Eulogía

Ben het helemaal met je eens dat de vragen niet altijd duidelijk zijn gesteld. Bij bijna elke vraag denk ik 'willen ze nu precies dít van me weten, of dát). (Vragen voor meererlei uitleg vatbaar.)

'Oordeel' is inderdaad neutraal. Het valt negatief uit voor de ongelovigen en positief voor de gelovigen.

Inderdaad hoeft er geen einde meer worden gevreesd voor de gelovigen. De ongelovigen moeten er wel voor vrezen.

Mohamed, leg a.u.b. eens iets uit van je achtergrond en waar je naartoe wil met jouw stellingen en dergelijke.

Jouw naam/nick kan iets oproepen van een 'islam'-achtergrond, waardoor verwarring kan ontstaan. Schrijf je vanuit een islam-achtergrond, of helemaal niet?

En hoe zie jij het einde dan? Komt er nooit een einde volgens jou? Blijven mensen nu voor eeuwig op deze aarde wonen volgens jou?

Het oordeel over Babylon moet nog komen. Johannes zag het oordeel over Babylon in de toekomst, in een visioen.

Babylon staat symbool voor alle zonden uit de hele geschiedenis. Al deze zonde zal nog worden geoordeeld in het eindoordeel.

Het aardse Jeruzalem is al geoordeeld, maar het geestelijke Jeruzalem -dat symbool staat voor slavernij- zal nog worden geoordeeld. (Dit staat los van het hemelse Jeruzalem.)

Ik zie de islam niet als een bedreiging. Ik geloof dat de islam helemaal uit elkaar zal vallen zoals bv. het communisme voor een groot deel uit elkaar is gevallen. Elke stroming zal voor het christendom uit elkaar vallen

Yep, goed plan. (Bidden brengt zegeningen.)

Het lijkt mij totaal niet moeilijk om daar teksten bij te bedenken. Maar ik heb toch niet direct zin om ze op te zoeken, omdat ze toch geen zin hebben. Ze werken alleen bij iemand die Jezus heeft aangenomen. Ik weet niet of jij Jezus hebt aangenomen, maar in dat geval wil ik het misschien voor je opzoeken als je er oprecht interesse in hebt. Maar het is nog beter als je ze zelf opzoekt. Ik zal je alleen zometeen wat algemene hints geven. Maar eerst vertel ik de werking van een tekst bij een christen (tenminste, hoe ik het ervaar):

de reden dat iemand Jezus dient te hebben aangenomen is omdat iemand dan de Heilige Geest in het hart heeft. Ãls iemand dan een specifieke tekst bij een specifieke situatie leest, 'overtuigd' de Heilige Geest diegene ervan dat een zekere tekst van toepassing is op een concrete situatie.

Hints: teksten als 'je lichaam is een tempel', 'je hoort elkaar niet te beoordelen op wat je eet/drinkt', 'rentmeesterschap', 'God is je Heelmeester', 'het is een vloek om te moeten lenen', 'God is je beschermer', 'maak je geen zorgen', 'homofilie', 'moorden', 'oorlogen', 'heiligheid', 'zegen/vloek'.

@Tom: ik geloof dat de Bijbel is geschreven voor alle eeuwen en dat deze ook nu nog actueel is, dus wat beschreven is, zou kunnen gelden voor situaties nu.

Verder geloof ik dat hekserij/heidense godsdiensten / de basis voor de huidige wiccans ook toen al bestond(en). (Ik geloof dat dit er altijd al is geweest sinds de zondeval.)

Mooi verhaal.

Ik geloof inderdaad dat Gods kinderen van Jezus Christus de autoriteit hebben gekregen om met het Woord van God de duivel alle hoeken van de kamer te laten zien.

Gods Zegen

Yep. En inderdaad verwacht ik een geestelijk Koninkrijk, of beter gezegd, ik verwacht dat niet alleen, want dat Koninkrijk is er al.

Wie in het wereldse Jeruzalem leeft, is een slaaf.

Galaten 4:

21 Zegt mij, gij, die onder de wet wilt staan, luistert gij niet naar de wet? 22 Er staat immers geschreven, dat Abraham twee zonen had, één bij de slavin en één bij de vrije. 23 Maar die van de slavin was naar het vlees verwekt, doch die van de vrije door de belofte. 24 Dit is iets, waarin een diepere zin ligt. Want dit zijn twee bedelingen: de ene van de berg Sinai, die slaven baart, dit is Hagar. 25 Het (woord) Hagar betekent de berg Sinai in Arabië. Het staat op één lijn met het tegenwoordige Jeruzalem, want dat is met zijn kinderen in slavernij. 26 Maar het hemelse Jeruzalem is vrij; en dat is onze moeder. 27 Want er staat geschreven:

Verheug u, gij onvruchtbare, die niet baart, breek uit en roep, gij die geen weeën kent; want talrijker zijn de kinderen der eenzame dan van haar, die een man heeft.

28 En gij, broeders, zijt, evenals Isaak, kinderen der belofte. 29 Maar zoals destijds hij, die naar het vlees verwekt was, hem, die naar de geest verwekt was, vervolgde, zo ook nu. 30 Maar wat zegt het schriftwoord? Zend de slavin weg met haar zoon, want de zoon der slavin zal in geen geval erven met de zoon der vrije. 31 Daarom, broeders, zijn wij geen kinderen ener slavin, maar van de vrije.

Maar ehm, nee, het uiteindelijke eind der tijden is nog niet geweest, want er staan nog dingen in de Bijbel die nog zullen gaan gebeuren voordat het definitieve einde er is.

Inderdaad Pius, dát bedóelde ik!

Ik heb even een algemeen vraagje. In Galaten 5 staat:

19 Het is duidelijk, wat de werken van het vlees zijn: hoererij, onreinheid, losbandigheid, 20 afgoderij, toverij, veten, twist, afgunst, uitbarstingen van toorn, zelfzucht, tweedracht, partijschappen, 21 nijd, dronkenschap, brasserijen en dergelijke, waarvoor ik u waarschuw, zoals ik u gewaarschuwd heb, dat wie dergelijke dingen bedrijven, het Koninkrijk Gods niet zullen beërven.

Hierin staat bijvoorbeeld vermeld 'afgoderij, toverij'. Slaat dit wel/niet op wicca/hekserij enz.?

Tsja, ik zou het wel weten in jouw situatie. Ik zou dan kiezen voor bv. link , maar ik weet niet of dat iets voor jou is

Even een vraagje tussendoor mohamed, want ik vraag me af wat je precies wil bewijzen/suggereren. Volgens jou zou het einde dus al zijn geweest? In wat voor tijd leven wij volgens jou dan nu? In een nutteloze tijd, een tijd na een afronding die er al is geweest?

Ik ben juist van mening dat dit de meest belangrijke tijd in de geschiedenis is. De tijd waarin alles al is volbracht door Jezus Christus en waarin hele grote dingen aan de hand zijn en nog gaan gebeuren en waarbij de tijd nu begint te dringen nu Jezus Christus heel binnenkort zal terugkomen: de tijd van de definitieve afronding van de geschiedenis van deze wereld!

Bv. in Op. 14:7 staat voor oordeel 'kriseoos'. 'Crisis' in het Grieks is 'krise'.

Als ik goed geinformeerd ben, is het Griekse woord voor 'oordeel' iets als 'krisen'. Het zou mij niet verbazen als daar ons woord voor 'crisis' (en misschien ook 'kruispunt') vandaan komt. Ieder mens kan in het leven meerdere crisissen/oordelen meemaken die komen als resultaat op de zondeval, de erfzonde, zonden van anderen of persoonlijke zonden. Mensen maken nu al oordelen mee, waarna mensen zich kunnen bekeren. Maar er komt ook ooit een eindoordeel voor de mensen die zich niet hebben bekeerd, waarna men zich niet meer kan bekeren en er een definief gevolg op komt.

Super!

Ik weet het niet. Ik ben benieuwd wat jouw conclusie is

Wat bedoel je daarmee Aimé?

Excuses voor het negatieve gevoel dat ik heb teweeggebracht met mijn laatste post. Dat was niet mijn bedoeling.

Ik geloof dat je muziek niet wettisch moet zien, dus ieder mens is vrij om te luisteren wat deze wil en zelf naar het geweten te luisteren. Ik geloof alleen dat muziek wel absoluut een gevaar kan zijn. Muziek op zichzelf is niet slecht, maar de oorsprong/bron ervan kan goed of slecht zijn. En aangezien ik geloof (wat ik eerder schreef) dat een artiest in mindere en meerdere mate gevuld kan zijn met God of de wereld, kan deze een betere of slechtere invloed op je hebben. Ik geloof dat muziek je kan afbreken of opbouwen. En ik geloof dat, als je je leven wilt opbouwen, dat je er dan voor kan kiezen bepaalde muziek wel/niet te luisteren.

En seculiere artiesten zullen echt niet bewust muziek willen gebruiken om mensen af te breken of te beinvloeden, maar ik geloof dat ze er -onbewust- toch aan (kunnen) bijdragen.

Ik hoop dat ik hiermee iets verduidelijk heb. Als dit nog vragen oproept o.i.d., hoor ik het graag.

(En p.s. de opleiding van Marliesje lijkt me niet negatief, maar lijkt me een interessante opleiding.)

De Bijbel is nog al eens een symbolisch boek en Openbaringen (en hoofdstukken van Daniel en Ezechiel) is helemáál sterk symbolisch. Dat wil niet zeggen dat die symbolen vaak overeenkomen met waargebeurde harde feiten, maar daarnaast hebben ze vaak een extra symbolische laag. Het gaat absoluut niet om 42 maanden. Ook wordt gesproken over bijvoorbeeld 'tijd, tijden en een halve tijd'. Er worden dan geen concrete tijden genoemd. In Openbaringen lopen allerlei tijdslagen langs elkaar. Vaak wordt ook aangehaald dat 1000 jaar zijn als een dag voor God enz.

Als God bijvoorbeeld spreekt over een uur en bv. 'zeer spoedig' dan is dat in Zijn ogen (tegen het licht van de eeuwigheid) ook zeer spoedig, maar dan kan het voor mensen nog heel lang duren.

Boeken als Daniel, Ezechiel en Openbaringen zijn sterk profetisch. Profetische taal is anders dan concrete taal, maar vaak symbolisch.

Aalt, echt super hoe vol vuur jij bent!

@P. Strootman: als het goed is, is een mens onvergankelijk. Er zijn mensen die nog wel zullen sterven, maar een opnieuw geboren mens (christen) heeft eeuwig leven. De nieuw geboren mens heeft een eeuwige geest, zoals God een eeuwige en onvergankelijke geest heeft.

Ik heb nu tóch in een ander forum de 'Doop in de Heilige Geest' beschreven, dus ik kan dat ook mooi nu gelijk bij dit topic bijvoegen. (Het zou hoofdstuk 4 van mijn boek kunnen zijn )

De Doop in de Heilige Geest is één van de Bijbelse principes die kunnen bijdragen aan een toename van het geestelijk leven, een geestelijke doorbraak, die kan resulteren in, of mee kan werken aan bijvoorbeeld genezing of toename van financiele mogelijkheden.

Er is een verschil tussen:

1. wedergeboren worden, waarbij je de Heilige Geest in je ontvangt (Joh. 20:22 En na dit gezegd te hebben, blies Hij op hen en zeide tot hen: Ontvangt de heilige Geest NBG) en

2. de pinksterervaring, waarbij je wordt gedoopt in de Heilige Geest / vuur en je de zalving van de Heilige Geest op je ontvangt. Daarna heb je grote vrijmoedigheid en kracht om het evangelie te verkondigen en wonderen en tekenen te doen, in tongen te spreken, enz.

(Handelingen 1:4-8. En terwijl Hij met hen samen was, gebood Hij hen Jeruzalem niet de verlaten, maar te wachten op de belofte van de Vader, "welke," zei Hij, "jullie van Mij gehoord hebben; want Johannes doopte waarlijk met water, maar jullie zullen gedoopt worden in de Heilige Geest, niet veel dagen van nu." Daarom, toen zij samen waren gekomen, vroegen zij Hem: "Heer, zult U nu het koninkrijk van Israel herstellen?" En Hij zei tot hen: "Het is niet aan jullie om tijden of seizoenen te weten die de Vader in Zijn eigen autoriteit heeft geplaatst. Maar je zullen kracht ontvangen wanneer de Heilige Geest op je komt, en je zult Mijn getuigen zijn in Jeruzalem, en in geheel Judea en Samaria, en tot aan de einden van de aarde."

Hand. 2:1 Toen de dag van het Pinksterfeest aanbrak waren ze allen bij elkaar. 2 Plotseling klonk er uit de hemel een geluid als van een hevige windvlaag, dat het huis waar ze zich bevonden geheel vulde. 3 Er verschenen aan hen een soort vlammen, die zich als vuurtongen verspreidden en zich op ieder van hen neerzetten, 4 en allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven.

Handelingen 8:14-17 Toen de apostelen in Jeruzalem hoorden dat de inwoners van Samaria het woord van God hadden aanvaard, stuurden ze Petrus en Johannes naar hen toe. Nadat ze waren aangekomen, baden ze dat ook de Samaritanen de heilige Geest mochten ontvangen, want deze was nog op niemand van hen neergedaald; ze waren alleen gedoopt in de naam van de Heer Jezus. Na het gebed legden Petrus en Johannes hun de handen op, en zo ontvingen ze de heilige Geest.

Hand. 10:44-49 Terwijl Petrus nog aan het spreken was, viel de Heilige Geest op allen die het woord hoorden. En zij van de besnijdenis die met Petrus mee waren gekomen, waren verbaasd, want de gave van de Heilige Geest was op ook de heidenen uitgestort. Zij hoorden hen namelijk spreken in tongen en God verheerlijken. Toen antwoorden Petrus: "Kan iemand water verbieden om deze te dopen die, net als wij, de Heilige Geest hebben ontvangen?" En hij gebood hen gedoopt te worden in de naam van de Heer.

Handelingen 19:6 En toen Paulus hen de handen oplegde, kwam de Heilige Geest op hen en zij spraken in tongen en profeteerden.)

Je kunt dus 1. wel ontvangen hebben, maar 2 (nog) niet. Andersom kan niet; je kunt niet 2 ontvangen hebben als je 1 nog niet hebt ontvangen.

Als je 1 ontvangen hebt, maar 2 niet, ben je wel gered/behouden.

Als je eenmaal ooit 2 ontvangen hebt, kun je daarna steeds meer en meer en opnieuw met de Heilige Geest worden vervuld. Dit is afhankelijk van je leven met God.

De Doop in de Heilige Geest kan door jou heen werken naar anderen, maar kan ook een Zegen voor jou zelf zijn.

Allemaal geen probleem hoor. Als je een middelmatige christen wil blijven, kun je gewoon geestelijk middelmatige muziek luisteren. (Alleen radicale christenen zullen voor andere muziek kiezen. Muziek die je geest niet negatief beinvloed, maar opbouwt.)

In Hebr. 12:1 (Daarom dan, laten ook wij, nu wij zulk een grote wolk van getuigen rondom ons hebben, afleggen alle last en de zonde, die ons zo licht in de weg staat, en met volharding de wedloop lopen, die vóór ons ligt) staat: 'néfos'.

O.k., of nevel. (Ik ben maar een amateur op gebied van Grieks, ik moet het van jou aannemen )

O.k. bedankt, ik vond het ook net. Dus gewoon een letterlijk woord voor 'wolken'. Was ik ff benieuwd naar Ja er staat inderdaad 'ton nefeloon', dus genitivus meervoud.

Weet iemand het Griekse woord voor 'wolken'? Is dat 'nefelon'? In mijn Griekse Bijbel staat 'kai tote kopsontai pasai ai fulai tes ges kai opsontai ton uion tou antropou erchomenon epi ton nefelon tou ouranou meta dunameos kai doxes polles' (matt. 24:30b; en dan zullen al de geslachten der aarde wenen, en zullen den Zoon des mensen zien, komende op de wolken des hemels, met grote kracht en heerlijkheid.)

Geldt dat ook hiervoor dan:

Hebr. 12:1 Daarom dan, laten ook wij, nu wij zulk een grote wolk van getuigen rondom ons hebben, afleggen alle last en de zonde, die ons zo licht in de weg staat, en met volharding de wedloop lopen, die vóór ons ligt.

en bv.

Luc.9:4 En terwijl hij dit zeide, kwam er een wolk, en overschaduwde hen. En zij werden bevreesd, toen die de wolk ingingen.