Vroom geblaat van christenen

[Olorin 155]

Ik bedoel personen waar je een dergelijk antwoord op vragen kunt verwachten:

V: Wat is je favoriete boek?

A: De bijbel!!!

V: Wie is je held of idool?

A: Jezus

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

A: naar de hemel

V: wat zou je graag willen zijn?

A: een trouwe diensknecht van de Heer

V: Wat is je favo song?

A: psalm 119

Weinig zinvolle antwoorden en geen zinvol gesprek mee te voeren met dat soort mensen...

Waarom geven die mensen dergelijke antwoorden?

[diakio 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:54:37 schreef Olorin het volgende: Waarom geven die mensen dergelijke antwoorden?

'Wees u–zelf!' sprak ik tot iemand;

Maar hij kon niet: hij was niemand.

(Génestet, 1930, p. 273)

[Olorin 155]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:25:35 schreef diakio het volgende: [...] 'Wees u?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>“zelf!' sprak ik tot iemand; Maar hij kon niet: hij was niemand. (Génestet, 1930, p. 273)

[Ds Dre 0]

V: Wat is je favoriete boek?

A: Kapitalisme en vooruitgang

V: Wie is je held of idool?

A: Fransicus van Assisi

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

A: Rothenburg

V: wat zou je graag willen zijn?

A: Mezelf

V: Wat is je favo song?

A: Shine on your crazy diamond

Tja, dan krijg je van die lastige vragen of je dat als christen wel mag vinden, dus dan maar de plat getreden paden op.

[diakio 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:38:29 schreef Ds Dre het volgende: Tja, dan krijg je van die lastige vragen of je dat als christen wel mag vinden, dus dan maar de plat getreden paden op.

mmm, ja, ik weet niet. Eens zien, ben ik zelf wel geslaagd voor de christentest?

V: Wat is je favoriete boek?

A: De wereld als wil en voorstelling

V: Wie is je held of idool?

A: Bernardus van Clairvaux

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

A: Engeland

V: Wat zou je graag willen zijn?

A: paus lijkt me wel wat

V: Wat is je favo song?

A: Atrocity exhibition

[Naeva 182]

Ik heb nooit antwoorden op zulke vragen ik denk daar nooit over.

Net zoiets als ergens fan van zijn of een hiërarchie aanbrengen in je vriendenlijst.

Zoiets doe ik nooit.

---

Samengevoegd:

Oh, om op je vraag te antwoorden:

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:54:37 schreef Olorin het volgende: Waarom geven die mensen dergelijke antwoorden?

Ik weet het niet maar vermoed dat het iets met identiteit (het gebrek eraan, het willen ontlenen aan het christen-zijn) te maken heeft.

[Olorin 155]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 22:54:35 schreef Hester het volgende: Ik heb nooit antwoorden op zulke vragen ik denk daar nooit over.

Gelukkig.

Ik kom ze helaas wel eens tegen. Zowel hier op dit forum (heel recent nog) als bepaalde broeders en zusters in de kerk.

[diakio 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 22:54:35 schreef Hester het volgende: Ik heb nooit antwoorden op zulke vragen ik denk daar nooit over. Net zoiets als ergens fan van zijn of een hiërarchie aanbrengen in je vriendenlijst. Zoiets doe ik nooit.

Ik wel. Jij staat héél hoog.

(ja, sorry, maar ik vind dat ik recht en reden heb om even heel zwaar te slijmen )

[Clyppan 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 22:54:35 schreef Hester het volgende: Samengevoegd: Oh, om op je vraag te antwoorden:[...]Ik weet het niet maar vermoed dat het iets met identiteit (het gebrek eraan, het willen ontlenen aan het christen-zijn) te maken heeft.

Net zoals je in bepaalde sub-culturen je ontzettend kunt uiten middels uiterlijke kenmerken (kleding, make-up, haar) lijkt me dat bij een religie wat lastig in het dagelijks leven.. om je dan toch te identificeren (en die behoefte is bij de een wat groter) denk ik inderdaad dat je het doet middels dergelijke uitspraken... of "Jesus 4-ever" avatars.. zweetbandjes.. t-shirts met dergelijke uitspraken.. ofzo..

[Naeva 182]

@Gorth: Ja, maar ik kom ook mensen tegen die dan zo antwoorden:

V: Wat is je favoriete boek?

A: Het songboek van Les Miserables!

V: Wie is je held of idool?

A: Velma Kelly (uit Chicago!!!)

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

A: Naar 'Tarzan!!!'

V: wat zou je graag willen zijn?

A: Een musicalster! Liefst in Evita!!

V: Wat is je favo song?

A: Circle of Life van de Lion King natuurlijk!!!!

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 23:01:22 schreef diakio het volgende: [...] Ik wel. Jij staat héél hoog.

[Sacerdos 0]

Een persoon die niet verzuurd is en van een goed glas wijn zou houden vraagt zich niet af wat mensen zouden antwoorden;konijnenbout is nog steeds lekker mits goed gebraden;wat een kul draad.

[Levi 145]

Ik vind het sowieso wel grappig om deze vragenlijst te beantwoorden. Niet dat je me daardoor beter leert kennen, maargoed... Misschien helpt het als ik er een T bijzet, om een toelichting te geven...

V: Wat is je favoriete boek?

A: Bidden met de benen.

T: Ik kreeg dat boek ooit van een vriendin van mij en het verhaalt anekdotes van de Israeli's van de afgelopen twee decennia, toen zij - verdreven uit hun eigen land - verspreid door Europa leefden. Op een verhalende manier en verscholen in alledaagse situaties wordt de Joodse kennis en godsdienst overgebracht op de lezer. De geschiedenis van dit soort anekdotes gaat (soms heel) ver terug. Gebundeld in dit boek licht het een tipje op van Joodse mystiek en riten.

V: Wie is je held of idool?

A: Paul de Leeuw

T: De manier waarop hij dingen bespreekbaar maakt, de directheid waarmee hij zijn mening durft te geven, zijn gevoel voor humor en met name de manier waarop hij met minder begaafden omgaat en hen in hun eigen waarde laat en zichzelf laat zijn en óók hen laat lachen en dergelijke, maakt hem - alhoewel zijn levensopvatting bepaald niet christelijk te noemen is - tot een persoon die ik zeer kan waarderen.

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

A: Australië

T: Verder kan je niet vluchten... Aan de andere kant (woordspeling ) woont er familie van mij en ik zou ze gewoon graag eens opzoeken.

V: Wat zou je graag willen zijn?

A: Bescheiden.

T: Zo nu en dan heb ik het gevoel om hooghartig te zijn. Ik bedoel dat ik soms een beetje betweterig kan zijn en het idee heb dat ik de wijsheid wel in pacht heb. Dat lijkt me geen goede houding, maar gelukkig heb ik er zelf niet zoveel last van. Ik denk dat mijn omgeving er meer moeite mee heeft. Het doet mij altijd denken aan het schriftwoord: "Die meent te staan, ziet toe dat hij niet valle" (ik weet het: oud-Nederlands, maar het komt nu eenmaal zó in mij op).

V: Wat is je favo song?

A: Tikva, van Subliminal.

T: Een hip-hop-achtig nummer van Israelische origine wat mensen aan het denken zet. "Tikva" betekent "hoop", maar met alle oorlog, millieuvervuiling, godsdienstwaanzin, honger en geweld in de wereld wordt in dit nummer de vraag gesteld wat de hoop nu eigenlijk inhoudt. Met andere woorden: waar hoopt men op? Grappig in dit nummer is de woordspeling die aan bod komt. Zo betekent "Elohim" eigenlijk "G'd" (hoewel het een meervoudsvorm is), maar in de spreektaal betekent "Elohim" hetzelfde als bij ons de uitdrukking "Oh, mijn G*d". Tegen het einde van het nummer, wanneer je een antwoord verwacht, wordt - je kan het al raden - het woord "Elohim" gebruikt en wordt aan jouzelf de keuze gelaten om het woord letterlijk, of figuurlijk (in spreektaal dus) te nemen.

Daarnaast is de melodie - tijdens het refrein - van een dergelijk meezing-genre, dat het mij als kroegtijger wel weet te boeien.

Quote:

Weinig zinvolle antwoorden en geen zinvol gesprek mee te voeren met dat soort mensen... Waarom geven die mensen dergelijke antwoorden?

Tja, waarom...

Persoonlijk denk ik dat het een bepaalde drang is om maar te laten merken dat je bij een bepaalde groep mensen hoort. In dit geval dat je tot een groep christenen behoort en dan niet "zomaar" een christen, nee, je geeft jezelf er helemaal aan over en je bent er blijkens de antwoorden dag en nacht mee bezig. Kennelijk willen mensen die dergelijke antwoorden geven, díe indruk wekken bij anderen.

Persoonlijk vind ik dat nogal ongezond en gelukkig bied de bijbel (naar mijn onbescheiden mening) daar ook een bevestiging voor. Zo beschrijft Paulus dat hij wel als apostel dienstbaar is, maar ondertussen pakt hij ook gewoon door-de-week zijn beroep van alledag op. Dat lijkt mij een uitermate gezonde manier om wél geestelijk bezig te zijn (en dus de wandel in de hemel te hebben, zoals hijzelf beschrijft), maar ondertussen de realiteit van alledag onder ogen te zien. En zoals van Christus beschreven staat dat Hij - doordat Hij als mens alles ondergaan heeft - alle mensen bij kan staan in alles wat zij door moeten maken, zo lijkt het mij ook een goede zaak dat christenen gewoon bij de realiteit van alledag blijven, zodat zij van daaruit hun medemensen kunnen bijstaan.

Een niet-christen zal niet tot geloof komen, als hij de christenen alleen maar kent als mensen die iedere dag netjes in pak naar hun werk gaan, nooit eens een borrel nemen in de kroeg, 's avonds op tijd naar bed gaan, altijd sober kijken en vooral niet kunnen lachen, of alleen maar gepast kunnen lachen, vooral niet eens uit eten gaan of genieten van een avondje bioscoop, enzovoort.

Want dat houdt simpelweg voor de niet-christen in dat hij zijn hele identiteit aan de kant moet schuiven en moet verruilen voor een nieuwe identiteit, namelijk eindeloos psalm 119 tijdens een verjaardag - begeleid door viool en harmonium - uit volle borst meezingen... of iets dergelijks.

[Nynthe 1]

Er zullen vast wel mensen tussen zitten die 'christelijk wenselijke antwoorden' geven. Maar denk niet dat het goed is om met een scheef oog te kijken naar mensen die dergelijke antwoorden geven, want het zou zomaar eens kunnen dat iemand het oprecht meent.

[Sacerdos 0]

Ieder mens mag de antwoorden geven die hij/zij wil en als dat ook nog is diep uit het hart is wie is dan zo respectloos om daar kritiek op te hebben.

[Levi 145]

Quote:

Op donderdag 25 september 2008 01:20:58 schreef Nynthe het volgende: Er zullen vast wel mensen tussen zitten die 'christelijk wenselijke antwoorden' geven. Maar denk niet dat het goed is om met een scheef oog te kijken naar mensen die dergelijke antwoorden geven, want het zou zomaar eens kunnen dat iemand het oprecht meent.

De vraag is niet hoe wij kijken naar mensen die "christelijk wenselijke antwoorden geven", maar de vraag is wáárom die mensen dat zouden doen. Hester geeft aan dat het mogelijk iets te doen heeft met een identiteit waar zij naar op zoek zijn en - toegegeven - eigenlijk behelst mijn antwoord (zij het in een veelvuldigheid van woord en zinnen) ongeveer hetzelfde. Men kiest - naar mijn mening - ervoor deel uit te maken van een groep, waarmee men zich graag wil identieficeren.

Is dat goed of fout? Daar geeft volgens mij niemand een oordeel over.

Is het oprecht of niet? En ook daarover geeft niemand - voorzover ik het kan overzien - een oordeel.

Er wordt slechts besproken waarom mensen dergelijke antwoorden zouden geven. Volgens mij kun je dan niet de conclusie formuleren als zouden deelnemers van dit topic met een scheef oog naar dergelijke personen kijken.

[Nynthe 1]

Quote:

Op donderdag 25 september 2008 01:57:18 schreef Levi het volgende: Is dat goed of fout? Daar geeft volgens mij niemand een oordeel over. Is het oprecht of niet? En ook daarover geeft niemand - voorzover ik het kan overzien - een oordeel.

Zodra dergelijke uitspraken afgedaan worden als vroom 'geblaat' (zie topictitel)wekt dat bij mij in ieder geval wel sterk de indruk dat er een oordeel uitgesproken wordt.

[Levi 145]

Quote:

Op donderdag 25 september 2008 02:01:04 schreef Nynthe het volgende: [...] Zodra dergelijke uitspraken afgedaan worden als vroom 'geblaat' (zie topictitel)wekt dat bij mij in ieder geval wel sterk de indruk dat er een oordeel uitgesproken wordt.

In mijn optiek geeft de topicstarter er blijk van dat hij niet zoveel op heeft met christenen die voor de uiterlijke schijn zich vroom gedragen.

Bovendien vind ik niets mis met een beetje prikkelende titel. Het is tenslotte een discussieforum, en een gesprek met diverse insteken start je niet met een nietszeggede titel of statement waar iedereen zich helemaal in kan vinden...

Om even op jouw argument in te haken: door deze prikkelende titel ben ik dit topic door gaan lezen. In de openingspost kwam de mening van de topicstarter tevoorschijn: hij kan er niets mee; en vervolgens de vraag: waarom doen mensen zo iets. Ik vind het op zich niet zo veroordelend als iemand kenbaar maakt dat hij met bepaalde christenen niet zoveel binding voelt. Ik heb met diverse mensen geen "klik". Is het dan ook veroordelend als ik dat wereldkundig maak?

[Nynthe 1]

Wellicht ligt het aan mij, maar ik zou me in ieder geval niet bepaald gerespecteerd voelen als iemand mijn uitspraken zou afdoen als geblaat.

En uiteraard 'prikkelt' het wel, maar ik frons mijn wenkbrauwen er wel een beetje bij.

[Levi 145]

Dat snap ik, dat men zich niet gerespecteerd kan voelen. Maar wil je een gesprek starten, dan kun je niet openen met een stelling waar iedereen zich in kan vinden. Dan blijft er geen gesprekstof over.

[audacity 0]

V: Wat is je favoriete boek?

A: "Modern Art and the dead of a culture" van Rookmaaker

V: Wie is je held of idool?

A: m'n moeder en bepaalde mensen uit mijn kerk of anders Manu Chao en Francis Schaeffer staat bij mij ook heel hoog op het lijstje...

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

A: Zuid-Amerika

V: wat zou je graag willen zijn?

A: conservator

V: Wat is je favo song?

A: invitacion fountain van The violet burning (en dat nummer is wel weer veel te christelijk)

Quote:

Waarom geven die mensen dergelijke antwoorden?

omdat ze nog heel erg aan het zoeken zijn op geloofsgebied, niet echt weten wat ze willen, anderen na praten of het idee hebben dat eigen antwoorden niet op prijs worden gesteld.

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 25 september 2008 02:09:40 schreef Levi het volgende: [...] In mijn optiek geeft de topicstarter er blijk van dat hij niet zoveel op heeft met christenen die voor de uiterlijke schijn zich vroom gedragen.

Klopt. Daarbij heb ik die titel natuurlijk expres een beetje prikkelend gekozen.

Het gaat om mensen waarbij ik het gevoel heb dat het niet klopt wat ze zeggen, maar dat het of is dat ze dat aan de buitenwereld wel willen laten willen blijken (waarom?) of dat ze graag zouden willen dat het hun antwoord was.

Ik zag een aantal mooie verklaringen hier.

Ik krijg zelf ook wel eens de indruk dat ze denken hiermee een 'correct' antwoord te geven.

[thomasb 0]

V: Wat is je favoriete boek?

A: De bijbel!!!

T: De Bijbel is een uit God geinspireerd boek, en dus het enige echt zinnige boek op aarde is zonder ook maar 1 woord kolder. Als Christen(of vaak niet eens) ontleen je je hele basale wereldvisie aan dit boek. Naast de Bijbel zou ik zeggen dat 'Dubbelspel' van Frank Martinus Arion (dacht ik) echt genieten was, vooral vanaf blz. 100.

V: Wie is je held of idool?

A: Jezus

T: Dat lijkt me logisch, Martin Lloyd Jones, Henry Nouwen, of Johannes Calvijn hebben me niet gered van de eeuwige dood, Jezus wel. En dat niet alleen, hij leefde daarnaast ook nog eens een perfect en zuiver leven. Ik denk dat Hij dit antwoord wel een beetje verdiend.

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

A: Naar de hemel

T: Als ik iets anders zou antwoorden zou ik in princiepe zeggen: Ik ga liever ooit eens naar Engeland en naar de hel, als dat ik er niet ben geweest en naar de hemel ga.

V: Wat zou je graag willen zijn?

A: Een trouwe diensknecht van de Heer

T: Ik ga er (misschien vrij othodox) vanuit dat dit de enige zinnige levensstijl is. En als ik dat dan ben, is dat automatisch wie ik ben. En dus geen masker.

V: Wat is je favo song?

A: Justice - D.A.N.C.E (MSTRKRFT Remix) (Ed Banger)

T: Hier kan ik eerlijkheidshalve niet psalm 119 antwoorden. Al sinds ik D.A.N.C.E. voor het eerst hoorde, al bijna een jaar geleden, vond ik em heerlijk. Heerlijke leeghoofdenmuziek. Maar over smaak valt niet te twisten hé.

[mohamed 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:54:37 schreef Olorin het volgende: Ik bedoel personen waar je een dergelijk antwoord op vragen kunt verwachten: V: Wat is je favoriete boek?

De Bijbel.

Quote:

V: Wie is je held of idool?

Jezus.

Quote:

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

Naar buiten.

Quote:

V: wat zou je graag willen zijn?

Niks, ik accepteer mijn gebreken.

Quote:

V: Wat is je favo song?

Mijn favo song? Meestal wanneer ik dergelijke vragen krijg delete ik de mail meteen.

Quote:

Weinig zinvolle antwoorden en geen zinvol gesprek mee te voeren met dat soort mensen... Waarom geven die mensen dergelijke antwoorden?

Omdat het deels waar is en om jou te jennen!

[hopeloos 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:54:37 schreef Olorin het volgende: Waarom geven die mensen dergelijke antwoorden?

Ik vind het niet zo raar dat je held Jezus is en dat je graag eens naar de hemel zou willen eigenlijk

En ik kan me voorstellen dat meer christenen dat hebben.

Misschien geven die mensen dus dergelijke antwoorden omdat ze dat echt vinden?

[de vegaloog 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:54:37 schreef Olorin het volgende: V: Wat is je favoriete boek?

Heb ik niet. Ik lees gemiddeld meer dan 25 boeken tegelijk, de meeste lees ik niet uit. De boeken van Carsten Peter Thiede vind ik wel heel interessant.

Quote:

V: Wie is je held of idool?

Jesus Christus, en een aantal heiligen; St. Martinus van Tours, Kardinaal Von Galen (WO II), maar ook mensen als Anastasia, Brad Pitt & Angelina Jolie vind ik voorbeeldig, omdat zij het geld dat zij meer dan nodig verdienen, weer terug brengen naar mensen die het beter kunnen gebruiken, en daarvoor hun goede naam inzetten.

Quote:

V: Waar zou je nog eens graag naar toe willen?

Ja, naar de hemel wil ik wel, maar ik durf niet te geloven, dat dat meteen na mijn dood ook zal gebeuren.

Quote:

V: wat zou je graag willen zijn? Muziektherapeut en nog veel beter als koordirigent en arrangeur/componist. V: Wat is je favo song?

Heb ik niet. Rockabilly en aanverwante muzieksoorten zijn bij mij favoriet, maar ook Black Gospel met koren vind ik klasse.

Quote:

Weinig zinvolle antwoorden en geen zinvol gesprek mee te voeren met dat soort mensen...

Dat is dan jóuw keuze. Ik ga ervanuit, dat als mensen antwoorden geven zoals jij ze formuleert, dat die mensen dat eerlijk menen. Ik heb meteen geen reden om te twijfelen aan hun oprechtheid. Er zijn nu eenmaal mensen, die oprecht hartstikke verliefd zijn op Hem, en, zoals verliefde mensen wel vaker doen, alleen maar over hun Liefde kunnen praten.

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 23:01:22 schreef diakio het volgende: [...] Ik wel. Jij staat héél hoog. (ja, sorry, maar ik vind dat ik recht en reden heb om even heel zwaar te slijmen )

Yak, blllk, getsie!