mackie

Dat is toch alleen na Pasen of kan dat altijd? En een volle aflaat is toch max. 7 jaar?

gr. mackie

Bedankt Eulogie, maar de Bijbel kent meerdere interpretaties dat maakt het vrij lastigom te bepalen wat God precies wil...

gr. mackie

Bedankt Egbert en Computoon, maar de gave van het geloof...bedoel je dan de scheiding tussen gelovigen en ongelovigen of gelovigen onder elkaar?

gr. mackie

Hallo allemaal, wat wordt met volgende bedoeld?

\"Uit kracht van de genade die God mij gegeven heeft zeg ik tegen ieder van u: Acht uzelf niet hoger dan u kunt verantwoorden, denk over uzelf met bedachtzaamheid, ieder naar de maat van het geloof dat God aan hem heeft toebedeeld.\"

Acht uzelf niet hoger dan u kan verantwoorden. Betekent dat je niet arrogant moet worden, maar dat je jezelf ook niet moet onderschatten of onderwaarderen? Oftewel dat je gepaste zelfvertrouwen/ zelfwaarde mag hebben?

gr. mackie

Over het vagevuur. Ik heb ergens gelezen dat je in principe naar het Vagevuur gaat wanneer je 1. in staat van genade bent, maar 2. nog tijdelijke, niet uitgeboete dagelijkse/ doodzonden hebt. Die worden dan alsnog uitgeboet in het Vagevuur. Klopt dit nog tot nu toe?

Ik heb ook gelezen dat die nog niet uitgeboete zonden ook in dit leven op aarde kunnen worden uitgeboet. Mijn vraag is hoe dat kan? Ik weet vasten enzo...maar kan iemand mij uitleggen hoelang dat moet en hoe streng? Ik weet dat dat afhankelijk is aan aantal zonden en de zwaarte ervan, maar praten we over duizenden jaar boetedoening of een paar jaar? In hoeverre kun je in dit leven alle nog niet uitgeboete zonden uitboeten? Als je alle die zonden kan uitboeken, ga je dan direct naar de Hemel? Alvast bedankt!

gr. mackie

Er was laatst een wet aangenomen die betrekking had op 2 studies tegelijk doen. Het wordt iig een heel stuk lastiger en duurder. Weet iemand precies hoe dat zit?

gr. mackie

@Bonaventura, maar je krijgt em ook niet zomaar toch?

gr. mackie

Maar zo'n dood is nooit echt prettig lijkt me...Te worden neergestoken door een groep belagers lijkt mij ook niet. Zou Hij je daar niet uit kunne helpen als je daarom vraagt en daarop vertrouwt?

@Eulogia, je zei dat je krijgt wat je vraagt, mits je daarop vertrouwt en het moet niet tegen Zijn wil ingaan. Maar hoe weet je precies of het ook Zijn wil is? Stel ik heb een ernstige ziekte...kan ik dan genezen worden wanneer ik daar om vraag? Is dat een zekerheid wanneer je daarop vertrouwt?

gr. mackie

Ik begrijp Jak 4,3 niet. "Om het in uw hartstochten door te brengen"?.

gr. mackie

Hallo allemaal, is het zo dat je alles krijgt, als je mij vertrouwt op God dat je het krijgt? Ik doel meer op de opmerkingen dat als je een rotsvast geloof hebt dat je zelfs bergen zou kunnen verplaatsen. En dat God je geeft waar je om vraagt? Dus wanneer een kind om een brood vraagt dat je hem niet een steen geeft....Vraag aan Hem en denk dat je al ontvangen hebt of zoiets...?

Hoe zit het met wanneer je bijvoorbeeld aangevallen wordt door een groep belagers? Als je dan vertrouwt op God dat Hij je zal helpen, word je dan ook echt geholpen? Kun je er dan op vertrouwen dat je er weer heelhuids uitkomt als je daarop vertrouwt? Alvast bedankt!

gr. mackie

Bedankt Computoon! Waarom mag je niet kopen op zondag? Is dat alleen omdat je zo de ander voor je laat werken? Hoe zit het dan met sportwedstrijden? Mag je op zondag dan ook geen kaartje kopen?

gr. mackie

Maar "Divine" staat toch voor goddelijk? En "Blessed" is toch een zalige?

gr. mackie

Hallo allemaal, is Maria een heilige of niet? In het engels staat er namelijk Blessed virgin Mary. En waarom heeft zij een goddelijke moederlijke natuur (Mary's Divine Maternity)? Zij heeft toch geen deel aan de Heilige Drievuldigheid? Hoe kan Maria dan goddelijk worden genoemd?

En kan iemand mij uitleggen waarom Perpetua gedood wilde door onthoofding? Er staat dat een soldaat haar door de ribben stak, maar dat ze zelf het zwaard op haar nek zette, want ze was anders bang dat ze een onreine geest (unclean spirit) zou krijgen. Kan iemand mij dit uitleggen? Alvast bedankt!

( Wounded by the wild animals, they gave each other the kiss of peace and were then put to the sword. "But Perpetua, that she might have some taste of pain, was pierced between the bones and shrieked out; and when the swordsman's hand wandered still (for he was a novice), herself set it upon her own neck. Perchance so great a woman could not else have been slain (being feared of the unclean spirit) had she not herself so willed it." So end the Acta.)

gr. mackie

Bedankt computoon!

gr. mackie

Erik van Goor's verhaal is inmiddels offline gehaald. Maar dan snap ik nog niet, als er niets veranderd is, dat een andere priester Mennen hierover verontwaardigd opbelt en hem vraag wat hij nog in dit bisdom doet?

gr. mackie

En nog 1 voor de liefhebber:

"Breaking news: R.K.Kerk in Nederland opgeheven!

Afgelopen woensdag reed ik naar huis en hoorde op BNR-radio een ingelast bericht. Dat op zich is al fijn. Je hebt soms wel een vermoeden, bij ingelaste berichten, maar zeker weten doe je het nooit. Het kan altijd Albert Verlinde zijn die gestikt is in het braaksel van Onno Hoes. Of de koningin die op vossenjacht is neergeknald door de pa van Maxima: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?het was een ongeluk?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?. Nee, het ging om iets heel anders: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?Het mag van de bisschop, homo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?s mogen de hostie ontvangen?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?. Ik had altijd al gehoopt het een keer mee te maken, om in een auto een ingelast bericht te horen dat je nooit meer zou vergeten. Eindelijk heb ik mijn Kennedy-moment: waar was je toen je hoorde dat het mocht? Ik at een gehaktstaaf op de A2.

De St.Jan in Den Bosch als een soort Mc Hostie. Iedereen kan ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?m bestellen als je maar gedoopt bent en zelf vindt dat je dat mag. Tot nu toe was het alleen nieuws in Nederland: homo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?s mogen de hostie niet ontvangen. De bisschop zei het klip en klaar op het journaal. In het buitenland was dat in het geheel geen nieuws: iets wat we al 2000 jaar weten gaan we niet als nieuws brengen. Het gaf wel een hoop gedoe. Relnichten in roze carnavalskleding in de kerk. Demonstranten die midden in de vasten kerstliedjes zingen. Dat soort dingen. Dan maar helemaal geen communie uitreiken. Maar wat zeggen Krol en COC: volgende week komen we weer. Tja, dat is lastig, moet de bisschop gedacht hebben. En die mis komt nog op t.v. ook. Dan maar een gesprek. Het gesprek leverde niet veel meer op dan wederzijds respect (van beide zijden was er geen hond die er iets van meende, maar het klonk wel aandoenlijk). Homo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?s worden nog steeds afgeschilderd als zondaars. Dus nog maar een gesprek. Nu met de plebaan en Krol. In samenspraak kwam er een gezamenlijke tekst naar buiten die iedereen maar op één manier kon uitleggen: Het mag! Ook op de site van het Bisdom werd de tekst gepubliceerd, dus nu was het officieel.

Kijk, dat is dus echt Breaking News. In 2000 jaar kerkgeschiedenis hebben we al heel wat rare pausen en bisschoppen gehad, maar nog nooit is er een geweest die officieel een standpunt innam dat rechtsreeks indruist tegen bijbel, traditie en leergezag. En als het al gebeurde, noemden we dat gewoon ketterijen. De ketters begonnen dan meestal een nieuwe club. Zoals Hendrik VIII die de anglicaanse kerk opstartte (zeg nou zelf, een seriemoordenaar als stichter, dat is toch ook niet echt geloofwaardig).

Vanwaar deze 180 gradendraai: omdat het anders zo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?n gedoe geeft in de St.Jan. Het NOS journaal trok de juiste conclusies: 1. er is water bij de wijn gedaan, en 2. wat niet weet, wat niet deert als motivatie. Het tweede is laf en door het eerste plaats je jezelf buiten de kerk. Principes te grabbel gooien om van het gedoe af te zijn. Het is wat.

Ik snap dat Krol c.s. opkomen voor hun standpunten. Dat is hun goed recht. Iets anders is dat homo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?s soms wel heel erg lange tenen hebben. Het doet me denken aan Mohammed Enait, u weet wel, die moslimadvocaat die wegliep uit een uitzending van Pauw en Witteman. Types als deze Mohammed voelen zich de hele dag beledigd. Dat moet toch wel heel vermoeiend zijn. Als je hem een boterham duo penotti aanbiedt zal hij zeggen: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?chocoladepasta behoort bruin te zijn en niet vermengd met witte pasta. Dit broodbeleg is ontworpen door een autoriteitsnazi die het ontwaken van moslims op een agressief monopolistische wijze probeert te manipuleren?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?. Zo gaat dat de hele dag. Brood halen bij de bakker. De bekende vraag: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?wilt u het gesneden??mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>? Enait er meteen met gestrekt been in: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?Ja natuurlijk, u suggereert dat ik het wel ongesneden mee zal nemen omdat ik thuis toch genoeg messen en dolken heb liggen?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?. Even later gaat hij bij het tankstation nog snel even een zak autodrop halen. ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?Of ik nog getankt heb? Je bedoelt dat ik stiekem getankt heb en dat niet zou willen afrekenen omdat ik een mutsje op heb??mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>? Heel vermoeiend allemaal. Homo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?s hebben ook zoiets. Als een kamerlid zegt dat hij niet gaat kijken naar die homobotenparade voelen ze zich al gediscrimineerd. Als een kermis zegt niks te voelen voor een roze maandag, wordt hen meteen discriminatie verweten. Altijd maar roepen dat er geen respect voor hen is. Nu ik er aan denk, het is wel een bepaalde categorie die altijd heel hard roept om respect. In maffiakringen is het een veelgebruikte term. De moordenaar van Theo van Gogh wilde ook maar één ding: respect. Ik heb Gandi, moeder Teresa en Mandela nooit het woord horen gebruiken. Ze verwierven het gewoon door hun manier van doen en laten.

Nou ja, vooruit maar. Iedereen moet maar doen en menen wat hij meent te moeten doen en menen. Dat is het probleem niet. Maar - zoals nota bene een zichzelf atheïst noemende blogger onlangs op internet schreef - het is natuurlijk wel vreemd dat je vrijwillig lid bent van een club, maar heftig protesteert tegen de regels van die club, terwijl die regels er al waren voordat je lid werd. De kerk verzint die regels niet zelf, maar baseert zich op de bijbel, op Gods woord. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, en je hoeft ook niet te menen dat het van God zelf afkomstig is, maar geef dan gewoon te kennen dat je niet meer bij die kerk wenst te horen (even een telefoontje naar de parochie waar je in het doopboek staat), in plaats van de regels te willen veranderen. Vrijheid blijheid, zou je zeggen. Zo mag de kerk toch ook haar standpunten hebben en houden. Ze is toch niet afhankelijk van wat de meeste mensen ervan vinden?

De homobeweging is tenminste nog consequent. Dat kun je inmiddels van het kerkbestuur van de St.Jan niet meer zeggen. Je kunt er gif op innemen dat de volgende rel voor de deur staat. Pedo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?s die een hostie komen halen. Aanvankelijk zal men Nee zeggen, maar dan komt het gedoe weer. De pedo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?s dreigen zich tijdens de mis te vergrijpen aan de Schola Puellarum als ze de hostie niet krijgen. Dan komt het compromis. Ze mogen zich alleen aan ongedoopte zangertjes vergrijpen en niet onverhoeds, maar alleen als ze het eerst vriendelijk gevraagd hebben. Iedereen is tevreden.

Een maand later staat een man voor de deur die met een hele harem tegelijk wil trouwen: zeven vrouwen. Ho ho, zegt de woordvoerder van het bisdom dapper: 1 man en 1 vrouw. Aan andere combinaties doen wij niet. De man voelt zich uitgesloten en dreigt tijdens de paaswake (die rechtsreeks wordt uitgezonden) luidruchtig kerstliederen aan te heffen. Netelige kwestie, denkt het kerkbestuur. Er komt een compromis: hij mag met maximaal drie vrouwen trouwen, maar dan ook echt niet meer. En minstens twee van de drie moeten gedoopt zijn. Het NOS trekt wederom de juiste conclusie: de R.K.Kerk in Nederland bestaat niet meer"

( link )

Ja maar Cornelius ben je het dan met hem eens? Toen ik gisteren met verbazing hiermee kwam (het mediabericht van het Bisdom), zei je dat het standpunt gewoon hetzelfde was gebleven en dat er verder niets veranderd was. Mennen en co. denken daar blijkbaar heel anders over. Misschien heb ik je dan niet goed begrepen. Je zei dat ik misschien niet goed gelezen had, net als atheistisch Nederland.

"Die zullen er best zijn. Maar persoonlijk snap ik dat nooit zo goed, zeker niet bij katholieken (bij andere christenen weet ik het niet) die immers mogen WETEN dat de Kerk geleid, gehoed en beschermd wordt door God tot de laatste dag.:"

Maar dat betekent toch niet dat er helemaal geen christen vervolgingen zullen zijn?

Trouwens Cornelius, wat is jouw mening op het stuk van Cor Mennen?

"Kun je nog dieper zinken?

Nadat de bisschop van Den Bosch en zijn vicaris-generaal onverwacht een rechte rug getoond hebben in hun eerste steun aan pastoor Luc Buyens, die de praktiserende homoseksuele carnavalsprins verzocht om niet te communie te gaan, zijn ze nu, vooral de vicaris-generaal in zijn uitingen tegenover de pers, toch nog voor de het homogeweld door de knieën gegaan. Een verklaring die een halve waarheid en dus een hele leugen is, doet heel de publiciteit roepen: het bisdom is overstag. Homobaas Henk Krol zegt dat hij blij is met het mea culpa van het kerkbestuur van St.-Jan. Een grotere gotspe is toch niet mogelijk! Een totaal omgekeerde wereld, zoals een teleurgestelde gelovige mij mailde. Veel priesters die hun nek hebben uitgestoken, voelen zich nu in de kou staan. Er belde mij gisteravond een priester die zei: wat doe ik nog in dit bisdom? Ze winnen in Den Bosch blijkbaar liever de homo?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>™s dan de katholieken! Die zijn er misschien dan ook door het gedoog- en zwijgbeleid van de afgelopen veertig jaar van bisschoppen en priesters wellicht meer dan katholieken!

Het wordt hoog tijd dat de bisschoppenconferentie een duidelijk stuk produceert over de zonde, de noodzaak voor een katholiek van gewetensvorming en dat gerelateerd aan de communie! Maar dat zal wel ijdele hoop zijn! Het gaat de bisschoppen over het algemeen meer om het getal en de rust (de zogenaamde lieve vrede) dan om het verkondigen van een ongemakkelijke waarheid. Maar als je dat verzuimt, kom je op een gegeven dag tot de conclusie dat er bijna niemand meer katholiek is ook al lopen ze bij gelegenheid zelfs massaal naar de communiebank.

Hier volgen wat links waar u misschien iets aan hebt. "

( link )

gr. mackie

ps. en trouwens ook het stuk van Erik van Goor ( link )

@Cornelius, dan heb ik, vrees ik, toch echt een probleem. Je zei: "

Quote:

MarinusCopy, ik hou van je, maar ik haat dat je een liefdesrelatie met een andere man hebt.

Echt waar, probéér dat eens. En leg dan eens uit wat dat "ik hou van je" echt betekent, of wat die haat echt betekent. Als je daar geen enkele moeite mee hebt ben je of heilig, of hypocriet, in mijn bescheiden persoonlijke mening.

En laat me overigens dan meteen persoonlijke duidelijkheid geven:

"ik mag MC graag, ondanks zijn periodieke uitvallen van onredelijkheid, en ik heb geen enkele moeite met het feit dat hij in liefde met een andere man leeft. Geen enkele moeite, omdat het mij geen ene moer aan gaat."

Mijn vader is homo en heeft al jaren een vriend. Ik houd van hem ondanks dat ik zijn homoseksuele seksuele praktijken afwijs. Ik heb het persoonlijk ook moeten meemaken en heb het ook een keer, per ongeluk, moeten zien en horen. Nou ik kan je vertellen....dat wil je niet.

Hij is zelf katholiek en begint steeds meer terug op Zijn pad te komen (iig van wat ik merk), maar hij zegt dat God ook oneindig barmhartig is en hij zichzelf niet heeft gemaakt. En dus een rechtvaardiging, denk ik, van zijn levenswijze. Maar toch....seks is een keuze als het in vrijheid gebeurd. Kijk...je hoeft geen seks te hebben, het is alleen in deze maatschappij misschien vrij vreemd...

gr. mackie

@MC, "Lieverd, je mag in dit land zelfs roepen dat alle homo's dood moeten"

Dat is niet waar. Ratelband is voor veel minder aangeklaagd. Zoals Bodar het zegt, homo's zijn net heilige koeien hier in Nederland. Je hoeft maar iets tegen ze in het openbaar te roepen en men zegt dat je discrimeert en je bent het haasje. Binnen de kortste keren een zaak aan je broek....Tijden veranderen MC. Het zijn de jaren 50 niet meer. Als 1 groep dat weet, zijn wij het wel....En dat gelovigen een streepje voor hebben, vind ik een beetje Dawkins gejammer. Volgens mij is dat helemaal niet zo. Christenen worden steeds meer in een hoek gedrukt. Meer en meer wordt de religieuze vrijheid ingeperkt en steeds minder wordt het geaccepteerd. Je zou het volgens mij eigenlijk al uit de cijfers moeten kunnen afleiden. Slechts 10 % (ben ik te ruim?) gaat nog wel eens naar de kerk. Je wou zeggen dat die 90 % (ben ik te gering?) het voor die 10% opnemen? Daarnaast wordt bij voorbaat al alles wat christelijk is uitgekotst. Het is niet meer populair. Populair is sociaal-darwinisme, vaag boeddhisme en "heidense" new-age. Het moet vooral niet streng zijn en het moet zoveel mogelijk zijn te genieten van allerlei zaken in plaats van je er van te onthouden omdat je nu eenmaal meer bent dan slechts een aap of een hond. Alles kan, alles moet, niks is te erg, de "hemel" is maakbaar op aarde...ben je hierop tegen, ben je ouderwets en barbaars, niet populair etc.etc.etc.....tijden veranderen, maar al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt 'em wel...

gr. mackie

Ja, klopt, maar ik vroeg me af of het, in het geval van de Spaanse kerk, lafheid of zwakheid betrof t.a.v. de Spaanse koning en de politieke omstandigheden. Ik noemde niemand op dit forum zo, het was ook geen opmerking, maar een vraag....

gr. mackie

Huh?! Huichelachtig? Ik heb dat woord volgens mij helemaal niet gebruikt...Dat zou toch wel heel bizar zijn als ik dat heb gebruikt. Kun je mij die zin laten zien die ik geschreven had?

gr. mackie

@JoostG, ok als jij zegt dat het daar beter kan prima. Zal ik voortaan katholieke media topics daar plaatsen. Dan hoop ik echter ook dat ik daar dan geen opmerkingen meer over krijg...

gr. mackie

Nee, misschien dat Olorin of Machia? kunnen reageren? Die hebben om beurten mijn posts verwijderd en mij verweten dat ik (onbedoeld) kwetsend zou zijn geweest of iig zeer spoedig zou gaan worden....

gr. mackie

@Michiel, dat begrijp ik ook, maar welke opties heb ik dan? Als het een katholiek "mediatopic" is? In het RKK kan het niet, want dat gaat over kerkleer. In het mediatopic zelf ook liever niet als het alleen katholieken betreft...Als ik een heel nieuwe topic aanmaak, krijg ik waarschijnlijk ook opmerkingen dat het beter ergens anders had gepast. Heb daar al een keer een mail over gehad dus ben daar wat behouden in geworden. Is het niet een goed idee om een katholiek mediatopic aan te maken?

gr. mackie

Nou..in het RKK topic, mijn post over de Spaanse koning. Dat is weggehaald. Maar ook al eerder. Toen ik iets postte in het media topic. Kreeg ik gelijk een opmerking. Het mocht er uiteindelijk wel blijven staan, maar het werd mij duidelijk dat er niet teveel catholicisme in het media topic moest staan. Kan beter in het RKK topic. Nu doe ik dat ook en is het weer niet goed....het komt mij een beetje verwarrend over.

gr. mackie

Hoezo werkt volgens jou "de man van de bal scheiden" niet? Volgens mij heeft dit alles te maken met dat je andere mensen niet mag en kan veroordelen. De Kerk volgens mij wel aangezien daar Christus hoofd van is. Ik hoop dat ik zo goed zeg...

gr. mackie

Eigenlijk gericht aan Olorin, maar ook aan andere crew leden. Hoezo was ik beledigend of kwetsend? Ik heb mij in normale taal uitgedrukt. Ik heb geen enkel scheldwoord of wat dan ook gebruikt....als je je hierom al gekwetst voelt, hoe moeilijk zal het dagelijks leven dan wel niet voor je zijn? Ik voel mij persoonlijk ook in deze in een hoek gedrukt. Bij katholieke topics, heb ik het idee, wordt er best moeilijk gedaan. Als het niet bedoeld is ook voor protestanten of andere gezindtes, kun je het maar beter gelijk in het RKK forum plaatsen. Doe ik dat...is het weer niet goed. Anders maak een katholieke \"media\" topic aan. Scheelt een hoop energie zo...denk ik.

gr. mackie