Waarom?

[Tony Jaah 0]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 09:05:48 schreef Hongerige Wolf het volgende: [...] Ik vind het frappant dat je gewoon maar vraagt naar het bestaan van God, zonder God eerst fatsoenlijk te definiëren. Ik zie dat hier de hele tijd gebeuren. We moeten toch weten waar we over praten, of niet?

Dat is goed, hoe definieër je god ? Ik heb geen idee.

[Asteraceae 0]

Een van de kenmerken van God is dat hij boven ons staat, wij kunnen hem dus niet 'vangen' in een sluitende definitie.

[Clyppan 0]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 09:40:16 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: Een van de kenmerken van God is dat hij boven ons staat, wij kunnen hem dus niet 'vangen' in een sluitende definitie.

Quote:

"Waarom geloof je in God?" ..definieer 'God', anders kan ik er niets mee.. "ok; wat is voor jou de definitie van 'God'?" ..nah, het valt niet echt te definieren

Geweldig..

[Andere Jas 2]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 09:40:16 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: Een van de kenmerken van God is dat hij boven ons staat, wij kunnen hem dus niet 'vangen' in een sluitende definitie.

Volgens mij snap ik wat je bedoelt, maar leg je het gewoon op deze manier belabberd uit, dit is een onnodige mystificatie. Zeg dan dat God niet te begrijpen is, alleen te kennen. Maar God laat zich door zijn woord toch wel voor een noodzakelijk deel definiëren hoor. Noem Hem God de Schepper, God de Betrokkene bij de mensen die hij geschapen heeft. Daar kun je wat mee en daar kun je in de bijbel(voor de laatste naam in ieder geval gegarandeerd) wat meer mee.

[Gast Anon_phpbb]

-

[Sacerdos 0]

Wij kunnen God niet kennen als mens ,maar wel door Zijn Zoon Jezus Christus en dan nog is Hij de oneindige.

[Tony Jaah 0]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 10:41:27 schreef AndreasJ het volgende: [...] Volgens mij snap ik wat je bedoelt, maar leg je het gewoon op deze manier belabberd uit, dit is een onnodige mystificatie. Zeg dan dat God niet te begrijpen is, alleen te kennen. Maar God laat zich door zijn woord toch wel voor een noodzakelijk deel definiëren hoor. Noem Hem God de Schepper, God de Betrokkene bij de mensen die hij geschapen heeft. Daar kun je wat mee en daar kun je in de bijbel(voor de laatste naam in ieder geval gegarandeerd) wat meer mee.

Door wat ik ervaar en waarneem geloof ik juist helemaal niet in een god die betrokken is bij de mensen. Het feit dat dit heelal juist zo mensvijandig in elkaar zit laat perfect zien dat het heelal en zelfs deze aarde niet speciaal voor mensen is bedacht. Maar zelfs al zou dat niet zo zijn, dan zou het zeker niet BEWIJZEN dat een god er de hand in had. Dat is een een onlogische gevolgtrekking die helemaal niet volgt uit de premissen en waarvoor dus geen aanwijzingen zijn.

Bovendien wie bewijst ons dan dat het niet de Hindoe god Sjiwa is die dit alles geschapen heeft,of wat te denken van Zeus, of Tor?

[Clyppan 0]

Waarom heb je het nu in eens weer over bewijzen?

[Gast Anon_phpbb]

-

[Tony Jaah 0]

Het gaat om de waarschijnlijkheid van het bestaan van God, een god die betrokken is bij mensen. In mijn betoog leg ik uit waarom ik niet geloof in een God die bij mensen betrokken is.

Dat wat ik ervaar en waarneem is voor gelovigen blijkbaar een "bewijs" voor het bestaan van God, en voor mij juist het "bewijs" van het niet bestaan van God, dat probeer ik uit te leggen.

[Andere Jas 2]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 11:07:34 schreef Tony Jaah het volgende: [...]Door wat ik ervaar en waarneem geloof ik juist helemaal niet in een god die betrokken is bij de mensen. Het feit dat dit heelal juist zo mensvijandig in elkaar zit laat perfect zien dat het heelal en zelfs deze aarde niet speciaal voor mensen is bedacht. Maar zelfs al zou dat niet zo zijn, dan zou het zeker niet BEWIJZEN dat een god er de hand in had. Dat is een een onlogische gevolgtrekking die helemaal niet volgt uit de premissen en waarvoor dus geen aanwijzingen zijn. Bovendien wie bewijst ons dan dat het niet de Hindoe god Sjiwa is die dit alles geschapen heeft,of wat te denken van Zeus, of Tor?

Maar dan moet je jezelf ook eens onderzoeken, stel jij wel goeie verwachtingen als jij de wereld inloert en daaruit je conclusies trekt dat het heelal mensvijandig is? Verwacht jij wel de juiste dingen van een god, stel je geen onrealistische eisen aan een eventuele god voordat je erin kan geloven?

[Gast Anon_phpbb]

Tony Jaah toont aan dat hij geen greintje interesse heeft in antwoorden op zijn vraag. Hij wil slechts een aanloopje om zijn eigen stokpaardje te berijden. Prima, maar daarvoor laat ik mijn persoonlijke antwoorden niet misbruiken.

[Tony Jaah 0]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 11:41:51 schreef AndreasJ het volgende: [...] Maar dan moet je jezelf ook eens onderzoeken, stel jij wel goeie verwachtingen als jij de wereld inloert en daaruit je conclusies trekt dat het heelal mensvijandig is? Verwacht jij wel de juiste dingen van een god, stel je geen onrealistische eisen aan een eventuele god voordat je erin kan geloven?

Ik verwacht helemaal niets, ik constateer gewoon dat bijna het hele heelal onbewoonbaar is voor mensen. En zelfs van deze aarde is het grootste deel onbewoonbaar voor ons. Als God deze planeet en dit heelal speciaal voor mensen had gemaakt zou het heelal veel leefbaarder zijn voor ons. Maar dat is nou juist helemaal niet het geval.

Daarom is het voor mij onmogelijk om in een God te geloven die een relatie met mensen wil hebben.

[Gast Anon_phpbb]

Tony Jaah toont aan dat hij geen greintje interesse heeft in antwoorden op zijn vraag. Hij wil slechts een aanloopje om zijn eigen stokpaardje te berijden. Prima, maar daarvoor laat ik mijn persoonlijke antwoorden niet misbruiken.

[Andere Jas 2]

Da's wel beperkt, misschien is het heelal nodig om de aarde te vormen en leefbaar te houden. Dat is des te meer een overtuiging voor een God, die Zijn enorme macht tentoonspreid in het onmeetbare en dat alles in dienst stelt van deze planeet. Dingen verbinden en in verhouding van elkaar beschouwen, hè? Het is net als eten in een wokrestarant, dat is net zo lekker als de saus die je erbij laat wokken. Want opzich zijn gewokte inktvisringetjes ook weer niet zo heel bijzonder.

[Gast Anon_phpbb]

Tony Jaah toont aan dat hij geen greintje interesse heeft in antwoorden op zijn vraag. Hij wil slechts een aanloopje om zijn eigen stokpaardje te berijden. Prima, maar daarvoor laat ik mijn persoonlijke antwoorden niet misbruiken.

[Tony Jaah 0]

Toch blijf ik moeite hebben met het feit dat er een God zou zijn die zich betrokken voelt bij mensen, want in de praktijk merk je daar niets van.

Ook op het land kunnen wij mensen maar heel beperkt overleven. Op veel plaatsen zijn de temperaturen te extreem en lijkt de aarde op een helse mensenhatende planeet. De natuur is niet speciaal in ons geinteresseerd. Of wij overleven of niet is van geen belang voor dit heelal, en dus ook niet van een eventuele schepper. Wij doen er niet toe. Het is onze hoogmoed waardoor we het verhaal bedacht hebben dat het allemaal om ons draait.

[Gast Anon_phpbb]

Tony Jaah toont aan dat hij geen greintje interesse heeft in antwoorden op zijn vraag. Hij wil slechts een aanloopje om zijn eigen stokpaardje te berijden. Prima, maar daarvoor laat ik mijn persoonlijke antwoorden niet misbruiken.

[Gast Anon_phpbb]

[Tony Jaah toont aan dat hij geen greintje interesse heeft in antwoorden op zijn vraag. Hij wil slechts een aanloopje om zijn eigen stokpaardje te berijden. Prima, maar daarvoor laat ik mijn persoonlijke antwoorden niet misbruiken.

[Tony Jaah 0]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 16:12:00 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...]Dat is maar de vraag. Misschien merk je er niet van wat JIJ vindt dat je er van zou moeten merken. Maar dat kan alleen als je met zekerheid wéét wie/wat God is en hoe je iets van God kan merken. Maar dat kan niet, want gevraagd naar een definitie kwam je nergens mee. Hoe weet je dat je niets van God merkt, als je niet eens een idee hebt van wie of wat God is?

Ik ben een ex-christen, ik wacht sinds mijn laatste gebed al meer dan dertig jaar op een teken van God, maar niets. Ik heb dan ook geen idee wie of wat God is, laat staan dat hij een relatie met mensen wil hebben. Ik begijp dan ook niet dat er mensen bestaan die menen toch een relatie te hebben met God.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 29 december 2008 15:52:50 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...]Helder. Maar je stelde een vraag, en verschillende mensen hebben die beantwoord. Kon je iets met die antwoorden?

Probleem vind ik de christelijke gedachte dat de mens het ultieme schepsel is. Dat is duidelijk en aantoonbaar niet het geval. Wij zijn niet de kroon van een of andere schepping, ik heb al uitgelegd waarom ik dat vind.

[Olorin 155]

Wat is dat, 'het ultieme schepsel' ?

[Tony Jaah 0]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 18:02:12 schreef Olorin het volgende: Wat is dat, 'het ultieme schepsel' ?

De mens als ik goed geïnformeerd ben.

[Olorin 155]

Ik bedoelde niet wie, maar bedoelde wat een ultiem schepsel is? Dus maakt iets volgens jou tot een ultiem schepsel wat het christendom zou suggereren, maar duidelijk een aantoonbaar niet het geval zou zijn.

[Tony Jaah 0]

Ik begrijp je niet, de mens is het ultieme schepsel volgens het Christelijke gedachtengoed.

[Olorin 155]

Quote:

Op maandag 29 december 2008 18:49:00 schreef Tony Jaah het volgende: Ik begrijp je niet, de mens is het ultieme schepsel volgens het Christelijke gedachtengoed.

Wat ik bedoel is dat ik wil weten is wat volgens jou iets als 'het ultieme schepsel' is. Wat de definitie van 'ultieme schepsel' volgens jou is. Wat zijn de kenmerken van wat iets 'ultiem' maakt.