Geloof is genetisch bepaald

[Zaarah 0]

Quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:10:51 schreef WonderfulStar het volgende: Ik heb nee gestemd. Geloof ik géén keuze. Je kunt niet kiezen wat je geloofd. Al zou ik nog zograag willen geloven, ik kan het niet,want ik geloof het niet. Christen zijn is daarintegen weleen keuze die je maakt. Als je gelooft bepaal je wél zelf wat je er mee doet. En ik weet neit ofik moet geloven ofhet genetisch bepaald is. Ik denk meer dat het met je opzoeding te maken heeft. Als jij niet beter weet dan dat er een god is, dat zijn zoon voor onze zonden is gestorven, dat de bijbel waarheid is etc, dan ja... weet je gewoon niet anders. Heb je dit alles nooit geleerd en ben je opgevoed met het idee van 'er is geen god, na het leven hou je op met bestaan' ed. dan klinkt (bot gezegd, ik bedoel het niet zo bot als ik het nu typ) een ander geloof als onzin. Net zoals veel christenen de islam weer als onzin beschouwen. Natuurlijk zijn er mensen die religieus opgevoed zijn en alsnog van hun geloof afstappen,of mensen die geen religieuze opvoeding hebben gehad en die later toch ineens tot bekering komen. Uitzonderingen zijn er altijd, maar ik dénk zelf dat opvoeding een grote rol speelt.

ja als je jong bent denk je automatisch dat wat je ouders je leren waar moet zijn, toen ik nog een klein meisje was was ik ook erg Christelijk, als ik toen het verhaaltje hoorde dat Jezus aan het kruis was gestorven terwijl hij niks had gedaan..vond ik dat zo zielig dat ik moest huilen

Maar als je wat ouder word, dan word je toch kritischer en ga je zelf nadenken..want hoe kun je nou van een geloof overtuigd zijn, terwijl je niks over de andere geloven af weet.

Ik ben zelf op onderzoek uitgegaan, en ik ben bij de Islaam uitgekomen

[Olorin 154]

Quote:

Op vrijdag 14 maart 2008 20:32:08 schreef Gorthaur het volgende: Een andere mogelijkheid is dat de tanden fee het geloof onder het kussen gelegd heeft bij bepaalde mensen en bij andere mensen weer niet.

Precies!

Toelichting?

Vooruit...

Het is erg makkelijk dergelijke onzin te verzinnen als verklaring. Zo kun je alles wel reduceren tot 'genetisch bepaald'.

Of beter gezegd, alles is te reduceren tot 'genetisch bepaald' + omgeving. Atheïsme ook. Atheïsten zijn slachtoffer van de verkeerde genen + omgeving.

En wat die omgevingfactor is, is ook boeiend. Misschien een traumatische ervaring waardoor emoties het winnen van de ratio?

Ik ben immers christen, kom voldoende in aanraking met anders denkenen en zal ook niet door mijn familie verstoten worden als ik van het geloof zou afstappen.

[Kenya 0]

Dit topic vraagt enkel hoe jij denkt dat geloof wordt bepaald. Is dat genetisch, is het een keuze of is het een gift

Voor meer info en achtergrond mbt tot de genetische verklaring zie onderstaande link met verwijzingen naar onderzoeken en artikelen:

link

[RawRanX 0]

Quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:10:51 schreef WonderfulStar het volgende: Ik heb nee gestemd. Geloof ik géén keuze. Je kunt niet kiezen wat je geloofd. Al zou ik nog zograag willen geloven, ik kan het niet,want ik geloof het niet. Christen zijn is daarintegen weleen keuze die je maakt. Als je gelooft bepaal je wél zelf wat je er mee doet. En ik weet neit ofik moet geloven ofhet genetisch bepaald is. Ik denk meer dat het met je opzoeding te maken heeft. Als jij niet beter weet dan dat er een god is, dat zijn zoon voor onze zonden is gestorven, dat de bijbel waarheid is etc, dan ja... weet je gewoon niet anders. Heb je dit alles nooit geleerd en ben je opgevoed met het idee van 'er is geen god, na het leven hou je op met bestaan' ed. dan klinkt (bot gezegd, ik bedoel het niet zo bot als ik het nu typ) een ander geloof als onzin. Net zoals veel christenen de islam weer als onzin beschouwen. Natuurlijk zijn er mensen die religieus opgevoed zijn en alsnog van hun geloof afstappen,of mensen die geen religieuze opvoeding hebben gehad en die later toch ineens tot bekering komen. Uitzonderingen zijn er altijd, maar ik dénk zelf dat opvoeding een grote rol speelt.

Ik denk dat het voornamelijk met de opvoeding te maken heeft, en dat geloof, weet het wel zeker, niet genetisch bepaald is, er word geen atheïst, - christen, -boeddhistisch, - moslimkind geboren, maar een kind, zonder etiket. Dus ik ben het met je eens.

[Clyppan 0]

Er wordt geen atheïstisch kind geboren, maar wel een kind met bepaalde eigenschappen die invloed hebben op wat hij wel of niet geloofwaardig acht. Normaal gesproken zullen kinderen alles wat hun ouders ze vertellen in de jonge jaren voor waar aannemen, stel dat het kind de eigenschap heeft nogal opstandig te zijn (echt zo'n 'waarom dan'-kind), of de ouders er nu een seculier-humanistische of een christelijke opvoedingsstijl op na houden, het kind kan op die manier zomaar ergens anders uitkomen.

[RawRanX 0]

Quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:43:02 schreef PascalPas het volgende: Er wordt geen atheïstisch kind geboren, maar wel een kind met bepaalde eigenschappen die invloed hebben op wat hij wel of niet geloofwaardig acht. Normaal gesproken zullen kinderen alles wat hun ouders ze vertellen in de jonge jaren voor waar aannemen, stel dat het kind de eigenschap heeft nogal opstandig te zijn (echt zo'n 'waarom dan'-kind), of de ouders er nu een seculier-humanistische of een christelijke opvoedingsstijl op na houden, het kind kan op die manier zomaar ergens anders uitkomen.

Dat is nou een natuurlijk verloop van een opvoeding, in plaats van het kind week beuken met religieus praatjes.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op maandag 17 maart 2008 10:47:38 schreef RawRanX het volgende: [...] Dat is nou een natuurlijk verloop van een opvoeding, in plaats van het kind week beuken met religieus praatjes.

Dat week beuken met praatjes en levensovertuigingen heeft een naam, namelijk opvoeding.

[RawRanX 0]

Opvoeding is ook een kind zelf het een en anders laten beleven , en niet vanaf de tepel het kind jouw waarheid als DE enige waarheid te verkondigen. Zeker als je het kind verbied, of in twijfel brengt van het bestaan daarvan, met zijn of haar denkbeeldige vriendje in de zandbak te praten/spelen.

[Holla 0]

Als geloof genetisch bepaald is, dan heeft de mens gewoon geen vrije wil en verkiest God mensen.

Uitverkiezing

Ik weet het niet. Ik geloof dat God je het geloof schenkt, en om eerlijk te zeggen kan ik me niet erg druk maken hierover. Bovendien geloof ik niet echt dat het waar is, en zou ik er wel eens een duidelijker artikel/onderzoek over willen lezen.

[Clyppan 0]

Quote:

Op maandag 17 maart 2008 12:35:04 schreef NienkeJ het volgende: Als geloof genetisch bepaald is, dan heeft de mens gewoon geen vrije wil en verkiest God mensen. Uitverkiezing

Ook met meer variabelen is er nog steeds geen reden om aan te nemen dat we, naast de vrije wil die we ervaren, echt vrijheid hebben in onze keuzes.

link

Quote:

Ik weet het niet. Ik geloof dat God je het geloof schenkt, en om eerlijk te zeggen kan ik me niet erg druk maken hierover. Bovendien geloof ik niet echt dat het waar is, en zou ik er wel eens een duidelijker artikel/onderzoek over willen lezen.

Nou, na de vakken Inleiding in de Psychologie en Biologische Grondslagen van het Gedrag weet je toch ongeveer wel welke variabelen er in het spel zijn .

[De atheïst 0]

Quote:

Op vrijdag 14 maart 2008 21:11:44 schreef Karin het volgende: [...] Geen van beide. Geloof is een geschenk.

Hoezo?

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:03:49 schreef De atheïst het volgende: Hoezo?

Ben je er niet blij mee dan?

[De atheïst 0]

Quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:20:51 schreef Pius_XII het volgende: [...] Ben je er niet blij mee dan?

Het ligt er vooral aan wat je gelooft. Zeggen dat geloof een geschenk is vind ikzelf te algemeen gezegd, als het trouwens überhaupt al een geschenk is. Want als God niet bestaat, vanuit mijn visie gezien, wiens geschenk is het dan?

Iets als "ik geloof dat je het kan" is een soort van vertrouwen en dat vind ik wel een mooie vorm van geloof. Maar geloven hoeft niet altijd goed te zijn en kan net zo goed tot een mooie relatie lijden als het vermoorden van iemand.

Het ligt er vooral aan wat je gelooft. Zolang het niet te radicaal wordt heb ik er geen problemen mee. Dat ik het er niet altijd mee eens ben is een ander verhaal.

[WonderfulStar 0]

Geloof is een geschenk. Dus god bepaald wie geloofd en wie niet? En dan heeft hij ook nog het lef om de ongelovigen naar de hel te sturen?

[Xander 0]

Quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:48:39 schreef WonderfulStar het volgende: Geloof is een geschenk. Dus god bepaald wie geloofd en wie niet? En dan heeft hij ook nog het lef om de ongelovigen naar de hel te sturen?

Het zit wat anders in elkaar.

Personen die in hun leven niet de kans krijgen om dit geschenk te ontvangen, die nooit met de bijbel in aanraking zijn geweest gaan niet naar de hel.

Personen die wat wel de kans hebben gekregen maar het geschenk afslaan. Dat is een heel ander verhaal.

[Clyppan 0]

Waarom is dat een ander verhaal?

Wat is het grote verschil tussen iemand die wel in aanraking komt met het 'geschenk' maar het ongeloofwaardig vindt, en iemand die dergelijke zaken absoluut ongeloofwaardig vindt maar nog nooit dat specifieke geval heeft hoeven beoordelen?

[Zaarah 0]

Quote:

Op woensdag 19 maart 2008 23:34:08 schreef PascalPas het volgende: Waarom is dat een ander verhaal? Wat is het grote verschil tussen iemand die wel in aanraking komt met het 'geschenk' maar het ongeloofwaardig vindt, en iemand die dergelijke zaken absoluut ongeloofwaardig vindt maar nog nooit dat specifieke geval heeft hoeven beoordelen?

Het Christendom leert toch dat mensen een ingeschapen Gods kennis hebben(volgens de Islaam is dit ook zo)

Het is aan de mens zelf wat hij hiermee doet

En God zal een mens niet straffen omdat hij onwetend is.

Iemand die in de rimboe leeft zonder een Thora/Bijbel/Koran zal echt niet gestrafd worden omdat hij bepaalde regeltjes niet naleefde

[Clyppan 0]

Dat is niet wat ik vroeg, maargoed, aangezien er maar weinigen zijn op dit topic die in willen gaan op vragen aangaande de schijnbaarheid van vrije wil en determinisme... laat maar zitten..

Truste

[degelovige 0]

-edit-

[Dostojevski 0]

.

[Étoile 0]

De ziel is toch niet fysiek? Dan lijkt het me niet logisch dat het hebben van een ziel genetisch bepaald is.

[WonderfulStar 0]

Quote:

Op woensdag 19 maart 2008 22:46:58 schreef Xander het volgende: [...] Het zit wat anders in elkaar. Personen die in hun leven niet de kans krijgen om dit geschenk te ontvangen, die nooit met de bijbel in aanraking zijn geweest gaan niet naar de hel. Personen die wat wel de kans hebben gekregen maar het geschenk afslaan. Dat is een heel ander verhaal.

Dan is het ook geen geschenk. Ik weet niet hoe het bij jullie zit maar ik kan níet kiezen wat ik geloof. Geloven is geen keuze. Christten zijn is een keuze, het gene wat je er mee doen. Maar ik kan echt niet bepalen om spontaan te gaan geloven. Ik heb gelezen, gediccusseerd, uit interesse maar ik kán het niet geloven. Voor mij (voor mij persoonlijk, ik wil niemand aanvallen) is de bijbel en het bestaan van een god gewoon heel ongeloofwaardig. net zoals het voor jullie ongeloofwaardig is dat er spontaan een kudde kreukelhoornige snottifanten in je achtertuin zal staan.

[De atheïst 0]

Quote:

Op woensdag 19 maart 2008 22:46:58 schreef Xander het volgende: [...] Personen die wat wel de kans hebben gekregen maar het geschenk afslaan. Dat is een heel ander verhaal.

En wie zijn wij nou weer om te bepalen of dit een vorm van een geschenk is?

Het klinkt als een verplichting het ergens mee eens te zijn, als je ermee in aanraking komt. Anders ga je naar de hel.

Ik ben trouwens vroeger wel eens naar kerkdiensten geweest en heb zelfs in een kinderkoor gezongen van de kerk voor een paar jaar. Later ben ik kritisch gaan nadenken, en ben atheïst geworden. Ga ik dan naar de hel?

[Machiavelli 0]

Quote:

Op donderdag 20 maart 2008 19:44:23 schreef De atheïst het volgende: Het klinkt als een verplichting het ergens mee eens te zijn, als je ermee in aanraking komt. Anders ga je naar de hel.

Het is geen verplichting, maar een keuze met verstrekkende gevolgen. Een beetje onzinnig om het als een verplichting te zien, omdat de mogelijke gevolgen van een keuze jou niet aanstaan.

Quote:

Op donderdag 20 maart 2008 19:44:23 schreef De atheïst het volgende: Ik ben trouwens vroeger wel eens naar kerkdiensten geweest en heb zelfs in een kinderkoor gezongen van de kerk voor een paar jaar. Later ben ik kritisch gaan nadenken, en ben atheïst geworden. Ga ik dan naar de hel?

Daar kan niemand hier gelukkig een antwoord op geven.

[De atheïst 0]

Quote:

Op vrijdag 21 maart 2008 01:22:14 schreef Machiavelli het volgende: [...] Het is geen verplichting, maar een keuze met verstrekkende gevolgen. Een beetje onzinnig om het als een verplichting te zien, omdat de mogelijke gevolgen van een keuze jou niet aanstaan.

Als je zeker weet dat eeuwige verdoemenis en pijn je lot is als je het "geschenk" afstaat, zou ik het als een verplichting zien te geloven, en niet durven nee te zeggen. Een liefhebbende God zou dat zeker niet zijn, als er zoveel geleden wordt. Maar ik geloof dat ook niet.

Quote:

[...]Daar kan niemand hier gelukkig een antwoord op geven.

Oke, gelukkig maar.