Gehandicapte mag niet trouwen

[Ds Dre 0]

Gehandicapte mag van bisschop niet trouwen.

VITERBO - De bisschop van het Italiaanse Viterbo heeft een gehandicapte man toestemming tot een kerkelijk huwelijk geweigerd wegens \"copulatieve impotentie\".

Dit heeft de krant Corriere della Sera zondag gemeld.

De 29-jarige bruidegom is twee maanden geleden bij een auto-ongeluk zwaargewond geraakt. De bisschop wijst erop dat het kerkelijk recht een huwelijk verbiedt als een van de partners permanent niet in staat is tot geslachtsgemeenschap.

De man is uiteindelijk in zijn ziekenhuisbed in het burgerlijk huwelijk getreden. Het stel werd in de echt verbonden door een ex-communistische locoburgemeester, in aanwezigheid van de priester die hun kerkelijk huwelijk had moeten inzegenen.

[annzie 1]

Dit vind ik echt belachelijk

[Ds Dre 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 18:31:40 schreef annzie het volgende: Dit vind ik echt belachelijk

Excuus maar ik had natuurlijk niet alleen het bericht moeten plaatsen, maar ook moeten vragen wat je ervan vindt en uiteraard waarom?

Hoezo belachelijk? Trouwen doe je toch met als (hoofd)doel kinderen krijgen.

[Thorgrem 430]

Zoals het er nu staat (dus zonder de andere kant te horen) vind ik het doorgeschoten regelhandhaving.

[Annatar 0]

Inderdaad nogal apart. De vruchtbaarheid is, hoewel belangrijk, niet de enige roeping van de gehuwde dus ik begrijp deze bisschop ook niet helemaal.

[hopeloos 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 18:34:21 schreef Ds Dre het volgende: [...] Trouwen doe je toch met als (hoofd)doel kinderen krijgen.

is dat zo?

Was dat dan ook de reden van God om Eva te maken?

En ik maar denken dat het hoofddoel van trouwen de belofte was dat je altijd bij elkaar blijft en elkaar steunt in goede en slechte tijden...

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 18:30:25 schreef Ds Dre het volgende: De bisschop wijst erop dat het kerkelijk recht een huwelijk verbiedt als een van de partners permanent niet in staat is tot geslachtsgemeenschap.

Is dit echt waar?

[Snow 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 18:34:21 schreef Ds Dre het volgende: Hoezo belachelijk? Trouwen doe je toch met als (hoofd)doel kinderen krijgen.

Echt? Goh ik dacht toch dat het hoofddoel was om je leven met elkaar te delen. Om je liefde zo te verklaren, om verbonden met elkaar te willen zijn. Dat je openstaat voor leven is geweldig en een erg goed doel van het huwelijk. Maar zeker niet het hoofddoel en als het voor sommige geen doel is, is dat ook prima. Niet iedereen wordt geroepen om een ouder te worden

[Taam 1]

Laat ik het anders zeggen

Wat belachelijk dat deze man en zijn vrouw niet kerkelijk mogen trouwen om de simpele reden dat ze geen kinderen kunnen krijgen.

[Ignatius Maria 0]

Het sacrament van het huwelijk wordt voltrokken in de lichamelijke eenwording van man en vrouw, dus je kan als priester in dat geval zegenen wat je wil, technisch gezien kan het huwelijk gewoon niet voltrokken worden.

[ThijsK 0]

Dus sex moet ook een voorwaarde zijn in het huwelijk?

En wat als deze man en vrouw hiervoor al seks hebben gehad? Dan waren ze dus eigenlijk al getrouwd?

[Ignatius Maria 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 19:07:40 schreef ThijsK het volgende: Dus sex moet ook een voorwaarde zijn in het huwelijk?

In tegenstelling tot wat alle complottheorien ons willen doen geloven rondom de aseksualiteit van het geloof is seks inderdaad vitaal onderdeel van het huwelijk.

Quote:

En wat als deze man en vrouw hiervoor al seks hebben gehad? Dan waren ze dus eigenlijk al getrouwd?

Het is katholieke gewoonte om het huwelijk zowel bij de burgerlijke stand als in de kerk te bevestigen. Of je kerkrechtelijk bij seks al getrouwd bent, weet ik niet zeker.

[Machiavelli 0]

Maar zijn er voor een situatie als deze geen uitzonderingen mogelijk? Dit is natuurlijk een vrij unieke situatie.

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Het is katholieke gewoonte om het huwelijk zowel bij de burgerlijke stand als in de kerk te bevestigen. Of je kerkrechtelijk bij seks al getrouwd bent, weet ik niet zeker.

Sjaloom Ignatius Maria,

Wat ik had begrepen ben je voor de Kerk getrouwd als je ten overstaande van diaken of priester en vier getuigen elkaar het sacrament van het Huwelijk hebt toegediend en het huwelijk hebt bevestigd in de geslachtsgemeenschap met elkaar. Er zijn dus drie stappen in het huwelijk: je belooft elkaar trouw, toewijding en dat je openstaat voor vruchtbaarheid, daarna dien je elkaar het sacrament toe en vervolgens bevestig je dit alles met z'n tweetjes door seks met elkaar te hebben.

Het bevestigen bij de burgelijke stand is een Nederlandse plicht, maar voor katholieken stelt het burgelijk huwelijk niets méér voor dan gehoorzaamheid aan de overheid. Alleen het kerkelijk huwelijk wordt als huwelijk erkent. En het katholiek huwelijk kent twee hoofddoelen: éénwording van man en vrouw in allerlei opzichten en het stichten van een gezin, indien mogelijk, gebouwd op die eenmakende liefde tussen man en vrouw. Het ene doel is niet belangijker dan het andere.

Nochtans heb ik het idee dat die bisschop wel erg, ja, op de letter handelt. Maar ja, veel kan ik er ook niet over zeggen.

[Ignatius Maria 0]

@RobertF: ik zei ook doelbewust 'gewoonte' omdat ik weet dat al in de vroege kerk de gewoonte bestond met het kerkelijk huwelijks ook volgens het romeins recht te trouwen, en ik kan me zo voorstellen dat in de middeleeuwen waar staat en kerk vaak door elkaar liepen dit niet anders was. Maar omdat ik dus niet weet of nu het rechtsmatig zo is of niet gebruikte ik dus het woord 'gewoonte.'

[Robert Frans 1.653]

Sjaloom Ignatius Maria,

Waar, maar ik weet dus niet of dat nou specifiek katholieke gewoonte is. In Amerika bijvoorbeeld kun je namelijk ook gewoon in de kerk trouwen, zonder nog een apart burgelijk huwelijk. De katholieke Kerk is een wereldkerk hè, dus gewoonten hier hoeven in andere landen weer niet te gelden (en in sommige gevallen is dat maar goed ook).

[Ignatius Maria 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 19:29:24 schreef RobertF het volgende: Sjaloom Ignatius Maria, Waar, maar ik weet dus niet of dat nou specifiek katholieke gewoonte is.

Vanouds dus wel. En er zijn vast protestanten en andere denominaties te vinden waar dat ook zo is, of andere landen en gehuchten, maar dat is mijn punt verder niet.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 19:29:24 schreef RobertF het volgende: Sjaloom Ignatius Maria, Waar, maar ik weet dus niet of dat nou specifiek katholieke gewoonte is. In Amerika bijvoorbeeld kun je namelijk ook gewoon in de kerk trouwen, zonder nog een apart burgelijk huwelijk.

Niet helemaal, als je daar het huwelijk door iemand met de bevoegdheid daarvoor wordt gesloten (praktisch elke religieuze leidsman heeft die) is dat ook gewoon een burgerlijk huwelijk. Ook als het gesloten wordt tijdens een religieuze ceremonie.

[Ignatius Maria 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 19:14:06 schreef Machiavelli het volgende: Maar zijn er voor een situatie als deze geen uitzonderingen mogelijk? Dit is natuurlijk een vrij unieke situatie.

Ik denk het niet, het is namelijk niet een kwestie van wel of niet willen. Als onze traditie leert dat het huwelijk voltrokken wordt door de gemeenschap, kunnen we met alle goede wil van de wereld aan iemands onvermogen daartoe niks veranderen.

[Gast Anon_phpbb]

Ik vind dit niet zo verbazingwekkend, als je de standpunten van de rkk tegenover voorbehoedsmiddelen kent. Ik vroeg me altijd al af of je dan wel mocht trouwen met iemand die niet vruchtbaar is, in ieder geval is het wel consequent .. maar ja het is ook keihard , stel je voor je kunt geen kinderen krijgen, daar heb je veel verdriet van , en dan wordt je ook nog eens gestraft doordat je niet mag trouwen. En dit zijn dan mensen die 'gewoon' enkel trouwen bij de burgerlijke stand, maar stel je voor dat je heel streng katholiek bent en je gelooft dat seks voor het huwelijk verboden is en dat je alleen in de kerk kan trouwen ... wat moet je dan?

[Annatar 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 18:41:55 schreef Snow het volgende: [...] Echt? Goh ik dacht toch dat het hoofddoel was om je leven met elkaar te delen. Om je liefde zo te verklaren, om verbonden met elkaar te willen zijn. Dat je openstaat voor leven is geweldig en een erg goed doel van het huwelijk. Maar zeker niet het hoofddoel en als het voor sommige geen doel is, is dat ook prima. Niet iedereen wordt geroepen om een ouder te worden

Zo is het niet. De gehuwden hebben als hoge roeping om elkaar lief te hebben en zo het beeld van Christus en de Kerk te zijn. Daarbij is het inderdaad wel een opdracht voor de gehuwden om vruchtbaar te worden.

Volgens jouw stelling moet iedereen zelf maar weten wat hij of zij ermee doet maar zo is het natuurlijk niet. Dat is een bijna egocentrische invulling van de sacramentele roeping.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 18:57:27 schreef Tamar het volgende: Wat belachelijk dat deze man en zijn vrouw niet kerkelijk mogen trouwen om de simpele reden dat ze geen kinderen kunnen krijgen.

Het is geen kwestie van mogen, maar van kunnen. Aangezien de eerste sex de voltrekking van het sacrament is, en die man het gewoon niet kán, kan er geen huwelijk worden gesloten.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 18:41:55 schreef Snow het volgende: Echt? Goh ik dacht toch dat het hoofddoel was om je leven met elkaar te delen. Om je liefde zo te verklaren, om verbonden met elkaar te willen zijn.

Daar heb je dan toch geen huwelijk voor nodig?

[Gast Anon_phpbb]

oh volgens mij begreep ik het verkeerd, het gaat hier dus over voorwaarden om een huwelijk te sluiten. Maar je mag wel met iemand die niet vruchtbaar is trouwen?

[Asteraceae 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 20:07:33 schreef Pius_XII het volgende: [...] Daar heb je dan toch geen huwelijk voor nodig?

niet noodzakerlijkerwijs

maar ik kan me voorstellen dat dat gevoelsmatig anders is

daarnaast heb je voor sex ook geen huwelijk nodig (let alsjeblieft op het woordje nodig)

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 08 juni 2008 20:10:01 schreef Luxuria het volgende: Maar je mag wel met iemand die niet vruchtbaar is trouwen?

Ja dat mag, maar als iemand z'n onvruchtbaarheid moedwillig achterhoudt, dan is het een legitieme grond om het huwelijk te annuleren.