Wat is geloven eigenlijk

[j 0]

Ik ben niet gelovig opgevoed en geloof ook niet in God maar ben de laaste tijd wel erg geintereseerd en nieuwsgierig. Dat er een God is in welke vorm dan ook staat voor mij als een paal boven water, want wat zou anders de mening van ons leven zijn, en het heelal moet ook ergens ophouden.

Wat ik niet begrijp is een zekere doctrine die van de kerk uitgaat. Bijvoorbeeld wordt je als Cristlijk persoon geacht in de ark van noach te geloven. Of wordt je geacht te geloven dat Jezus over water liep?

Dat zijn voor mij onverenigbare zaken met de huidige werkelijkheid.

Wat is jullie visie over dit onderwerp?

p.s. dit is nog maar een kleine selectie uit de vele vragen die ik heb.

Mvrgr. J.Gelders Den Haag

[Gilrea 0]

ge·loof (het ~, geloven)

1 vertrouwen in de waarheid van iets

2 vast en onwankelbaar geloof in God en Gods woord <=> ongeloof

3 godsdienst

Dit is de defenitie van geloof, en misschien heb je ook iets aan de geloofsbelijdenis. Dat zijn zeg maar de stellingen waar veel christenen in geloven. Als je hier vragen over hebt is dat misschien wat makkelijker te beantwoorden.

Ik geloof in God de Vader, de Almachtige,

Schepper van hemel en aarde.

En in Jezus Christus,Zijn eniggeboren Zoon, onze Here;

die ontvangen is van de Heilige Geest,

geboren uit de maagd Maria;

die geleden heeft onder Pontius Pilatus,

is gekruisigd, gestorven en begraven,

neergedaald in de hel;

op de derde dag opgestaan uit de doden;

opgevaren naar de hemel,

en zit aan de rechterhand van God, de almachtige Vader;

vandaar zal Hij komen om te oordelen

de levenden en de doden.

Ik geloof in de Heilige Geest.

Ik geloof een heilige, algemene,

christelijke kerk, de gemeenschap van de heiligen;

vergeving van de zonden;

opstanding van het lichaam;

en een eeuwig leven.

[Aimé 0]

De apostel Paulus schreef: „Geloof is de verzekerde verwachting van dingen waarop wordt gehoopt, de duidelijke demonstratie van werkelijkheden die echter niet worden gezien†(Hebreeën 11:1).

Ons geloof verzekert ons dat alles wat God in zijn Woord belooft al zo goed als tot stand is gebracht.

Het is alsof we een akte hebben waardoor wordt bewezen dat we bepaalde eigendommen bezitten. Geloof is ook „de duidelijke demonstratieâ€, of het bewijs waarop een overtuiging is gebaseerd betreffende dingen die niet worden gezien.

Onze verstandelijke waarneming en diepe waardering overtuigen ons ervan dat zulke dingen reëel zijn, hoewel we ze niet hebben gezien.

[j 0]

Ok zoals ik al zei ik geloof dat er een God is in welke vorm dan ook. Maar aan de andere kant geloof ik dat veel verhalen in de bijbel uitgelegd moeten worden in de context van de tijd.

Daarom mijns inziens zijn er ook zo veel verschillende Cristelijk stromingen en is geen consensus over wat er nu eigenlijk waar is in de bijbel of niet.

Gr

Jop

[Aimé 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 20:29:57 schreef j het volgende: Ok zoals ik al zei ik geloof dat er een God is in welke vorm dan ook. Maar aan de andere kant geloof ik dat veel verhalen in de bijbel uitgelegd moeten worden in de context van de tijd. Daarom mijns inziens zijn er ook zo veel verschillende Cristelijk stromingen en is geen consensus over wat er nu eigenlijk waar is in de bijbel of niet. Gr Jop

Als je wat in de bijbel begint te graven zouden je direct enkele dingen duidelijk worden.

Je geloofd bv. niet dat Jezus Christus op het water kon lopen.Maar de bijbel zegt over Jezus Christus:

(Johannes 1:3) . . . Alle dingen zijn door bemiddeling van hem ontstaan, en zonder hem is zelfs niet één ding ontstaan. . . .

Daarin inbegrepen is ook de 'zwaartekracht',Jezus Christus heeft alle natuurelementen geschapen ,hij wist bv. ook heel goed hoe hij een storm tot bedaren kon brengen.

Zo zie je door de bijbel te lezen dat vlug veel dingen kunnen duidelijker worden.

[j 0]

Ik was in de veronderstelling dat God alles geschapen heeft

Gr Jop

[Aimé 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 21:29:38 schreef j het volgende: Ik was in de veronderstelling dat God alles geschapen heeft Gr Jop

Over Jezus Christus zegt Paulus:

(Kolossenzen 1:15-17) Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene van heel de schepping;  want door bemiddeling van hem werden alle [andere] dingen in de hemelen en op de aarde geschapen, de zichtbare en de onzichtbare, of het nu tronen of heerschappijen of regeringen of autoriteiten zijn. Alle [andere] dingen zijn door tussenkomst van hem en voor hem geschapen. Ook is hij vóór alle [andere] dingen en door bemiddeling van hem zijn alle [andere] dingen gemaakt om te bestaan,

[Annatar 0]

Hebreeën 11:1

Het geloof is de vaste grond voor wat wij hopen, het bewijs van wat wij niet zien.

[GenW 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 21:29:38 schreef j het volgende: Ik was in de veronderstelling dat God alles geschapen heeft Gr Jop

Jezus Christus is God.

[Gast Anon_phpbb]

Geloven is voor mij een synoniem voor wilskracht, om de verschrikkelijke leegte en het lijden van het bestaan te kunnen overleven.

Het is net als met een placebo-effect: als je werkelijk gelooft dat het werkt, maakt het voor jou toch geen biet uit wanneer iemand zegt dat het eigenlijk fake is...

[GenW 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 22:08:18 schreef Kyran het volgende: Geloven is voor mij een synoniem voor wilskracht, om de verschrikkelijke leegte en het lijden van het bestaan te kunnen overleven. Het is net als met een placebo-effect: als je werkelijk gelooft dat het werkt, maakt het voor jou toch geen biet uit wanneer iemand zegt dat het eigenlijk fake is...

Oh nee? Dat kan in vele situaties wel degelijk 'een biet' uitmaken. Om maar een beroemd voorbeeld aan te halen: Sylvia Millecam. Geloofde heilig in de kwakzalvers die haar genezing beloofde. Het werd haar dood. Maakt wel degelijk 'een biet' uit dus.

[Aimé 0]

Geloof is op concrete bewijzen gebaseerd.

De zichtbare scheppingswerken getuigen van het bestaan van een onzichtbare Schepper:

(Romeinen 1:20) Want zijn onzichtbare [hoedanigheden] worden van de schepping der wereld af duidelijk gezien, omdat ze worden waargenomen door middel van de dingen die gemaakt zijn, ja, zijn eeuwige kracht en Godheid, zodat zij niet te verontschuldigen zijn; 

De historische gebeurtenissen die tijdens de bediening van Jezus Christus en zijn leven op aarde plaatsvonden, identificeren hem als de Zoon van God :

(Mattheüs 27:54) . . . De legeroverste echter en zij die met hem bij Jezus de wacht hielden, werden bij het zien van de aardbeving en al wat er gebeurde, zeer bevreesd en zij zeiden: „Waarlijk, dit was Gods Zoon.â€

[Mystique 1]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 22:08:18 schreef Kyran het volgende: Geloven is voor mij een synoniem voor wilskracht, om de verschrikkelijke leegte en het lijden van het bestaan te kunnen overleven. Het is net als met een placebo-effect: als je werkelijk gelooft dat het werkt, maakt het voor jou toch geen biet uit wanneer iemand zegt dat het eigenlijk fake is...

Is dat alles jouw geloof? Dan mist er toch echt iets volgens mij

[Thorgrem 430]

Er komt iemand op dit forum die aangeeft dat religie en geloof tamelijk nieuw voor hem is.

Zullen we het in dit topic dan gewoon redelijk simpel houden en niet gelijk met Bijbel citaten gaan strooien?

Ik denk dat wij moeten voorkomen dat de beste man nu al door de bomen het bos niet meer ziet.

[Annatar 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 22:20:39 schreef Thorgrem het volgende: Er komt iemand op dit forum die aangeeft dat religie en geloof tamelijk nieuw voor hem is. Zullen we het in dit topic dan gewoon redelijk simpel houden en niet gelijk met Bijbel citaten gaan strooien? Ik denk dat wij moeten voorkomen dat de beste man nu al door de bomen het bos niet meer ziet.

Geef zelf het goede voorbeeld zou ik zeggen.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 22:28:18 schreef Tom het volgende: [...]Geef zelf het goede voorbeeld zou ik zeggen.

Ik ben niet zo goed in dit soort dingen op te schrijven zonder het warrig te laten worden, daarom begin ik er maar niet aan.

Maar wellicht kun jij me een goed voorbeeld geven. Een goed voorbeeld doet goed navolgen.

[GenW 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 22:31:45 schreef Thorgrem het volgende: [...] Ik ben niet zo goed in dit soort dingen op te schrijven zonder het warrig te laten worden, daarom begin ik er maar niet aan. Maar wellicht kun jij me een goed voorbeeld geven. Een goed voorbeeld doet goed navolgen.

Mijns inziens heeft Tom al een goed voorbeeld gegeven. Zijn bijbelcitaat is treffend.

Overigens is het niet altijd bevredigend om een moeilijke vraag een simpel antwoord te geven. Een vraag als deze hoeft niet beantwoord te worden in "Jip en Janneke-stijl".

[Mr. Emilio 0]

Het geloof nu is de zekerheid der dingen die men hoopt en het bewijs de dingen die men niet ziet.

Daarnaast ben ik zo blij met de geloofsbelijdenis die iedere week wordt gelezen in de Hersteld Hervomde gemeente (gem. van mijn vriendin), de NGK (kerk die we samen bezoeke en veel te weinig binnen de Evangelische traditie.

Quote:

Ik geloof in God de Vader, de Almachtige, Schepper van hemel en aarde. En in Jezus Christus,Zijn eniggeboren Zoon, onze Here; die ontvangen is van de Heilige Geest, geboren uit de maagd Maria; die geleden heeft onder Pontius Pilatus, is gekruisigd, gestorven en begraven, neergedaald in de hel; op de derde dag opgestaan uit de doden; opgevaren naar de hemel, en zit aan de rechterhand van God, de almachtige Vader; vandaar zal Hij komen om te oordelen de levenden en de doden. Ik geloof in de Heilige Geest. Ik geloof een heilige, algemene, christelijke kerk, de gemeenschap van de heiligen; vergeving van de zonden; opstanding van het lichaam; en een eeuwig leven.

[LodewijkNapoleon 0]

Wat een veel interessantere vraag is; wat is eigenlijk niet-geloven?

[Ann 0]

waar ik ook wel mee zit..

geloof is geloof en geen feiten. Maar hoe kunnen mensen dan zeggen met zekerheid: mijn geloof is juist en dat van jou niet, jij bent een heiden en ik ben natuurlijk goed bezig. Ik snap niet dat mensen dat kunnen doen. Ik zou dat nooit kunnen eigenlijk , behalve als ik door feiten kan zien dat mijn geloof het juiste is, of als God zelf het me komt zeggen Ik geloof zeer zeker, en heel vast... maar ik kan me niet aansluiten bij een bepaalde geloofsgroep. Al zou ik dat nog zo graag willen, ik kan het gewoon niet.

[Michiel 14]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 19:53:14 schreef j het volgende: Ik ben niet gelovig opgevoed en geloof ook niet in God maar ben de laaste tijd wel erg geintereseerd en nieuwsgierig.

Das mooi, zoekt en gij zult vinden, klopt u zal worden open gedaan.

Quote:

Dat er een God is in welke vorm dan ook staat voor mij als een paal boven water, want wat zou anders de mening van ons leven zijn, en het heelal moet ook ergens ophouden.

Dat is het begin van het geloven.

Quote:

Wat ik niet begrijp is een zekere doctrine die van de kerk uitgaat.

Welke doctrine heb je het over?

Quote:

Bijvoorbeeld wordt je als Cristlijk persoon geacht in de ark van noach te geloven.

Wat bedoel je? Dat je alleen dat wil geloven wat jij denkt aannemelijk te zijn?

Quote:

Of wordt je geacht te geloven dat Jezus over water liep?

Uhm ja.

Quote:

Dat zijn voor mij onverenigbare zaken met de huidige werkelijkheid.

Waarom is een Ark onverenigbaar met de huidige werkelijkheid? En als je de goddelijkheid van Christus in ogenschouw neemt is het niet verwonderlijk dat Hij over water kon lopen.

Quote:

p.s. dit is nog maar een kleine selectie uit de vele vragen die ik heb.[//quote]Leuk. Mvrgr. J.Gelders Den Haag

Welkom.

[Robert Frans 1.546]

Sjaloom j,

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 19:53:14 schreef je het volgende: Ik ben niet gelovig opgevoed en geloof ook niet in God maar ben de laaste tijd wel erg geintereseerd en nieuwsgierig. Dat er een God is in welke vorm dan ook staat voor mij als een paal boven water, want wat zou anders de mening van ons leven zijn, en het heelal moet ook ergens ophouden.

Apart dat je eerst zegt dat je niet in God gelooft, maar wel dat er een God is. Alleen, als er maar één God is, kun je niet anders dan in God geloven. Er is er immers maar één. Toch? O ja, hoe jammer het ook is, maar het leven kan net zo goed geen enkel doel hebben en het heelal kan best ophouden. Gelukkig is dat niet zo, zo ik geloof, maar hou er rekening mee dat dat geen standhoudende argumenten voor het bestaan van God zijn.

Quote:

Wat ik niet begrijp is een zekere doctrine die van de kerk uitgaat. Bijvoorbeeld wordt je als Cristlijk persoon geacht in de ark van noach te geloven.

In de katholieke Kerk is dat echter geen dogma, dus ik herken me daar niet in. Maar dat het verhaal is opgeschreven en dat er diepe, sacrale waarheden in te vinden zijn, dat dien je inderdaad toch wel geloven.

Quote:

Of wordt je geacht te geloven dat Jezus over water liep? Dat zijn voor mij onverenigbare zaken met de huidige werkelijkheid.

Wélke werkelijkheid? Wat is nou werkelijk? Is onze werkelijkheid nu de enige werkelijkheid en zou het niet mogelijk kunnen zijn dat andere werkelijkheden onze werkelijkheid doorkruizen? Als ik een boek schrijf, schep ik daarin een werkelijkheid; de wereld van mijn geschreven personages, toch? Zou ik dan niet in hun werkelijkheid kunnen doen en laten wat ik wil, vanuit mijn eigen werkelijkheid?

Quote:

Wat is jullie visie over dit onderwerp?

Dat het goed is om nauwkeuriger te definieren wie of wat God voor jou is en wat de werkelijkheid nu voor jou is. En om je te verdiepen in wat de Kerk nu werkelijk leert, of in elk geval de grote meerderheid van de christenen.

Quote:

p.s. dit is nog maar een kleine selectie uit de vele vragen die ik heb.

Het zal me benieuwen welke vragen je nog hebt. Maar laten we eerst bij de basis beginnen: God, Zijn werkelijkheid en onze werkelijkheid.

Quote:

Mvrgr. J.Gelders Den Haag

Gods zegen bij het vinden van antwoorden.

[Mark1987 0]

Quote:

Op zondag 11 maart 2007 19:53:14 schreef j het volgende: Ik ben niet gelovig opgevoed en geloof ook niet in God maar ben de laaste tijd wel erg geintereseerd en nieuwsgierig. Dat er een God is in welke vorm dan ook staat voor mij als een paal boven water, want wat zou anders de mening van ons leven zijn, en het heelal moet ook ergens ophouden. Wat ik niet begrijp is een zekere doctrine die van de kerk uitgaat. Bijvoorbeeld wordt je als Cristlijk persoon geacht in de ark van noach te geloven. Of wordt je geacht te geloven dat Jezus over water liep? Dat zijn voor mij onverenigbare zaken met de huidige werkelijkheid. Wat is jullie visie over dit onderwerp? p.s. dit is nog maar een kleine selectie uit de vele vragen die ik heb. Mvrgr. J.Gelders Den Haag

Ik heb maar 3 minuten, sta op het vliegveld en moet hiervoor betalen maar wat ik toch wil zeggen is dat geloven ook betekent in die dingen geloven is ja, gewoon omdat ze werkelijkheid zijn en ook vandaag de dag nog gebeuren. Ik zal vanavond nog wat toelichten, wees vrij me hierop aan te vallen (en da geldt voor iedereen)

[P. Strootman 0]

Dit wordt niet van Jezus gezegd, maar van de Geest, die in Jezus was. Of geloof je, dat het kindje Jezus, dat tweeduizend jaar geleden geboren werd, alles geschapen heeft?

---

Samegevoegd:

Quote:

Op donderdag 15 maart 2007 19:39:35 schreef P. Strootman het volgende: Aime schreef op 11-03-07 21:37:53, dat Jezus alles geschapen heeft en dan citeert hij uit Klol..16. Dit wordt echter niet van Jezus gezegd, maar van de Geest, die in Jezus was. Of geloof je, dat het kindje Jezus, dat tweeduizend jaar geleden geboren werd, alles geschapen heeft?

[Asteraceae 0]

geloven is allereerst iets heel erg persoonlijks, ik denk niet dat er een goede definitie van geloven is. Maar geloven is denk ik een vorm van hoop en vertrouwen. Vertrouwen dat God er is en met jou is, al voelen we dat misschien niet zo. En dat zien zit er ook niet in.

Maar als je gelooft in God, hoort Zijn woord daar ook bij. Zijn woord is zo complex, met zoveel uitkomende voorspellingen enzo, dat het voor mij waar is. En daar hoort Noach en lopen over het water ook bij.