gothic en geloof

[Dante 0]

Quote:

Op vrijdag 16 november 2007 21:47:03 schreef AndreasJ het volgende: GOTH IS A SICK, DEPRAVED AND VIOLENT SUB-CULTURE. IT IS A SUB-CULTURE IMMERSED IN THE OCCULT, VAMPIRISM, WITCHCRAFT, DEATH, HORROR, RAPE, SUICIDE AND PERVERSITY. WHILE ALL SUB-CULTURES ARE INHERENTLY BAD, GOTH IS THE WORST OF THESE SUB-CULTURES. BY DEFINITION THEY ARE ?SUB? (ie. LOWER OR INFERIOR) TO NORMAL HARD-WORKING CULTURES. AS IN ?SUB-STANDARD? CULTURE. THEY DO NOT PROMOTE ANY VALUES THAT BENEFIT SOCIETY. THEY DO NOT PROMOTE ANY VALUES THAT MAKE FOR STABLE FAMILIES. THEY DO NOT PROMOTE VALUES THAT POTENTIAL EMPLOYERS FIND APPEALING. NO FORTUNE 500 COMPANIES WANTS TO EMPLOY SOME DRUGGED-UP LOSER WITH PAINTED NAILS, NOSE-PIERCINGS, TATTOED ARMS OR GREEN HAIR. THE GOTHIC LIFESTYLE CAN BE SUMMED UP IN ONE WORD - REBELLION. THE GOTHIC LIFESTYLE IS THE ULTIMATE ACT OF REBELLION. IT IS A LIFESTYLE DESIGNED TO SHOCK AND DISGUST, TO REPULSE AND HORRIFY. IT IS A REBELLION AGAINST SOCIETY, REBELLION AGAINST THE NORM, REBELLION AGAINST PARENTS. IT IS REBELLION AGAINST GOD. HERE IS WHAT THE BIBLE HAS TO SAY ABOUT GOTHIC LIFESTYLE - WITCHCRAFT, SATANISM, WICCA AND PAGANISM ARE DETESTABLE TO GOD. THEY ARE ABOMINABLE SINS, WORTHY OF DEATH. link (': Niet veel toegevoegde waarde, maar het feit dat er zo'n website als dit met grotendeels hoofdletters bestaat maakt de gothicscene toch wel weer een stukje gaver.

Ik denk dat zulke uitspraken juist averechts werken.

Overigens zie ik geen overeenkomst tussen satanisch en duister (het is misschien wel duister, maar duister is dan niet meteen satanisch *zucht*).

Het geloof is ook niet alleen maar zonneschijn, juist niet, zoals Raido al mooi verwoorde.

[Jyoti 0]

Puh, lach maar hoor, het wordt steeds minder makkelijk om je nog lekker af te zetten. Ik voelde me vrijdagavond verplicht om in een lichtgele blouse naar een gothicfeestje te gaan om nog een béétje op te vallen. Vervelende zwart-is-het-nieuwe-zwart-mode.

[Eli7 0]

Quote:

Op zondag 18 november 2007 15:55:51 schreef Iriacynthe het volgende: Puh, lach maar hoor, het wordt steeds minder makkelijk om je nog lekker af te zetten. Ik voelde me vrijdagavond verplicht om in een lichtgele blouse naar een gothicfeestje te gaan om nog een béétje op te vallen. Vervelende zwart-is-het-nieuwe-zwart-mode.

Die cultuur dat alles mag tegenwoordig, daar is inderdaad helemaal niets meer aan. Hoe kan een mens nu ooit nog non-conformistisch zijn? Of gewoon een beetje tegendraads? Iedereen vindt alles maar goed, vreselijk saai is dat gewoon... Het is gewoon hip om er als gothic/skater bij te lopen. Wie is er tegenwoordig nog echt alternatief? Ik vrees dat dat alleen minister Piet Hein Donner is... (hoewel dat natuurlijk wel een steengoede jurist is )

[Olorin 155]

Ben ik niet met je eens. Nog steeds moet je in een bepaald hokje passen. Het hangt hierbij er wel vanaf welk deel van het land je woont, welk eventueel beroep je hebt en je sociale klasse, etc.

[Martyn 0]

Quote:

Op zondag 24 juni 2007 13:13:30 schreef Aimé het volgende: Onlangs las ik dit van iemand die daar universitaire studies naar had verricht: ....Tienerjeugdcultuur rebelleert tegen de gevestigde orde in de samenleving waarvan de gevestigde traditionele religies een onderdeel zijn. Het is de natuurlijke neiging van jongeren om zich af te zetten tegen de gevestigde orde. Uit deze neiging tot rebellie ontstaan jongerensubculturen. Gothic is een jongerensubcultuur die uniek is ten opzichte van andere jongerensubculturen omdat de rebellie gericht is tegen het christelijke geloof. De gothicbeweging uit zichzelf in het blasfemeren en verkrachten van het christelijke geloof. Als dit waar is ,is dit Satanisch!

als dit waar is, is het NIET Satanistisch, aangezien Satanisme niets te maken heeft met het blasfemeren en verkrachten van het christelijke geloof. Ook heeft satanisme niets met rebellie te maken.

Ik raad je aan eerst onderzoek naar Satanisme te doen voordat je alles dat niet christelijk is of anti-christelijk is als satanistisch beschouwd

[Aimé 0]

Quote:

Op maandag 18 februari 2008 22:16:57 schreef Martyn het volgende: [...] als dit waar is, is het NIET Satanistisch, aangezien Satanisme niets te maken heeft met het blasfemeren en verkrachten van het christelijke geloof. Ook heeft satanisme niets met rebellie te maken. Ik raad je aan eerst onderzoek naar Satanisme te doen voordat je alles dat niet christelijk is of anti-christelijk is als satanistisch beschouwd

Inderdaad ik moet nog veel leren.Maar het ontbreekt mij aan motivatie om mij te verdiepen in het Satanisme.

[Jyoti 0]

Ik kan je mijn satanic bible altijd eens lenen, scoort ook nog eens scene-punten bij bepaalde vooral min-zestienjarige goths.

[Aimé 0]

Quote:

Op maandag 18 februari 2008 22:51:40 schreef Iriacynthe het volgende: Ik kan je mijn satanic bible altijd eens lenen, scoort ook nog eens scene-punten bij bepaalde vooral min-zestienjarige goths.

Ik kom er zo om...is dat nogaltijd in datzelfde straatje dat je woont?

[Jyoti 0]

Quote:

Op maandag 18 februari 2008 22:58:44 schreef Aimé het volgende: [...] Ik kom er zo om...is dat nogaltijd in datzelfde straatje dat je woont?

Ik zit op kot sinds dit jaar, maar als je eens in Leuven passeert... Dan kan ik je meteen meenemen naar een gothicfeestje hier, weet je ook eens waarover dat nu eigenlijk gaat.

[Aimé 0]

Als je iemand daar ziet in een zwarte burka ,roep maar eens Aimé!

[Andere Jas 2]

Quote:

Op maandag 18 februari 2008 22:16:57 schreef Martyn het volgende: [...] als dit waar is, is het NIET Satanistisch, aangezien Satanisme niets te maken heeft met het blasfemeren en verkrachten van het christelijke geloof. Ook heeft satanisme niets met rebellie te maken. Ik raad je aan eerst onderzoek naar Satanisme te doen voordat je alles dat niet christelijk is of anti-christelijk is als satanistisch beschouwd

Waarom propageert de hele black metal kliek dit alles wel onder de noemer satanisme? Welke definitie van satanisme klopt dan, die van hun of van jou?

[Jyoti 0]

Quote:

Op maandag 18 februari 2008 23:37:35 schreef Aimé het volgende: Als je iemand daar ziet in een zwarte burka ,roep maar eens Aimé!

's Goed, misschien maken we er wel een Arabische thema-editie van ofzo, duizendenéénnacht-Bunkerleute - het kan niet altijd industrial of deathrock zijn.

[degelovige 0]

-edit-

[Jyoti 0]

Uit eigen ervaring heb ik wel de indruk dat er inderdaad wel wat goths zijn die depressief zijn, met zichzelf in de knoop zitten, enzo. Ik heb niet de indruk dat gothic daar de oorzaak van is, of er een negatieve invloed op heeft, eerder dat bepaalde mensen die een niet zo rooskleurige kijk op het leven hebben zich beter thuis voelen in een subcultuur waar negatieve en donkere dingen op één of andere manier een plaats hebben en zelfs verwerkt worden in uitingen van creativiteit. Maar ja, je komt wel een behoorlijke portie zwartgalligheid en cynisme tegen, da's waar, en daar moet je ook mee om kunnen. (Trouwens, even voor alle duidelijkheid, dat heb je ook niet alleen bij goths, ik heb verschillende vrienden die problemen hebben en zich slecht voelen enzo en sommigen daarvan hebben compleet niks met gothic, maar die nood om negatieve gevoelens ergens een plaats te geven zie ik wel bij hen terug, en ik kan me ook voorstellen dat je wanneer je depressief bent niet zo'n zin hebt om jezelf te omringen met alleen maar blije dingen, die negativiteit is ook een deel van je waarin je (h-)erkend wil worden.)

Maar dat is ook niet het volledige plaatje, gelukkig. Ik merk onder goths ook veel positieve dingen. Creativiteit, humor (ok, een apart soort humor misschien, maar er zit wel degelijk behoorlijk veel humor in het hele gothicgedoe), gevoel voor schoonheid, de bereidheid om over behoorlijk veel na te denken en te praten,... Dat zijn natuurlijk ook geen dingen die je alleen bij goths terugvindt, en sommige goths zijn ook helemaal niet creatief of humoristisch ofzo, maar algemeen genomen zie ik het wel terug. Vergelijk het met een Tim Burton-film, vaak nogal donker en zwartgallig maar binnen dat donkere kader kunnen die films ook ongelooflijk lief, ontroerend, grappig en mooi zijn. Dat sfeertje herken ik toch wel in veel aspecten van de gothscene (en verklaart ook wel waarom goths gemiddeld genomen nogal gek zijn op Tim Burton ).

[dingo 166]

Zoals je het beschrijft zijn het net mensen die goths.

[Jyoti 0]

Stel je voor zeg.

[Raido 0]

Quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 00:48:12 schreef Iriacynthe het volgende: [...] 's Goed, misschien maken we er wel een Arabische thema-editie van ofzo, duizendenéénnacht-Bunkerleute - het kan niet altijd industrial of deathrock zijn.

Dead Can Dance heeft wel iets Arabisch vind ik

[Jyoti 0]

Uhu! Prima buikdansbaar ook. En gewoon schandalig lekkere muziek natuurlijk.

[Raido 0]

Dát heb ik dan nog nooit geprobeerd

[Jyoti 0]

Ik wel! Maar ja, ik volg dan ook buikdanslessen. Wist je dat er eigenlijk een hele aparte buikdansstijl is, gothic bellydance? Misschien nog iets voor jou, ik plaats wel een paar linkjes als je het interessant vindt.

[rosewisewose 0]

Ik snap de vraag eigenlijk niet helemaal. Want het gothic zijn opzich is geen geloof of religie, het is een subcultuur en dat kan gepaard gaan met andere religies, zoals het christendom.

[Taam 1]

Quote:

Op woensdag 27 februari 2008 00:07:47 schreef rosewisewose het volgende: Ik snap de vraag eigenlijk niet helemaal. Want het gothic zijn opzich is geen geloof of religie, het is een subcultuur en dat kan gepaard gaan met andere religies, zoals het christendom.

Het probleem is dat de hele gothic scene als duister is bestempeld. Dat roept dus de vraag op, of je als Christen, Gothic mag "zijn". Maar of het dragen van dat soort kleding je meteen gothic maakt is natuurlijk de vraag

[Raido 0]

Zwarte kleren maken nog geen Gergemmer, zo ook geen Goth..

[Zaarah 0]

zwarte kleding hoeft toch niet perse gothic te zijn of heksenstijl

Zwarte kleding kan ook gewoon sjiek zijn en netjes, maar dat ligt helemaal aan het soort kledingstuk

alhoewel ik gothics soms wel een beetje eng vind, spierwit gesminkt, haren zwart geverfd(terwijl ze eigenlijk blond zijn) en met die doodshoofden op hun kleding

[Raido 0]

Ik heb nog nooit witgeschilderde goths op straat rond zien lopen. Hele schilderijen overigens wel, zwarte ogen, blauw onder je ogen, glitterlippen, poeiertje hier poeiertje daar...

Dat is hedentendage 'doodnormaal'/