Think

Zwart werken is weliswaar illegaal, maar mensen illegaliseren is immoreel. Er is een verschil tussen dat wat wet is en dat wat moreel rechtvaardig is. Ik vind dus niet dat je over morele medeplichtigheid kunt spreken als je het niet meldt. Inderdaad: hoe moet zo'n jongen anders overleven? Samengevoegd: Overigens is door onderbetaald zwart werk mensen uitbuiten ook immoreel. Illegaliteit is één van de lastigste morele kwesties die er is en alle grenzen open zetten eigenlijk nog het meest rechtvaardig. De prijs voor ons zal zijn dat de koek met meer mensen verdeeld zou moeten worden, m

Vervolging om een levensovertuiging is altijd triest, los van de vraag of het om (Somalische) christenen in Nederland gaat.

Yep, tijd om God maar weer even te laten rusten. Ik weet onderhand ook niet meer, wat een plausibeler standpunt is: agnosticisme of atheïsme. Als ik Skippy's reactie op het agnosticisme zie ('maar ik zou het waar kunnen hebben dat God bestaat'), dan denk ik: tss, dat is onmogelijk. Maar zekerheden, waar kun je zeker over zijn? Logische waarheden, maar zijn dat wel iets anders dan tautologiën? Zelfs wetenschap doet niet aan zekerheden, terwijl díe theoriën wél toetsbaar zijn, dat kan ik van jullie Bijbel niet zeggen (hoewel, die schepping in 6 dagen is toch wel gefalsicificeerd door de cos

Quote: Op zaterdag 29 augustus 2009 22:37:06 schreef Morphogenesis het volgende: Maar goed, aan de andere kant, kan jij (of iemand anders) wetenschappelijk aantonen dat God niet bestaat? En dan niet 'naar alle waarschijnlijkheid' maar dat het 100% zeker is dat God niet bestaat? Nee, maar naar alle waarschijnlijkheid is dat een andere god dan de algoede, alwetende en almachtige God van het christendom. Veel kwaadaardiger of ongeïnteresseerder in ons, dan wij zouden willen.

Overigens vindt ik dat RobertF heel mooi schrijft, fijngevoelig, dingen oprecht in het gezicht willen zien. Dat is wat ik van heel religieuze mensen verwacht, net zoals St. Franciscus (Francesco?) bijvoorbeeld. Ik stel me St.Frans voor als een man met de minzaamheid van een RobertF hier op het forum. Als je heel erg in een ideaal gelooft, kun je ernaar leven. Net zoals het geloof in een diepere of hogere dimensie mij deed mediteren en mij daar ook wat van deed voelen. Ik denk alleen dat leven veel platter is dan dat: wij zijn denkende dieren die worden gedreven door onze conatus, onze drang

Quote: Op zaterdag 29 augustus 2009 18:00:25 schreef Skippy het volgende: Maar het feit dat wij het niet met elkaar eens zijn, wil niet zeggen dat je dus niet kunt weten of God bestaat of niet. Misschien bestaat God wel en heb jij geen gelijk. Ik heb de Bijbel meerdere keren gelezen (zo ver als ik het volhield), heb heel veel boeken gelezen van theologen én mystici, heb vele mogelijke godsbeelden bestookt met de vele vragen die ik had. Maar geen enkel godsbeeld hield stand tegen die vragen. Ik heb met veel christenen op internet gediscussieerd, maar hun antwoorden om het godsbeeld h

Ik denk dat ik een veel te sombere persoonlijkheid heb, om BookerT of mijzelf het ware antwoord te geven op de lose-lose keuze waar hij nu ook voor lijkt te staan. Een antwoord dat ik wel een kleine twee jaar geleden kreeg op Freethinker, toen ik ook al met deze vraag bezig was. Het antwoord is, dat ook zonder God die alles met een reden geschapen zou hebben, een zonsondergang nog steeds mooi is, er nog steeds mensen mooie muziek maken, je van schilderijen kunt genieten, kunt houden van je medemensen, al die dingen die leven de moeite waard maken, staan voor je idealen en ideeën vormen over w

Gelukkig hebben we de muziek. Anne Clark: "she makes love, he makes time pass a little less painfully", in all we have to be thankful for Samengevoegd: O ja, en 'vluchten kan niet meer, schuilen kan nog wel, schuilen bij elkaar'. link Samengevoegd: Shit, ik maak je veel te down, en je was al zo down. Hup, terug naar je opium jij

Ik lees nu net in het Living Planet report van het WWF, dat Quote: Since around 1970, however, the global average per person footprint has been relatively constant, while population has continued to grow. vertaald: de gemiddelde voetafdruk per persoon is sinds 1970 vrij constant gebleven, maar de bevolking is blijven groeien. Dat wij de grenzen van de duurzaamheid voorbij zijn geschreden en nu in overshoot zitten, is dus eerder te wijten aan de bevolkingsgroei, dan aan stijgende welvaart. Des te belangrijker is het dus bevolkingsgroei in te dammen en eindelijk een

Quote: Op vrijdag 28 augustus 2009 15:26:44 schreef BookerT het volgende: Ik merk dat ik soms steeds meer de indruk krijg dat lijden an sich vrij zinloos is, waar het meer katholiek is om te denken dat lijden louterend is.Ik raak er steeds meer van overtuigd dat geen enkel mens ontzag verdient, omdat je de meeste persoonlijke eigenschappen gewoon toegeworpen krijgt.Net zoals dat succes je overkomt en je er maar een klein aandeel in hebt(gewoon doen wat je moet doen), en lijden je overkomt en je er weinig aan kan doen(de manier waarop je er mee omgaat is sterk genetisch bepaald). Je h

Quote: Op woensdag 26 augustus 2009 23:45:18 schreef dingo het volgende: [...] Dat moet aantrekkelijk voor je zijn geweest zeker als je down en moe was. Wat veranderde dat? Toen ik niet meer geloofde, viel ook de motivatie om te mediteren weg. Voor mij hing dat toch samen met geloof in iets 'hogers' (wat een rare term eigenlijk, rare gedachte ook, dat er een 'boven'natuurlijke werkelijkheid bestaat). En hoewel het goede dingen doet voor je geest, viel de discipline met die motivatie ook weg. De discipline bleek voor een groot gedeelte voort te komen uit de hoop iets bovennatuurlij

Quote: Op donderdag 27 augustus 2009 00:34:11 schreef Dubito het volgende: Bij die lichtjaren ben je denk ik een miljard vergeten, op de rest reageer ik later wel, moet morgen vroeg op Dank je. Wat een stomme fout van mij . Dan zou het heelal jonger zijn dan de meeste Crediblers, als het heelal zo klein is. - voor uitgebreidere reactie nu ook even geen tijd -

Het meest fijne religieuze gevoel dat ik mij herinner, is meer een boeddhistische: een tijd lang lukte het me met enige regelmaat te mediteren en op een gegeven moment kon ik zo makkelijk contact maken met een gevoel van leegte en ruimte om me heen, dat ik zelfs in een drukke winkelstraat de ruimte kon ervaren, de rust. Het was een soort liefdevolle ruimte met hoofdletter R 'waarin alles mag zijn'.

Wat betreft de claims die ik deed ten aanzien van de waarheid van religie, die door Olorin en Naeva worden betwist: ik zou die uitspraken eigenlijk wel willen Corneliussen, omdat ik het eigenlijk wel een beetje gehad heb met twisten over wel of niet waar zijn van religieuze claims. Ik was er heel gedreven in religieuze claims te willen bestrijden, toen ik net een paar jaar atheïst was en heb dat ook vaak gedaan als Credible newbie. Maar het wordt zo snel een herhaling van zetten, van uitgekauwde argumenten beiderzijds en bovendien heb ik net drie enorme k**dagen achter de rug en ben ik nu te

Ik heb dit topic even laten rusten omdat ik druk was met weer beginnen met werk, na de zomervakantie en daarvoor 1,5 maand ziekteverlof. Maar laat ik toch maar een reactie geven, want ik heb zelf deze bal opgeworpen dus het is wat lullig om daarna niet meer mee te doen. Om met het laatste te beginnen: uitstijgen boven de natuur? Ja en nee. Dawkins zegt het heel mooi: wij kunnen rebelleren tegen onze zelfzuchtige genen, bv. door het kindertal omlaag te brengen. Is echter alles wat wij doen geen uiting juist van onze menselijke natuur? Ik geloof dat wat wij zijn en doen gevolg is van de oorzak

Religie of secularisme: een lose-lose keuze: Religie is aantrekkelijk voor mensen omdat het Zin en Zekerheid biedt. Als je gelooft in een religie, geloof je doorgaans dat er God(en) zijn die de wereld gecreëerd hebben met een bedoeling: volgens de religieuze mens steekt er een zin, een reden achter de wereld, want God (de Goden) had(den) een plan mee met hun schepping. En het geeft zekerheid: een religie gaat gepaard met stellingen over wat volgens de religie Waarheid is met een grote W. Je levensvisie bestaat niet slechts uit deelwaarheden, voorlopige wetenschappelijke resultaten en botsen

Quote: Op dinsdag 25 augustus 2009 17:16:31 schreef Think het volgende: Ha, dan zou het dus ook omgekeerd kunnen zijn zeg je: door de vrijzinnigheid van mijn ouders wordt ik atheïst. gelukkig zijn er veel vrijzinnigen! Op een ongeloveloze toekomst! Dat was meer een vrolijke kreet van mij, dan dat het echt op feiten is gebaseerd (wees blij dat ik een keer vrolijk ben!). Uit de data blijkt eerder dat West-Europa, Nederland in het bizonder, een eiland van seculariteit is in een zee van religie. En dat de aanhang van religie, zij het meer in algemenere spiritualiteit en ietsistische vor

Ha, dan zou het dus ook omgekeerd kunnen zijn zeg je: door de vrijzinnigheid van mijn ouders wordt ik atheïst. gelukkig zijn er veel vrijzinnigen! Op een ongeloveloze toekomst!

Het grappige is, dat hoe vaker ik met mijn moeder over geloof praat (zij is gepensioneerd pastor van de katholieke kerk, die op free-lance basis nog wel eens voorgaat in een verzorgingshuis en een epilepsie-centrum), des te meer zij zich óók atheïstisch uitlaat. Niet alleen de God die alles regelt en bestiert (die was allang de laan uit), maar ook de kwetsbare God die met ons meelijdt heeft zijn (haar?) geloofwaardigheid verloren. Is mijn atheïsme besmettelijk of is het gewoon een autonome geloofsontwikkeling van mijn moeder? Taboe is het onderwerp in elk geval niet, al ben ik altijd vee

Mrs. geheimzinnig. Laat maar, als ik het eruit moet gaan trekken...

Kom je uit een ongelovig gezin dan?

Quote: Op maandag 24 augustus 2009 20:51:05 schreef Karin het volgende: Niet zozeer in m'n vriendenkring, wel binnen m'n gezin. In jouw gezin? = met vader, moeder, broer, zus? of = met partner en kinderen?

Ik heb een hele goede vriendin in mijn vriendenkring, die gelovig is (Rooms-Katholiek). We zijn al bijna 20 jaar heel goed bevriend maar sinds ik overtuigd atheïst ben, hebben we besloten om niet over God en geloof te praten in de vriendschap. De reden is, dat als ik een opmerking maak over geloof, religie of God, we geheid ruzie krijgen. De aanleiding kan heel terloops zijn. Een neutrale verwijzing naar het katholicisme van mijn ouders kan de vlam al in de pan doen slaan bij ons, omdat mijn ouders volgens haar geen echte katholieken zijn (ze geloven niet in de dogma's, alleen maar in de ke

Quote: Op maandag 24 augustus 2009 18:57:08 schreef RobertF het volgende: Yep. Net zoals je altijd welkom bent als lid van de Club der Vegetariërs. Maar dan moet je natuurlijk ook geen vlees eten. Kennelijk is de Nederlandse Vegetariërs Bond wat ruimdenkender dan de Katholieke Kerk: Quote: EatGreen Together is powered by De Nederlandse Vegetariërsbond Met de campagne EatGreen Together wil de Nederlandse Vegetariërsbond (NVB) mensen inspireren om samen minder vlees te eten, zodat zij op een makkelijke manier een bijdrage kunnen leveren aan een beter klimaat. Met één

Ik ben katholiek gedoopt als baby maar als ik dit zo lees dan heb ik er behoorlijk spijt van ooit lid te zijn geworden van de katholieke kerk door die plens water waar ik niet om vroeg. Wat een wetsfetisjisme. Gelukkig ken ik nog voldoende katholieken die er anders over denken en dat katholiek zijn iets anders is dan je scharen achter regeltje zus en dogma zo dat in concilie zus en zo is vastgelegd. Brrr.