Gaitema

Kijk, het klinkt misschien gek, maar juist deze opmerking irriteerd mij Dat heeft met voorgeschiedenis te maken op het andere forum. Daar kreeg ik de stelling mee dat ik enkel lid van mijn kerk mocht zijn, als ik de leer onderstreep. Dat is nu totaal niet wat ik geloof. Ten eerste ben ik tegen consumentisme in het geloof: de beste super, de beste school, de beste baan, dus ook de beste kerk Ten tweede is dat ook niet het voorbeeld wat Jezus gaf, want Hij preekte gewoon in de zuilengangen van de tempel. Zijn leerlingen deden dat ook. De Saduceeërs maar denken: "wie gaf hen de bevoegdhe

Komt doordat Eva die appel aan Adam gaf. Toen begonnen de mannen al hun verstand te verliezen.

Een soort zegenvierende Kerk, maar dan op de manier van Jezus. Ken ik nog niet.

Het heeft met het oordelende verzuilde cultuur van vroeger nog te maken. Dat zit diep in de genen, kort samen gevat. Daarbij, we hebben nog steeds verschillende kerken. Dat is gewoon irritatiewekkend. Je weet wel. Als een evangelische christen de handen om hoog steekt, dan wekt dat lichte irritatie. Als babtisten beginnen over het werken volgens de formule van de Bethel Drachten, wekt dat irritatie. Als in onze kerk iemand begint over dat het homohuwlijk moet kunnen, wekt dat ook irritatie. Begint een vrijgemaakte over dominee Hendrikse of over de visieloosheid van de PKN, dan wekt da

Ik ken mensen die niet zullen begrijpen wat je bedoelt, als je dit zegt Ik ken mensen die beledigd zijn als ze het wel begrijpen Daar heeft bij ons de krant nog van vol gestaan, toen Rome er een uitspraak over deed. Een protestantse kerk in twente ergens kreeg toen opeens in een dienst heel veel katholieken op bezoek, die wilden betuigen dat ze er wel bij horen. Ik vond het allemaal wel interessant om te lezen toen. Door jullie uitleg op het gkv forum over dit soort zaken, ben ik het beter gaan begrijpen. Ik ergerde me misschien er eerst ook wel een beetje aan.

Ja, en Paulus wist dat ook goed te verwoorden. Hij was voor een ieder wel wat, om zo enigen voor Christus te winnen. Dat moet ook een bijzondere gave zijn.

Een ander uitspraak die ik hoorde. wat is het verschil tussen een christen die goede dingen doet en iemand die niet christelijk is, die goede dingen doen? De relatie met God.

Ik geloof ook niet dat een humanist zeker is van de overtuiging: "God bestaat niet." Juist humanisten komen daar juist sterker voor uit, dan atheïsten, die ik al helemaal verdacht vind. Diep van binnen, is er maar weinig zeker.

Zelf heb ik niet zo last van irritaties naar mensen die hun eigen kerk het beste vinden, ik vraag me dus vooral af, of ze dat echt denken. Ik kan me dat nooit zo voorstellen. Wel kan ik me irriteren aan mensen die de aanval hard op anderen (soms op mij ook) inzetten. Dan denk ik: "wees wijs!" Wat mij persoonlijk bij blijft hangen is het onbegrip dat ik af en toe kreeg, als ik spreek over mijn kerk als iets wat verre van fantastisch is en TOCH daar doelbewust bij hoor. In het verleden heb ik wel sterk mijn kerk verdedigd en vond ik het wel geweldig. Soms merkte ik toen ook wel een lichte

Zijn we nog ontopic? Het hangt er nog mee samen toch?

Het enige wat ik mij dan wel eens af vraag is of iedereen er wel zo zeker van is, als dat het over komt, dat hun kerk de beste is. Voor mij zelf heb ik een wat apparte visie. De gemeente (binnen het PKN kerkverband) waar ik bij zit is zeker niet het beste, maar daar kan ik wel het beste doen waar God mij voor in de wieg gelegd heeft. Hoewel ik eerlijk beken: vroeger was ik daar zekerder van dan vandaag. Vandaag de dag heb ik steeds meer zo iets van: "God ik begrijp U niet, maar ik vertrouw U." Het begrip is meer mysterieus geworden, want hoe denkt God nu eigenlijk en wat is Hij nu precies a

De rooms Katholieke Kerk, ik weet wat je bedoelt. Bedankt overigens voor deze brontekst, daar kan ik wel wat mee. Dat zie ik dus als een mooi voorbeeld van een visie hoe iedereen er toen over dacht. Ieder denominatie die in de middeleeuwen ontstond tot aan en in de twintigste eeuw toe had een dergelijke visie op zijn eigen denominatie. In de praktijk komt het er nog wel op neer dat ieder zijn waarheid heeft. Deel van de rooms Katholieke leer is nu éénmaal dat het zelf het Lichaam is en dat de protestanten christelijke gemeentes buiten het lichaam zijn, waarvan velen wel zullen gaan

De nieuwe Pauluskerk Rotterdam Hier nog in aanbouw (het kunstige gebouw op de hoek): Vind ik ook een geweldig mooie kerk. (Inmiddels dus al gevestigd) Heel de week door kunnen mensen die een beetje aan de rand van de samenleving terecht zijn gekomen er terecht. Vluchtelingen, mensen die kampen met schulden, verslaafden, eenzamen etc.. Er worden vieringen gehouden waarin het heilig avondmaal gevierd wordt. redelijk wat van deze mensen doen er aan mee. De hele week door zijn er ook inhoudelijke avonden, waarin het geloof centraal staat, maar er zijn ook pastorale medewerkers in de gemeente d

Lage drempels Dit wat we lage drempels gewend zijn te gaan noemen, zijn zoals ik het zie vaak grofweg de bekende aanpakken, met een kernachtige boodschap voor beginners in het geloof of zoekenden. Bij de Rooms katholieken kan ik slechts een beetje mijn indruk er van geven. Een Carnavalsmis, gezinsmis, kinderkoor in een mis, een alternatieve liturgie uit andere windstreken van de wereld. Een mis voor spaanstaligen er een keer tussen door. Bij de brede grof weg op één hoop gegooide protestantse groep denken we meer aan amerikaans ogende varianten, wat trouwens ook wel eens bij de katholie

Ik ken mensen die niet zullen begrijpen wat je bedoelt, als je dit zegt

.

Geïnspireerd door Haren

Je hoort het wel in toenemende mate over de Polen die onze markt overspoelen. Ook weer een andere kant van het verhaal. Ik ben het wel met je eens dat vooral de marokkaanse groepen (in tweede plaats de turkse) wel zelf steeds olie op het vuur gooien. Het ideale blijft dat we er allemaal het verval van de wereld er in zien, zoals Jezus dat zag. Zieken hebben een Dokter nodig.

Nederlanders zijn dan net zo erg. Op de VBO kregen we als tieners een documantaire te zien over de concentratiekampen met al die naakte joden in de rijen voor een één of andere post of zo. Het was toen gabbertijd, nou je moest de jongens eens horen. Ze lachten overal om en grapten over al die naakte mensen. De leraar stond op een gegeven moment letterlijk met tranen in de ogen voor de klas. Het raakte mij ook. Na de tijd hielden we collecte voor een dergelijk doel wat er mee te maken heeft. Ik weet nog dat haast niemand er wat in deed. Omdat bij mij door dit alles de veren krang op mijn kop

.

Ik zelf zie de kerk als een term die bedacht is om al de kuddes van Jezus onder één noemer te plaatsen. De bijbel spreekt in termen van de gemeente, de gemeentes en het volk, zoals ik het lees. Echter is die kerk zoals het ooit opgericht is verdeeld geraakt. Maar toch nog steeds vind ik het beeld ideaal van één algemene kerk met daar onder de gemeentes. Echter die kerk als de bruid van Christus en als het lichaam van Christus. Mensen die daar bij horen zitten in verschillende denominaties en er buiten. Het zijn gewoon simpelweg de mensen die bij Jezus horen. Dat is ook de beleving zoals

Toch welkom!

Heerlijk, deze uitspraak. pdd-nos, zoals in mijn geval in het randgebied van het autistisch spectrum, werd voorheen "Aanverwante Contactstoornis" genoemd. Dat idee roep op dat zij minder sociaal zijn, maar dat hoeft dus niet. Het sociaal of niet sociaal zijn is net als het wel of niet agressief of angstig reageren op een situatie, dat eerder een gevolg ia van een kat die in het nauw gedreven is maakt rare sprongen. Je kan asociaal gaan reageren als reactie op een gevoel van machteloosheid, omdat je iets niet begrijp, niet kan volgen etc.. Dus je kan heel sociaal zijn, als je weet en accept

Ik weet ook niet of je het letterlijk in Openbaring het zo moet lezen dat je twee oordelen hebt, echter omdat een evangelische christen me ooit zei dat het schapen en bokkenoordeel voor het duizendjarige rijk is en het oordeel van het boek die opengeslagen werd er na zou komen, heeft dat mij aan het denken gezet. Niet, omdat ik nou geloof dat het schapen en bokkenoordeel en het oordeel van het boek nu zo uit elkaar kan gehaald worden. Ik geloof dat je die twee verhalen (Jezus in de bergrede en het beeld dat Johannes kreeg als een Openbaring) los van elkaar moet lezen als een boodschap op zich

Het feit dat hier katholiek, protestants en evangelisch gewoon met elkaar in gesprek kunnen gaan, dat was lange tijden niet denkbaar. In een tijd overigens waarin internet ook er nog niet was. Wat kerkgebouwen betreft: een pinksterchristen zei me eens dat het ideaal van grote kerken met duizenden bezoekers toch wel typisch evangelisch is, een idee vanuit Amerika, maar daar komen ze ook steeds meer van op terug (bij een deel in ieder geval). Ook het idee dat je mensen probeerd in je eigen kerk te krijgen wordt minder na gestreeft. Het is nu vooral de wens om mensen gewoon het evangelie aan t