doen heeft, dat ben ik wel me je eens. En ook niet dat je helemaal nooit leidt, zoals een man ookn niet helemaal nooit 'zorgt'.

Dat ben ik aardig met je eens Ik vond het alleen wel prettig om zaken van meerdere kanten te belichten De man heeft hier leiderschap in een politieke functie, de vrouw heeft hier leiderschap over het bedrijf en haar werknemers. En volgens Spr. 1:8 hebben de vader en moeder beide verantwoordelijkheid in de opvoeding:

Mijn zoon, luister naar de lessen van je vader, verwaarloos niet wat je moeder je leert.