Mag euthanasie?

[Eulogía 0]

Quote:

Op dinsdag 02 september 2008 23:53:55 schreef Jipke het volgende: ...en heb ik respect voor mensen die de stekker van hun beademingsapparatuur o.i.d. er op een gegeven moment toch uit trekken.

Ik heb respect voor mensen die de ziekte verdrijven in de Naam van Jezus Christus.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 00:07:19 schreef Olorin het volgende: Hoe kan dat?

Eén was in de tijd dat ik nog geen openbaringskennis had over het volkomen genezende werk van Jezus Christus. De ander geloofde dat Jezus in principe wel wil en kan genezen, maar deze dacht dat in sommige gevallen Jezus je door ziekte 'thuis laat komen'.

[Olorin 155]

Dus het hangt af van wat iemand op die punten gelooft of die genezen worden?

Meestal raken mensen vanzelf af van die opvattingen als ze zelf door iets getroffen worden en het toch niet zo blijkt te zijn.

Algenezingsleer...

[Eulogía 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 00:12:07 schreef Olorin het volgende: Dus het hangt af van wat iemand op die punten gelooft of die genezen worden?

Het kán, dat dat een rol speelt.

Quote:

Meestal raken mensen vanzelf af van die opvattingen als ze zelf door iets getroffen worden en het toch niet zo blijkt te zijn.

Voorbeelden?

Quote:

Algenezingsleer...

Ps. 103:3b die al uw krankheden geneest

Mat 12,15b En velen volgden Hem en Hij genas hen allen,

Luc 6,19

En de gehele schare trachtte Hem aan te raken, omdat er kracht van Hem uitging en Hij allen genas.

Luc 4,40

Toen de zon onderging, brachten allen, die zieken hadden, lijdende aan allerlei kwalen, dezen tot Hem. Hij legde ieder van hen afzonderlijk de handen op en genas hen.

Mat 4,24

En het gerucht van Hem drong door tot in geheel Syrië; en men bracht tot Hem allen, die ernstig ongesteld waren, gekweld door allerlei ziekten en pijnen, bezetenen en maanzieken en verlamden, en Hij genas hen.

Mat 8,16

Toen het nu avond werd, bracht men vele bezetenen tot Hem; en Hij dreef de geesten uit met zijn woord en die ernstig ongesteld waren genas Hij allen

[Olorin 155]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 00:14:43 schreef Barbapapa het volgende: Het kán, dat dat een rol speelt.

..

Quote:

Voorbeelden?

Ik meen Zijlstra. Maar pin me daar niet aan vast.

Quote:

Ps. 103:3b Mat 12,15b Luc 6,19 Luc 4,40 Mat 4,24 Mat 8,16

Losse teksten zeggen vooral wat degene die ze aanhaalt wilt dat ze zeggen.

[Eulogía 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 00:24:10 schreef Olorin het volgende: Ik meen Zijlstra. Maar pin me daar niet aan vast.

Nee, Jan Zijlstra is nog altijd zo vurig in de Heer als maar kan

Quote:

Losse teksten zeggen vooral wat degene die ze aanhaalt wilt dat ze zeggen.

Nou, vaste tekst dan maar? >> link .

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 02 september 2008 22:27:37 schreef Barbapapa het volgende: Euthanasie is overbodig. Heb je pijn? Jezus heeft de pijn op Zich genomen. Ben je ziek? Jezus heeft de ziekte op Zich genomen.

Goh, niets van gemerkt toen ik een dubbele hernia had. Toen heeft Morfine mijn pijn weggenomen. Ja, ieder zijn Verlosser heh?

[Dostojevski 0]

zzz

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 21:13:38 schreef Dostojevski het volgende: [...] Je gaat, ongetwijfeld min of meer bewust, voorbij aan het punt dat Barba wil maken.

Ja, ik ben iets te cynisch denk ik...

[Dostojevski 0]

zzz

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 23:44:53 schreef Dostojevski het volgende: Je staart je blind op je stokpaardjes en in dit geval leidt dat ertoe dat we offtopic gaan. Je neemt nu iets letterlijk wat nooit letterlijk bedoeld kan zijn. Daardoor raakt je punt een beetje kant noch wal.

Het zal mijn atheistische autisme zijn Ik lees tekst bijna altijd letterlijk tenzij het duidelijk om metaforen gaat. Ik geloof niet dat de gave van genezing bestaat. Nu ja een placebo-effect mss, maar echt opzienbarende genezingen komen nooit voor.

Nu ja, dan een bruggetje naar euthanasie. Ja, ik geloof dat mensen enorm veel steun hebben aan hun geloof, zo veel dat het hun lijden enorm verlicht. Ik zie niet in waarom zo iemand dan euthanasie nodig heeft. Als ik bijv terminale kanker had en ik kon met pijnstilling mijn leven dragelijk maken, dan zou ik wss ook niet kiezen voor euthanasie. Het is geen verplichting hoor, maar het moet wel een optie zijn vind ik.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 23:44:53 schreef Dostojevski het volgende: Je staart je blind op je stokpaardjes

Nou, dan ben ik niet de enige denk ik. En ik denk dat het wel meevalt eigenlijk. Mss meer bedoeld voor de Euthanasie = Moord figuren hier? Of voor bijv. mensen die het voorkomen van lijden verwarren met het vergassen van mongooltjes?

Maar goed nuance, nuance, nuance.

[Dostojevski 0]

zzz

[MarinusCopy 0]

Nuance is goed, maar ik word ook wel eens moe van "Euthanasie is Moord" statements. Ja, ik snap heel goed dat euthanasie moord kan zijn, en voor mij is een wereld waar bejaarden, zwakbegaafden ed opgeruimd worden net zo'n groot schrikbeeld als voor jou wss.

Maar een wereld waar euthanasie geen optie is voor mij ook vreselijk eng.

[Olorin 155]

Vandaag was aartsbiscchop Eyk bij Buitenhof.

Gij stelde dat de zaak van Niels Kooistra geen euthanasie was (wat medisch gezien ook zo is, aangezien kunstmatige beademing gestaakt was). En dat het in dit geval ook vanuit het katholieke standpunt geen bezwaar is tegen het beëindigen van die behandeling, gezien zijn uitzichtloze bestaan en het gewicht van zijn situatie (beademingsapparatuur enzo).

[Eulogía 0]

Met Jezus Christus kan iemand niet een uitzichtloos bestaan hebben.

[Olorin 155]

Een hele gemakkelijke oneliner...

[Eulogía 0]

Geloven als een kind.

(Weer een makkelijke oneliner. Zo gemakkelijk is geloven inderdaad. Hoe moeilijker je de Bijbel maakt, hoe moeilijker je je leven maakt. Jezus heeft het leven makkelijk gemaakt voor Zijn kinderen.

Mat 11,30

want mijn juk is zacht en mijn last is licht.)

[Taquoriaan 0]

Quote:

Op zondag 07 september 2008 14:39:51 schreef Olorin het volgende: Vandaag was aartsbiscchop Eyk bij Buitenhof. Gij stelde dat de zaak van Niels Kooistra geen euthanasie was (wat medisch gezien ook zo is, aangezien kunstmatige beademing gestaakt was). En dat het in dit geval ook vanuit het katholieke standpunt geen bezwaar is tegen het beëindigen van die behandeling, gezien zijn uitzichtloze bestaan en het gewicht van zijn situatie (beademingsapparatuur enzo).

We boffen maar met een aartsbisschop met een medische achtergrond. Je hebt euthanasie aan de ene kant, maar de medische stand van zaken is ook zo dat het sterfproces van mensen kunt rekken. Ze zijn bezig met doodgaan, maar je kunt als arts 'helpen' ze in leven te houden.

Dus dan wordt de vraag: wanneer heeft iemand het stervensproces ingezet en moet je dat respecteren en wanneer beëindig je actief iemands leven. Ik weet alleen wat af van hersentrauma omdat ik neuropsychologie gestudeerd heb, maar dan nog lijkt me dat een erg grijs gebied.

[Olorin 155]

Quote:

Op zondag 07 september 2008 14:52:01 schreef Taquoriaan het volgende: [...] We boffen maar met een aartsbisschop met een medische achtergrond.

En je aartsbisschop is op euthanasie ook nog eens gepromoveerd.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op zondag 07 september 2008 14:43:09 schreef Barbapapa het volgende: Met Jezus Christus kan iemand niet een uitzichtloos bestaan hebben.

Het idee van eeuwig te moeten leven vond ik erg uitzichtloos persoonlijk..... Ik had meer last van depressies toen ik gelovig was dan toen ik ongelovig was.

[diakio 0]

Quote:

Op maandag 08 september 2008 19:26:21 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Het idee van eeuwig te moeten leven vond ik erg uitzichtloos persoonlijk..... Ik had meer last van depressies toen ik gelovig was dan toen ik ongelovig was.

wordt katholiek!

- homo's van harte welkom!

- bij leven al veel theater, in de hemel helemaal

- en als je graag dood wil, mag je ook de eeuwige dood in (we noemen dat ook wel: Het Echte Leven )

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 08 september 2008 19:26:21 schreef MarinusCopy het volgende: Het idee van eeuwig te moeten leven vond ik erg uitzichtloos persoonlijk..... Ik had meer last van depressies toen ik gelovig was dan toen ik ongelovig was.

Jezus had geleden en was gestorven aan het kruis om elke depressie weg te nemen.

[Étoile 0]

Quote:

Op maandag 08 september 2008 19:26:21 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Het idee van eeuwig te moeten leven vond ik erg uitzichtloos persoonlijk.....

Dat herken ik wel. Ik zie het zelf ook niet zitten. Maar daar ik geen keus meer heb en er niet omheen kán dat God bestaat, vertrouw ik er maar op dat dat ook wel goed komt.

@Barbapapa: ik hoop dat je ooit wijsheid zult ontvangen of heel veel zult leren.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 08 september 2008 22:01:48 schreef Karin het volgende: @Barbapapa: ik hoop dat je ooit wijsheid zult ontvangen of heel veel zult leren.

Hoe bedoel je dat?

[Machiavelli 0]

Daar had mijn moeder verrekte weinig aan toen ze opgenomen werd.

Edit Karin: Sorry Mach, schelden doen we nog altijd niet.

[Machiavelli 0]

En hoe zit het met kinderen die misbruikt worden? Op straat leven? Zijn zij geen goede christenen? Zijn zij de moeite niet waard voor jouw godje?