Spring naar bijdragen

Nils

Members
  • Aantal bijdragen

    162
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

    Nooit

Berichten geplaatst door Nils

  1. Quote:

    [...]

    Ik denk niet dat "het leven is heilig" impliceert dat je onder geen enkele omstandigheid een mens mag doden. Dus vraag ik me af of je wel doorhebt wat christenen bedoelen als ze dat zeggen.

    Overigens "kom" ik nergens als ik mijn principe doorredeneer voor embryo's. De redenen om andermans leven te kunnen ontnemen moeten heel zwaarwegend zijn. Een embryo bedreigt geen onschuldige burgers en pleegt geen roofoverval oid, waarbij slachtoffers uit zelfverdediging eventueel het "recht" hebben de aanvaller te doden. Dus kom ik er nog steeds bij uit dat je embryo's niet mag doden als je ze qua "levensstatus" gelijk stelt aan "geboren mensen". De enige manier waarop je "er wel komt" is als je, zoals de meeste seculiere Nederlanders doen, embryo's niet meer beschouwt als mensen, maar als onzijdige, niet boeiende klompjes cellen. Maar geen vergelijking met Afghanistan zal een christen daartoe brengen.

    Ik beschouw een embryo nog niet als een persoon met een bewustzijn, die emoties heeft. Dus zie ik niet in wie er geschaad wordt. Net als de zaadcel en de eicel nog geen bewustzijn hebben.

    Wanneer zich dat precies begint te ontwikkelen weet ik niet, maar dat lijkt mij in ieder geval niet in het stadium van het embryo.

  2. Quote:

    [...]

    Afschaffen:

          1       zich niet meer bedienen van

          2       (een gewoonte, gebruik) doen ophouden

    Hoezo verbieden? We kunnen toch ook gewoon afspreken dat we niet meer geloven. Wel zo lekker, het is namelijk zo ouderwets, beperkt ons alleen maar, zorgt voor oorlog, onrecht en onderdrukking. Kortom, waarom nog geloven?

    Maar goed, dan gaan we voorbij aan de OP.

    PS. ik blijf waarschijnlijk tot in eeuwigheid slaafs geloven tegen beter weten in
    noparty.gif

    Ik begrijp je sarcasme niet zo goed. Ik zie namelijk zelf ook geen reden om te geloven. Dus ja, mij kan je denk ik maar beter uitleggen wat je precies wel bedoelt. widegrin.gif

  3. Indien de samenleving er open tegenaan gaat kijken kan dat juist wel bereikt worden. Zo'n cultuuromslag lijkt niet reëel, maar dat homo's vroeger werden geaccepteerd was toen ook niet reëel. Door erover te praten, kunnen familie en vrienden je afwijking accepteren, maar wel adviseren hulp te zoeken. widegrin.gif

    Dan wordt hulp zoeken in wezen normaal.

    Toch een subtiele verandering in wat ik zei aanbrengen (*van "Maar voordat het tot dit punt is gekomen, is geen speciale behandeling nodig"): pedofielen hebben vaak hulp nodig, maar hulp is niet per definitie (voor mensen die er al goed mee overweg kunnen) noodzakelijk.

  4. Quote:

    Ok, goed punt. Maar ik vind wel dat kinderen een extra kwetsbare groep zijn, die extra bescherming nodig hebben, zelfs als die cijfers even groot zouden zijn. Verder is het toch ook zo dat seks tussen volwassenen in se iets goeds is, en pas fout wordt wanneer een van die volwassenen gedwongen worden, terwijl seks tussen een volwassene en een kind me sowieso fout lijkt, waardoor pedofielen dus eigenlijk geen enkele manier hebben om hun 'geaardheid' te uiten. Dat lijkt me iets dat toch wel een serieuze extra risicofactor kan zijn.

    Maar zo'n onderzoekscijfers zouden heel interessant zijn, als het haalbaar zou zijn om ze te verkrijgen, wat vast niet zo is.

    Daarvoor zit het onderwerp denk ik wat te diep in de samenleving.

    In de praktijk vermoed ik nu toch dat het aantal pedofielen dat ook pedoseksueel is inderdaad iets hoger ligt dan gemiddeld (dit zal, lijkt mij nog steeds wel een minderheid zijn), gezien een kind kwetsbaarder is en een pedofiel geen manier heeft om zijn seksuele verlangens tot uiting te brengen.

    Maar stel dan toch dat er inderdaad zo een verplichte therapie komt (ik denk toch dat je stelt dat deze therapie dan verplicht is?), vraag ik me af of pedofielen hiervoor zullen uitkomen. Is het niet veel beter als de samenleving bijvoorbeeld opener wordt, zodat er meer over gepraat kan worden, zonder dat er meteen een taboe op rust? In wezen is dat ook een vorm van therapie. Als je je emoties lange tijd onderdrukt en niet tot uiting kunt laten komen, zullen er meer pedoseksuelen zijn. Ik denk dat, als dat bereikt kan worden, een meer open houding van de samenleving, het percentage kindermisbruik door pedoseksuelen al zou verminderen. Indien dat het geval is, kun je pas overgaan op een therapie wat jij denk ik stelt. Maar er moet dan ook uitgekeken worden of dit verplicht wordt, gezien een verplichting vaak een taboe in de hand werkt.

  5. Quote:

    Je zet ze niet op voorhand in de gevangenis, maar als je weet dat die grotere kans er is lijkt het me wel een goed idee om hen voor er criminele feiten gepleegd zijn te leren omgaan met die grotere aanleg.

    Dat lijkt me bij pedofielen ook belangrijk, niet meteen behandelen als misdadigers want dat zijn ze niet, maar wel erkennen dat er een risico is en proberen daar als maatschappij en als individu op in te spelen voor er iets ergs kan gebeuren. En daar zijn wel andere opties in dan castratie, therapie lijkt me persoonlijk een beter plan. Maar stellen dat zo'n mensen helemaal geen speciale behandeling nodig hebben lijkt me onrealistisch

    Eerst moet er eens wat onderzoeksmateriaal komen: hoe groot is het percentage pedofielen dat een kind verkracht, in verhouding tot het aantal mannen dat een vrouw verkracht?

    Naar mijn weten zijn er niet veel onderzoeken naar gedaan, dus helaas kan ik niets verder onderbouwen. Ik denk zelf dat de overgrote meerderheid pedofielen in Nederland geen kinderverkrachters zijn. Maar is dat percentage even groot, dan kun je net zo goed iedereen die speciale behandeling geven, voordat er iets ergs kan gebeuren.

  6. Pedofilie is natuurlijk een onderwerp dat in onze westerse maatschappij vaak Middeleeuwse reacties oproept. Pedofilie op zich is geen misdaad, het is iets waar je niet voor kunt kiezen. Niemand kiest ervoor heteroseksueel te zijn, maar dat ben je gewoon.

    Ik zie daarom geen reden om pedofielen uit zekerheid te castreren/steriliseren o.i.d. Een dergelijk taboe is onwenselijk. Welke pedofiel zal bovendien zichzelf gaan aangeven, met dit soort uitzichten? Pedofielen (die geen seks hebben gehad met kinderen dus) hebben het in een westerse samenleving al redelijk moeilijk.

    Het onderscheid ligt dus inderdaad bij pedoseksuelen. Dit verdient uiteraard een andere behandeling, en dient te worden bestraft. Maar voordat het tot dit punt is gekomen, is geen speciale behandeling nodig. Bepaalde mensen hebben, genetisch bepaald, ook grotere kansen crimineel te worden. Die zet je natuurlijk ook niet van tevoren in de gevangenis.

  7. Quote:

    Ik geef niet voor niets vaak zoveel bijbelteksten om te laten zien dat het echt Gods wil is dat Zijn kinderen voorspoedig zijn. Door het Woord van God kan geloof in het hart van Zijn kinderen ontstaan voor een bepaald onderwerp als voorziening. Daarom wilde ik eerst een basis leggen van voorbeelden van voorziening van God, zodat op die basis het vervolg kan komen.

    Barbapapa, ik heb het al eens eerder gezegd, maar als iemand jou een vraag stelt, vind ik het ontzettend simpel meteen te verwijzen naar een tekst uit de bijbel. Je kunt zelf toch ook wel nadenken over bepaalde zaken, het is toch niet nodig blind een boek te citeren?

    Leer zelf argumenten te bedenken en stop de hele tijd citaten uit de bijbel over te nemen.

  8. Quote:

    [...]

    Ik heb nog meer dingen te doen en kan niet tegelijkertijd om alle reacties reageren
    smile.gif
    Misschien moet ik maar een werknemer in dienst nemen om te reageren
    smile.gif

    Ik ga niet aan jou bewijzen dat de duivel er is, want ik heb niet van God de opdracht gekregen om te bewijzen dat hij er is. Ik vertel over de goedheid van God en als je het wil aannemen is dat mooi en wil je dat niet, dan moet je dat zelf weten. Je bent zelf vrij in de keuze om leven of dood te kiezen.

    Een mooi verhaaltje er omheen, maar mij is nog steeds niet duidelijk waarom de duivel bestaat.

    Quote:

    [...]

    Waarom denk je dat? Niemand is voor mij te zondig. Ik veroordeel niemand. Jezus ging ook met iedereen om.

    Het had er wel even de schijn van, omdat je op iedere post na die van mij wel reageerde. Maar excuses voor deze misvatting dan.

  9. @Barbapapa: Ga je nog uitleggen welke legitieme reden jij hebt om aan te nemen dat de duivel bestaat, en waaruit zou blijken dat substromingen van het christendom gezonder en rijker zijn?

    Of ben ik al te zondig voor je om op gereageerd te worden?

  10. Quote:

    [...]

    Bacterien/virussen die dat veroorzaken, zijn het gevolg van het werk van de duivel.

    Het kost mij erg veel moeite om hier nog serieus op te reageren.

    Je hebt geen enkele legitieme reden om aan te nemen dat dat het werk van de duivel is. muur.gif

    Quote:
    [...]

    Klopt, maar iedereen die Jezus Christus heeft aangenomen, is rechtvaardig geworden in Hem en is daarbij vrijgemaakt van de wet van zonde en dood. In Hem zijn Zijn kinderen vrij van zonde, omdat Hij de zonden op Zich had genomen.

    Met andere woorden: geloof, of je bent zondig! muur.gif

    Quote:
    [...]

    Je weet niet of dat statistisch zo is. Er zijn 'substromingen van het christendom' die statistisch gezonder, rijker enz. zijn.

    Het zou een reden voor je moeten zijn om Jezus Christus aan te nemen, want Zijn weldaden zijn enorm:

    Ps. 103

    2 loof de HERE, mijn ziel,

    en vergeet niet een van zijn weldaden;

    3 die al uw ongerechtigheden vergeeft,

    die al uw krankheden geneest,

    4 die uw leven verlost van de groeve,

    die u kroont met goedertierenheid en barmhartigheid,

    5 die uw ziel verzadigt met het goede,

    zodat uw jeugd zich vernieuwt als die van een arend.

    Hoe kom je erbij dat substromingen van het christendom gezonder en rijker zijn?

    Je "argument" uit de bijbel ga ik verder niet meer op in.

  11. Quote:

    Hij bedoelt dat je iets stelt, maar waarom is dat waar?

    Als de waarheid niet waar is, kun je ook niet stellen waarom de waarheid waar is.

    Overigens moet je de waarheid niet zien als de enige waarheid, maar als een zoektocht naar de waarheid, die oneindig zal duren, omdat wij hem nooit zullen vinden (ik verkondig niet per definitie de waarheid). Dit omdat bij de ene vondst weer nieuwe vragen oprijzen, en daarbij weer nieuwe vragen, etc.

  12. Quote:

    Ja, maar daar kan je toch geen staatsinrichting op bouwen? De regering mag met mij argumenteren over het nut van belasting, maar het mij niet opleggen?

    Dan komen we eigenlijk op het punt aan van een soort anarchie. widegrin.gif Een staatsvorm moet hier proberen zo dichtbij te komen als mogelijk. (een anarchie op zichzelf is vrij lastig) Maar ik moet zeggen dat je hier een lastig punt voor mij bereikt.

    Verder begrijp ik het punt van baseren eerlijk gezegd nog steeds niet, ik ben een beetje brak vandaag...

  13. Quote:

    [...]Waar baseer je dit alles op?

    Kun je aangeven wat er precies niet juist hoeft te zijn, dan is het voor mij wat beter om erop in te gaan?

    Quote:

    [...]

    Hoe wil je dat praktisch gezien overeind houden?

    Door geen geweld voor het alleenrecht van de waarheid te hanteren, dus in wezen de vrijheid van meningsuiting. Dan zie ik het al niet meer als opdringen, maar enkel de argumenten mogen iemand op andere gedachten brengen.

  14. Quote:

    Nee, mijn punt is dit, en ik zal het illustreren aan de hand van het verhaal van de H. Lidwina van Schiedam wat je hier vind:

    Als iemand werkelijk heel dicht bij God staat, dan delen ze vaak mede in het lijden, i.p.v. dat het ze materieel heel goed gaat. Dus statistisch gezien zou je het omgekeerde eerder kunnen waarnemen, hoe dichter iemand bij God staat, hoe meer ze lichamelijk lijden.

    Oke, maar lijden heeft dus in wezen nut (niet gekeken op de anderen te verlossen van het leed, want het nut van lijden is dan niet beantwoord), of is het woord lijden dat niet meer negatief?

  15. Mijn excusus Pius_XII, maar met 'als verlosser aannemen' bedoelde ik meer als een aanreiking en niet de term van aannemen dat iets zo is.

    Als je een groep christenen hebt, waar slechts maar een kleine groep Christus navolgt, zou er ook al een significante afwijking moeten zijn. Het ging in mijn reactie met name om wat Barbapapa schreef, en was niet zozeer een generaliserende post.

    Ik hoop dat hiermee wat misverstanden weg zijn.

    @Machiavelli: maar ik ontken het bestaan van God, dus dan ben ik toch niet "zogenaamd"?

  16. Quote:

    [...]

    Hm... niet religieus zei je?
    rofl.gif

    Er zijn niet zoiets als twee waarheden, maar twee verschillende interpretaties van de waarheid. De interpretatie en onbekendheid van de waarheid is vooral het probleem. Sommige mensen geloven in God die je gebeden verhoort en alwetend is en sommige niet, terwijl er toch maar één mogelijkheid is. Er is geen middenweg. Het opdringen aan anderen van de waarheid is echter het probleem, iedereen heeft het recht de waarheid op zijn manier te interpreteren. Soms zitten wij ook fout en blijkt iets niet waar te zijn wat we wel voor waar achtten. Ik zal ook niet roepen dat ik het alleenrecht heb op de waarheid.

    Jij ervaart de waarheid op een andere manier als ik, maar uiteindelijk is het niet zo dat ze allebei kloppend zijn. Dat is m.i. niet echt religieus maar gewoon de realiteit.

  17. Quote:

    Als je een zogenaamde atheist ben

    hoezo ben ik een "zogenaamde atheïst"?

    Quote:

    is het zoal vreemd discussie maken op een Christelijk forum.God heeft niets met het lijden te maken ,wie dan wel de mens een keuze.

    Inderdaad, God heeft niets met lijden te maken als hij niet bestaat, roerend mee eens!

    Quote:

    De wijsvinger zal de mens richten op zichzelf en hebben zelf het lijden binnen gehaald,meer niet.

    Dus mensen kiezen er volgens jou voor om te lijden?

    En nou niet wegblijven en de discussie uit de weg gaan, maar gewoon eens een keer reageren. nosmile.gif

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid