Spring naar bijdragen

zendeling

Members
  • Aantal bijdragen

    1.431
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door zendeling

  1. Er bestaat ook nog zoiets als spiritueel humanisme. Jezus is daar het perfecte voorbeeld van. smile.gif

    Fundamentalisme heeft iig niets met Jezus van doen.

    Mee eens dat de ranzigheid van BNN er ook niet thuishoort, maar dat geldt wat mij betreft voor veel meer dat op de publieke omroep wordt toegelaten.

    En nee, ik ben geen atheist.

  2. Quote:
    Waar zijn programma's gebleven met een duidelijk evangeliserend karakter zoals God verandert mensen, de ontmoeting, ... zoekt God, Peter, Lifeline/helpdesk, Praise en Ontmoeting, Otto op zoek, kaart op tafel....

    Tegenwoordig houdt het op bij Nederland zingt.
    noparty.gif

    De verklaring die Andries heeft afgelegd zou in de tijden van Henk Binnendijk, Feike ter Velde, Wim de Knijf, Aad Peters en Peter Scheele (en zoveel anderen) nooit zijn toegelaten, geaccepteerd of vergoeilijkt.

    Ik vind het juist een verademing dat de geest van het humanisme nu ook tot in de EO is doorgedrongen.

    Fundamentalisme hoort niet thuis bij de door de Nederlandse belastingbetaler gefinancierde publieke omroep, of ze nu van christelijke of van islamitische zijde komt.

    Mensen als Henk Binnendijk, Feike ter Velde en Peter Schele zijn in mijn ogen eigenwijze bet-weters die vele mensen tegen het christendom hebben doen keren door hun tunnelvisiepropaganda.

    De oogkleppen af, dat bevalt me wel aan de nieuwe EO. big-smile.gif

  3. Het is de natuur die mensen confronteert met hun verleden waardoor menselijk geestelijk verder komen. God wil alleen dat wij naar Hem toe groeien, maar hij deelt niet zelf pijn en lijden uit aan mensen om dat te kunnen laten gebeuren, dat doet de natuur namens Hem. Het is wel zo dat de natuur niets kan doen zonder toestemming van God. Direct ingrijpen van God in de natuurlijk gang van zaken gebeurt alleen in uitzonderlijke gevallen bij mensen die een directe devotionele relatie met God hebben.

  4. Met het Commentaar in de Volkskrant van vandaag kan ik wel instemmen, al blijft God voor mij de Schepper achter de mechanismen van de evolutie.

    Quote:
    Op dinsdag 03 maart 2009 00:49:05 schreef De Volkskrant het volgende:

    Dankzij het Darwinjaar is een discussie herleefd waarvan het pleit allang beslecht leek. Is de evolutietheorie de beste manier om te verklaren dat er verschillende soorten planten, dieren en mensen zijn ontstaan of heeft God alle soorten in zes dagen geschapen?

    Het staat iedereen uiteraard vrij om in het scheppingsverhaal te geloven. De creationistische eis om het scheppingsverhaal naast de evolutietheorie in de schoolboeken op te nemen, is echter onaanvaardbaar. Biologieboeken moeten gangbare wetenschappelijke kennis op het gebied van de biologie weergeven, geen religieus verhaal dat overduidelijk in strijd is met alle wetenschappelijke inzichten.

    Vrijwel alle wetenschappers zijn het eens over de evolutietheorie. Er is overweldigend bewijs voor de centrale stelling uit deze theorie: soorten ontwikkelen zich geleidelijk, in een proces van genetische mutatie en natuurlijke selectie.

    Kees van Helden uit Urk, voorzitter van de stichting Bijbel en Onderwijs, gelooft hier niet in. Hij heeft zes miljoen folders laten drukken, die huis aan huis verspreid worden. Uit onderzoek van het bureau Team Vier blijkt dat het creationisme ook in Nederland veel aanhangers heeft: één op de vijf mensen gelooft dat God de soorten geschapen heeft. Hoe groot de steun voor het scheppingsverhaal is, ondervond EO-coryfee Andries Knevel, toen hij bekendmaakte dat hij bij nader inzien toch de evolutietheorie onderschrijft.

    Volgens creationisten zijn niet alle onderdelen van de evolutietheorie keihard bewezen.

    Volgens creationisten zijn niet alle onderdelen van de evolutietheorie keihard bewezenDat klopt, maar dat is juist de kracht van wetenschappelijk denken. Theorieën worden voortdurend getoetst, aangepast en zonodig verworpen. De evolutietheorie is overigens nooit in problemen gekomen. Na 150 jaar staat zij nog recht overeind.

    De zwakte van fundamentalistisch geloof is dat zulke aanpassingen niet mogelijk zijn. Wie vast houdt aan de letterlijke tekst van de Bijbel (of een ander heilig boek) komt in problemen, omdat talloze passages niet stroken met later ontdekte wetenschappelijke kennis. Fundamentalisten moeten daarom krampachtig vasthouden aan teksten die evident onjuist zijn. Een minder strikt geloof, dat de Bijbel beschouwt als een verzameling symbolische verhalen die als een bron van wijsheid kunnen dienen, is veel beter bestand tegen maatschappelijke veranderingen en wetenschappelijke ontdekkingen. De kerkvader Augustinus (354-430) schreef al dat de Bijbel niet moet worden opgevat als een gids voor de sterrenkunde.

    In een pluralistische samenleving mogen fundamentalisten uiteraard geloven wat zij willen. Maar geloof en wetenschap mogen niet met elkaar verward worden. Het scheppingsverhaal is niet gelijkwaardig aan de evolutietheorie. Voor het creationisme is geen enkel wetenschappelijk bewijs, voor de evolutietheorie wel. De kerken mogen hun geloof uitdragen, maar de biologieboeken moeten biologie onderwijzen.

  5. Quote:
    'Blijkt dat', of wordt dat aangenomen. Naar mijn idee is het gewoon een voetafdruk van een mens of een aap en is deze niet ouder dan enkele duizenden jaren.

    De ouderdom van aardlagen is vrij eenvoudig vast te stellen volgens onomstreden methoden.

    Deze oude rivierbedding is anderhalf miljoen jaar oud.

    En als jij denkt dat dit de afdruk van een apenvoet is, dan zou er geen onderscheid zijn tussen apen en mensen kwa voetafdruk en dan kan ik jouw bijdrage aan deze discussie nog nauwelijks serieus nemen.

  6. Uit de resten van fossiele heuponderdelen en voetafdrukken blijkt dat mensachtige apen (hominiden) al 3 en en half miljoen jaar geleden rechtop liepen in tegenstelling tot onze nauwste nog levende verwanten de chimpansees.

    Uit deze voetafdruk van anderhalf miljoen jaar geleden blijkt dat de menselijke voet toen al niets aapachtigs meer had (hoge wreef, tenen netjes naast elkaar).

    De mens is dus niet zomaar heel snel uit aapachtige voorouders ontstaan, maar op de schaal van de evolutie is een paar miljoen jaar best snel.

    26foot265.jpg

    Foto uit wetenschappelijk tijdschrift Science

  7. God heeft mijn "glorificatie" helemaal niet nodig. God glorie toezwaaien zie ik als een vorm van hypocrisie of in ieder geval als zinloos opportunistisch gedrag ("misschien beloont hij mij dan wel").

    Voor mijzelf probeer ik in het oog te houden dat ik tot niets in staat ben zonder ondersteuning of goedkeuring van God, maar dat hoef ik nergens in het openbaar tentoon te spreiden.

    Het luidruchtig lof toezwaaien naar God is een typische vorm van religieus ritualisme.

    Maar misschien helpt het sommige mensen om hun gedachten meer op God te richten, dus echt veroordelen kan ik het ook niet.

    Beter doe je zulke dingen echter in je binnenkamer (in je eigen hoofd dus).

  8. Als de evolutietheorie geen afdoende verklaring kan geven voor het ontstaan van het leven, dan heeft het ook geen bevredigend antwoord op wat leven precies is.

    En wat mij betreft is de theorie van de "toevallig nuttige" mutaties ook verre van bevredigend voor het verklaren van de soms vrij snelle evolutionaire ontwikkelingen.

    Dat wij fysiek geëvolueerde primaten zijn zal het deïstische denken nooit meer omver kunnen krijgen, maar wel dat evolutie een blind proces zou zijn waar de Geest niets mee te maken heeft. Ik denk dat de Geest van God nog evenzeer bij het leven en de evolutie van het leven betrokken is als bij de allereerste levensvonken op aarde vele miljoenen jaren geleden.

  9. Quote:

    Wat ik in mijn vorige post schreef over willekeuringheid in de zin van het volledig ongerelateerd zijn van de oorzaak van de mutatie aan het effect ervan - en het ontbreken van enigerlei mate van teleologie - dát is relevant. En zo heb ik dankzij jullie weer wat geleerd.

    Inderdaad en ik geloof wel dat de oorzaak van de mutatie gerelateerd is aan het uiteindelijke effect. Ik geloof niet dat toevallige mutaties een rol spelen in de evolutie. Hoe dat precies werkt zal ooit ontdekt worden. Het houdt verband met wat leven werkelijk is en hoe dat samenhangt met God's Geest. Voorlopig zullen we het nog met veronderstellingen uit de negentiende eeuw moeten stellen, maar ooit zal de relatie tussen God en de evolutie van het leven ontrafeld worden.

  10. Quote:

    [...]

    Dat gaat niet gebeuren. Wat in de Bijbel staat is waarheid, andere zogenaamde heilige boeken en religies zijn misleidingen.

    Ach, zeg nooit nooit. De val van het communisme en de teloorgang van het graai-kapitalisme kwamen ook als volslagen verrassingen. De Islam ligt zwaar onder vuur en er is geen enkele reden om te veronderstellen dat de dogma's van het christendom als eenzaam relict van onwetendheid tot het einde der tijden overeind zullen blijven.

  11. Quote:

    Ik denk erg kenmerkend voor de gewone volkse orthodoxe christen in het algemeen. Of die nou gereformeerd, evangelisch of (ik denk) katholiek is.

    Dat was mogelijk omdat er nog een oudere generatie orthodoxe christenen bestaat die zich nog altijd afzondert van de wetenschappelijke denkwijze over de natuur die inmiddels op alle middelbare scholen wordt onderwezen.

    De jongere generaties kunnen het wetenschappelijke wereldbeeld niet meer verenigen met het primitievere mythische geloofsbeeld over de schepping.

    En dat is precies wat je nu ziet gebeuren, er is een omslagpunt bereikt die in Knevel een belangrijke woordvoerder krijgt.

    Maar ook christelijke wetenschappers die voorheen de publiciteit zochten met ideeen over creationisme of intelligent design zijn inmiddels "om", dus het wordt breder gedragen.

    Wat mij zal benieuwen is hoe de bal verder gaat rollen, want als je gaat pleiten voor een verzoening tussen wetenschap en geloof, zal je er niet aan kunnen ontkomen om uiteindelijk het hele religieuze dogma overboord te gooien.

    En dan gaat het hele exclusieve van religies als christendom of islam uiteindelijk verloren. Laten we hopen dat het niet al te lang gaat duren.

  12. Paul Verhoeven hangt inderdaad de achterhaalde visie aan van de inmiddels bejaarde (vooral Amerikaanse) leden van het zogenaamde Jesus Seminar.

    Deze lieden hangen de mening aan dat bovennatuurlijke dingen zoals op water lopen en wijn maken uit water niet mogelijk zijn met spirituele krachten.

    Zij willen Jezus het liefste zien als iemand die "goed" deed, een soort Che Guevara van zijn tijd dus. Het zijn meest mannen die hun theologische carriere begonnen in de jaren zestig van de vorige eeuw. Van de generatie van Paul Verhoeven dus.

  13. Quote:

    [...]

    Gods koninkrijk is een hemelse regering die straks hier over de aarde zal heersen.

    Daarom gaan er sommigen naar de hemel.

    Straks wordt gans de aarde onder deze regering een paradijs!

    Het Koninkrijk van God of in een betere vertaling de Heerschappij van God, is al in het hier en nu, maar de mensen sluiten zich ervoor af.

    Het menselijke bewustzijn dus ook je eigen ik-bewustzijn is al één met God, maar je ego vernauwt die realisatie. Die eenheid met God noemt Jezus 'de Heerschappij van God'.

    God is almachtig, dus er is geen sprake van een mythisch "koninkrijk" in de toekomst, maar Zijn alomtegenwoordigheid vindt ook nu plaats in het diepste van je ziel.

    Jezus is de sleutel tot die realisatie.

  14. In Engeland bestond in de negentiende eeuw een traditie bij geestelijken om bij arme mensen met de kerst een sok met zuidvruchten en lekkernijen op de stoep neer te leggen.

    Nog steeds krijgen Engelse kinderen op kerstochtend een gevulde sok met lekkers, waar meestal ook mandarijnen of sinaasappels bij zitten. Ik heb die traditie zelf ook als kind meegemaakt.

  15. Quote:

    Omdat niet alles wat Jezus in de drie jaar dat Hij predikte is opgeschreven. Op meerdere plekken in het Evangelie (Mattheus, Marcus, Lucas, Johannes) lees je dat Hij zijn discipelen apart nam en onderricht gaf. Dat staat niet geciteerd in het Evangelie.
    De werken van de Apostelen (Jezus' discipelen) werden daarom door de eerste christenen ook gelezen en geciteerd
    en kregen later de status van 'Schrift', omdat de Apostelen het onderwijs dat ze van Jezus zelf gekregen hadden uiteengezet hebben in die 'andere boeken'.
    smile.gif

    Dan moet je alleen wel geloven dat het NT "werken van [zogenaamde] Apostelen" bevat. In dat feit geloven alleen nog de christenen zelf. De opvolgers van dezelfde christenen dus die het NT geschreven hebben.

    De echte tijdgenoten van Jezus komen in het NT nergens aan het woord, waardoor de christelijke leer dus voor het overgrote merendeel niet van Jezus of van zijn eerste discipelen afkomstig is, maar van vroege christenen.

  16. Quote:

    De christelijke godsdienst heeft het Woord dat vlees geworden is (Johannes 1.1-5), historisch
    begrensd
    tot een tijdperk van ongeveer tweeduizend jaar, door van de Logos de méns Jezus te maken. Wat de apostel echter beschrijft, vond plaats in den beginne en niet pas tweeduizend jaar geleden. Als we deze eerste 5 verzen zélf eens lezen, kunnen we dat vrij gemakkelijk begrijpen, want álle dingen zijn door het Woord geworden! En vers 4 zegt, dat het Woord leven was en het leven het licht der mensen. Het kan toch niet zo zijn, dat alle dingen pas tweeduizend jaar geleden geworden zijn? Wellicht hebben de Oosterse wereldgodsdiensten godsdiensten dit veel beter gezien dan de christelijke bijbelverklaarders

    De reacties op deze wijze tekst doen me denken aan reacties op een andere historische persoonlijkheid. knipoog_dicht.gif

    De onverstoorbaarheid waarmee u de boodschap brengt sterkt en inspireert mij.

  17. Als je de christelijke belijdenis onderschrijft mag je je christen noemen.

    Als je liever Jezus volgt ben je nog geen christen.

    Kortom, je moet gehoorzaam zijn aan de doctrines die de vroege christenen ooit hebben bedacht en die nu geacht worden onveranderlijk te zijn.

  18. Quote:

    Ik geloof dat er maar 2 bronnen zijn waaruit wordt geput in de muziek. De goede bron van God en de slechte bron van de duivel. Elke muziek kan meer of minder beinvloed zijn door de 2 bronnen. Er is muziek die onschuldig lijkt, maar waar de duivel toch heel sneaky doorheen wil werken. Hij probeert toch te beinvloeden, net zoals hij wil beinvloeden door reclames en soaps en andere bronnen op tv enz. . Als iets maar vaak genoeg wordt herhaald, gaan mensen dingen normaal vinden die ze eerst slecht vonden. Zo beinvloed de duivel de normen zonder dat mensen het doorhebben.

    Het denken in "dingen die van God komen en dingen die van de Duivel komen" vind ik een vorm van bijgeloof. God is almachtig en alomtegenwoordig, dus je kunt Zijn schepping niet op die manier in tweeen splitsen.

    Wat mij meer aantrekt is de ayurvedische benadering, waarbij je bij alles kijkt naar de invloed die dingen op je geest kunnen hebben.

    Als je God zoekt kun je beter dingen eten, lezen, beluisteren, zien, etc.

    die een "subtiel aspect" hebben en minder het "bewegelijke aspect" of het "statische aspect" in zich hebben.

    De reden hiervoor is dat God's Heilige Geest dichterbij het subtiele aspect zit en je dus beter via dat kanaal met Hem in contact kunt treden.

    In rock muziek bijvoorbeeld zit veel meer van het bewegelijke aspect en het statische aspect, terwijl in b.v. klassieke of devotionele muziek meer van het subtiele aspect zit.

    Maar ik kan me wel voorstellen dat mensen die zelf meer een karakter hebben dat zich tot het statische of het bewegelijke aspect aangetrokken voelt zich ook op die manieren tot God willen kunnen richten.

    Het moet geen religieus dogma worden hoe je met God omgaat, je hebt een unieke relatie met God, waar niemand zich mee hoeft te bemoeien.

  19. Quote:

    Als ik sommige charismatische christenen hoor, word je al door de meest kleine dingen beinvloed...
    Als je muziek beluisterd neem je standpunten en demonische beinvloeding over, als je maar lang genoeg naar kwalijke teksten luistert brengt het je van God af
    ...hoe kan het dan dat ik dat helemaal niet zo ervaar?
    Ik zou volgens de gemiddelde charismaat enorm demonisch beinvloed moeten zijn, zeker gezien mijn interesse in oosterse godsdiensten, shintoisme en Japan
    .....Hoe verklaren de charismaten hier dat ik nog steeds een belijdend christen ben?

    Ik zou die muziek zelf nooit "demonisch" noemen, maar het vermijden van "negatieve" muziek en teksten, evenals negatieve personen en andere invloeden is helemaal niet iets dat je alleen bij christelijke charismaten aantreft. Ook boeddhisten, de meeste hindoe stromingen etc. raden mensen aan dergelijke dingen te mijden. Eerder zijn christenen daar in het algemeen juist erg vrij in geworden als je het vergelijkt met de meerderheid van de rest van de religieuze wereldbevolking.

    Dat Oosterse godsdiensten en New Age e.d. worden gedemoniseerd vind ik veel erger. Dat zegt met name iets over het sektarische karakter van de charismatische christelijke bewegingen, maar in feite hoort dit soort sektarisch denken van nature bij alle abrahamitische religies.

  20. Quote:

    waarom zijn 95% (of 99% ik weet het niet exact) van de levensvormen op aarde dan nog steeds oersimpel

    Dat is niet het punt, er zijn in de loop van de evolutie steeds meer gecompliceerde levensvormen bijgekomen waaronder steeds meer met een relatief hoog bewustzijnsniveau.

    De motor achter die veranderingen is dat dieren en planten betere overlevings- en voortplantingskansen willen hebben en behouden en daarom steeds op zoek zijn naar nieuwe eigenschappen om zich beter aan te passen aan hun omgeving.

    Quote:

    Van alle levensvormen die ik ken, is er exact 1 die dat nastreeft, de mens.

    Alle anderen worden geboren, eten, groeien, paren en gaan weer dood. Het enige dat je kan zeggen is dat die levensvormen die mobiel genoeg zijn om rond te trekken, dat doen om te voorzien in hun behoefte aan eten en paren.

    Je vergist je, het nastreven van een gelukkig leven met zo min mogelijk inspanning (voldoende voeding, vocht, sex, etc.) is iets dat de mens deelt met alle organismen. De mens kent inmiddels wat extra en subtielere genoegens, maar de meeste mensen jagen nog steeds naar genot en comfort net zoals hun aapachtige voorouders dat ook al deden. Dieren en mensen worden dus voortgedreven door precies dezelfde drijfveer van het gelukkiger willen zijn (voelen).

    Daarachter zit echter het automatische gegeven dat organismen almaar meer bewustzijn krijgen. Als je dan ook nog gelooft in reincarnatie van de ziel, dan kun je vaststellen dat de ziel van een levend wezen na alle pijn en inspanningen van een of meerdere levens klaar is voor een levensvorm met een gradatie meer bewustzijn en de overstap maakt naar een nieuwe soort.

    De toename of ontplooiing van het bewustzijn echter is een intrinsiek onderdeel van de evolutie van het universum, waarin leven een stadium vertegenwoordigd waarin bewustzijn voor het eerst ontwaakt uit zijn inertie in de dode materie.

    God zit (via Zijn natuur) achter de evolutie van het gehele universum en dus ook achter de ontwikkelingen van soorten en nieuwe soorten.

    Het is een natuurlijk proces dat rationeel te begrijpen is, maar er is een link tussen hoe het gebeurt en de Geest van God.

  21. Quote:
    De vertalers liegen dus hun lezers voor door te suggereren dat ze een vertaling geven, waarmee ze hen die de grondtekst niet machtig zijn een zo goed mogelijke toegang tot de grondtekst zouden moeten geven. In werkelijkheid is van vertalen dus geen sprake, maar van een hervertelling naar eigen inzichten.

    Daar is niet alleen heel veel mis mee, ik vind het vrij schokkend dat je dat niet eens door hebt.

    Het grappige is dat het Nieuwe Testament bol staat van de "hervertellingen" waarbij de grondteksten zelden gerespecteerd werden en woorden, zinnen of hele teksdelen her en daar werden weggelaten, verplaatst dan wel aangepast aan de hervertelling volgens de eigen inzichten van de auteur.

    De Jehova Getuigen proberen gewoon hetzelfde te doen (er is veel voor te zeggen dat de Protestanten in al hun variatie eigenlijk ook hetzelfde doen door de oude kerk selectief over te nemen), net als de Mormonen, de Apostolischen en nog veel meer groeperingen.

    Dat hervertellen, dat je trouwens overal in alle religies terugvindt, wordt niet gepikt door de "oudere" groepering die er niet in mee kan of wil gaan.

    Maar in het begin van het Christendom toen de evangelien nog in ontwikkeling waren was dat blijkbaar nog geen enkel probleem.

    Dit om het even in perspectief te plaatsen.

  22. Quote:

    In de natuurwetten zit het één en ander verborgen, maar geen mens. Evolutie is een blind proces, als je het hele proces op aarde nog een keer zou opstarten, lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat er weer precies een mens uit komt. Terwijl als je tig keer een munt opgooit er wel een grote kans is dat het gemiddeld aantal keer kop wel tussen 0.49 en 0.51 komt te liggen na x keer gooien.

    Ik denk het tegengestelde, namelijk dat evolutie helemaal geen blind proces is, maar juist een proces dat een kant op gaat, naar steeds complexere levensvormen met steeds hogere vormen van bewustzijn.

    De evolutie van het leven is als het ware God die zich terugschept of "ontvouwt" in de natuur. Alle materie komt voort uit puur bewustzijn (bij de Big Bang) en maakt zich in het leven weer geleidelijk vrij.

    God helpt de evolutie door het genetisch materiaal te leveren (in de vorm van virussen) om het genoom te wijzigen dat levende wezens nodig hebben om zich aan te kunnen passen aan veranderende milieuomstandigheden. Niks blind dus, maar een proces dat een kant op gaat, die van het streven van alle levende wezens naar betere leefomstandigheden en een prettiger leven.

    De mens is wel degelijk de kroon op de schepping, maar er zullen ook op vele andere planeten in het universum hoog ontwikkelde levensvormen zijn die niet perse precies op de mens hoeven te lijken.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid