Eulogía

Quote: Op zaterdag 28 maart 2009 17:07:23 schreef Kyron het volgende: [...] Ik heb daarentegen van arme mensen geleerd, hoe men zonder geld rijk wordt. Hun boodschap kan ik als volgt samenvatten: ‘Kopieer niet de levensstandaard van de ander, vind je eigen vorm. Sier je niet op met merkartikelen. Dat is armzalig. Ware rijkdom heeft geen statussymbolen nodig. En ik zeg dat het geen tekort is als je geen vakantiereis kunt maken; het is geen tekort als je geen mooie auto hebt; het is geen tekort als je geen dure merkkleding draagt. Dat is allemaal smakeloos en stijlloos. Hun den

Quote: Op zaterdag 28 maart 2009 16:29:55 schreef dingo het volgende: [...] Het klinkt meer als koehandel eigenlijk, je geeft tienden en daarmee betaal je de prijs voor het gezegend worden. Het gaat er niet om hoe het klinkt. Het gaat er om hoe het staat in Mal. 3:6-13. In principe is een mens al gezegend vóór het geven van tienden, want Jezus Christus is al voor de wereld gestorven, zodat iedereen kon worden bevrijd van dood, hel, ziekte, armoede, verdriet, gebondenheid, gevangenschap, verslaving, onrust, oorlog, ellende, gevaar enz. Eerst deed Jezus dus Zijn ve

Quote: Op zaterdag 28 maart 2009 15:55:27 schreef Kyron het volgende: Kyron: Natuurlijk niet. Hij heeft er alle belang bij dat u mooi gehoorzaamd. Kyron: Beste Barbapapa, Ik snap wel dat je mijn voorbeeld hierboven als oneerbiediger ziet, omdat jij kennelijk je voorganger als vertegenwoordiger van God ziet op aarde. Tevens voor mij komt hij op zijn vriendelijks gezegd over als een zakenman, daarom voel ik me ook vrijer om er grapjes over te maken. Ik waarschuw je verder als broeder toch voor idolatrie of misschien beter gezegd iDOLLARtrie. Eigenlijk een vreemde gewaarwording

Quote: Op zaterdag 28 maart 2009 08:09:35 schreef Machiavelli het volgende: [...] Dat bedoel ik dus, God wilt wel helpen, maar alleen als jij bepaalde stappen neemt. Dan wordt je alsnog op jezef teruggeworpen. De mens, met haar gevallen aard, heeft uit zichzelf niet genoeg geloof, kan zichzelf niet aan God overgeven. 1 Kor 10,13 Gij hebt geen bovenmenselijke verzoeking te doorstaan. En God is getrouw, die niet zal gedogen, dat gij boven vermogen verzocht wordt, want Hij zal met de verzoeking ook voor de uitkomst zorgen, zodat gij ertegen bestand zijt. Een verzoe

Quote: Op zaterdag 28 maart 2009 05:16:12 schreef Kyron het volgende: Kyron: Wel barbapapa. Als je niet meer in dat spook gelooft, is dat een reden om in het spook van het welvaartevangelie te geloven? Als katholiek geloof ik ook niet dat het lijden van God komt. God straft niet noch met stokken noch met stenen. Tegelijkertijd kun je zeggen dat Job bijv. niet van God houd omdat hij rijk was, maar omdat hij een rechtvaardig hart heeft. Dat is het accent?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>¦ Ik geloof niet in een welvaartsevangelie. Ik geloof in wat in de

Klopt. Elke christen is in mindere of meerdere mate profetisch.

Quote: Op vrijdag 27 maart 2009 16:54:24 schreef Kyron het volgende: Kyron: Dat gebeurt ook. Veel mensen geloofden in het spook van dat welvaartsevangelie. Later zagen ze in dat het in feite bedriegers waren. Zelfs een dominee van het welvaartsevangelie Jim Bakker bekende later: Vrij vertaald: De boodschap van welvaart past niet bij de trend van de schrift zei hij. Mijn hart word verpletterd bij het denken dat ik zoveel mensen heb geleid tot het slechte pad. link Ik zelf geloofde in het verleden in het spook van 'armoede', 'ziekte' enz. Vanuit het protestantis

Quote: Op vrijdag 27 maart 2009 11:14:53 schreef Machiavelli het volgende: En weer wordt je teruggeworpen op jezelf... Ik geloof niet dat je wordt teruggeworpen op jezelf. Juist als er geen bovennatuurlijke kracht en ingrijpen van God wordt verkondigd, is een mens teruggeworpen op zichzelf. In dat geval zal je alles zelf en op eigen kracht moeten doen. Ik geloof juist in een krachtig ingrijpen, de bovennatuurlijke kracht van God die je boven de omstandigheden uithaalt. De mens heeft inderdaad een verantwoordelijkheid, maar God beantwoort de mens in het nemen van de verantwoor

Quote: Op vrijdag 27 maart 2009 09:00:04 schreef Kyron het volgende: [...] Er zijn werkelijk veel mensen die in spoken geloven. Is het daarom waar dat spoken bestaan? Dit vind ik een niet zo goed voorbeeld. Ik zou het voorbeeld eerder omzetten als volgt: als iemand zegt dat bijvoorbeeld elke zaterdag een spook langskomt om 1000 euro te brengen, dan krijgt dit waarschijnlijk veel populariteit als het echt waar is. Als het niet echt waar is en blijkt dat die spook nooit langskomt, zal het geloof snel instorten. Hand 5,36 Want vóór deze dagen stond Teudas op, die beweerde,

Het is altijd lastig om in een individuele situatie voor een individueel persoon een individueel antwoord te geven. Ik ken je niet, dus kan je moeilijk een antwoord op maat geven. Ik kan alleen algemene antwoorden geven. Het zou kunnen dat (de mate van) geloof een rol speelt. Daarnaast kunnen nog meer zaken een rol spelen. Wat helemaal niet ondenkbaar is, is het volgende. Het is heel menselijk om de zorgen en last aan Jezus te geven en het daarna heel snel weer op te pakken. De ene dag kun je dus je problemen aan Jezus geven en de volgende dag kun je je er toch weer verantwoordelijk voor v

Kyron, Ik heb dan wel even een vraag. Als iets niet waar is en/of niet werkt, waarom zijn er dan mensen die er in geloven? Óf het is waar en werkt en mensen worden welvarender, óf het is niet waar en werkt niet en mensen worden niet welvarender. Maar als het niet waar is, zullen mensen er ook niet in gaan geloven. Hoe zit dat volgens jou?

Inderdaad. Het gaat om een zacht juk en een lichte last. Daarmee krijg je te maken als je Christus volgt en het kruis draagt. Het is een blijdschap om dit voor Christus te mogen dragen omwille van de uitbreiding van het evangelie. Zodra de/het last/juk hard of zwaar is, weet je dat je een juk/last draagt, die/dat de duivel je heeft opgelegd. Dan weet je ook je dat dat/die juk/last mag afleggen en aan Jezus mag geven en dat de duivel je dat/die onrechtmatig heeft opgelegd. Christus heeft er al voor betaald. Hij heeft het al voor je gedragen, zodat je het niet nog een keer hoeft te dragen. D

Over het 'welvaartsevangelie' kan ik niet oordelen, omdat ik daar weinig/niets over weet. Ik ben voorstander van het lezen van de woorden in de context en geen nieuw evangelie te maken. Ik ben wel voorstander van het opnieuw openbaar maken van zaken die al eeuwenlang in de Bijbel hebben gestaan. Succes en voorspoed hebben altijd al in de Bijbel gestaan. Josh 1,8 This book of the law shall not depart out of thy mouth; but thou shalt meditate therein day and night, that thou mayest observe to do according to all that is written therein: for then thou shalt make thy way prosperous, an

Quote: Op woensdag 25 maart 2009 22:30:17 schreef Olorin het volgende: [...] Toen verscheurde een tijger met zijn grote tanden een appel van de boom des levens. Daarom wordt ook wel gesproken over 'vruchtvlees'

Prima, dan schrappen we woorden als 'voorspoed, rijk(dom), voorziening en overvloed' uit de Bijbel.

Quote: Op woensdag 25 maart 2009 16:14:03 schreef Karin het volgende: [...] Waar dan ? Wanneer wordt gesproken over ellende, ziekte, problemen en dergelijke wordt getuigenis afgelegd van de werken van de boze. Dat zegt niets over de mensen zelf en hun problemen; hen verwijt ik niets, integendeel. Ook anderen op dit forum verwijt ik niets. Het is beter dat mensen vertellen over hun problemen, dan dat ze het zelf proberen op te lossen. Maar het vreemde is dat vrij ruimte wordt gegeven hieraan, terwijl het geven van oplossingen uit het woord van God, vooral als het om bovenn

Quote: Op woensdag 25 maart 2009 12:41:08 schreef Kyron het volgende: [...] Daarom is het denk ik toch goed de opvatting van het ‘welvaartsevangelie’ te kennen, om te voorkomen dat je in hun valkuilen trapt. De aanhangers geloven o.a. dat God rijk word aan de gelovige (geld dat in feite aan dominee word gegeven) daarmee vermenigvuldigd hij, (God zogenaamd) zijn gave aan de gelovige… Oh, ik geloof in ieder geval niet dat God rijk wordt aan de gelovige, want volgens de Bijbel is alles al van God. Het is juist God die rijkdom geeft aan de gelovige. Ook ligt volgens mij

Ik vind het een negatieve benadering. Ten eerste is het geen dwaling, ten tweede probeer ik er niets mee aan te tonen. (In die zin dat ik er niets mee probeer te bewijzen. Ik leg alleen zo'n mooi artikel aan de mensen voor en mensen kunnen daar zelf mee doen wat ze willen: er ook blij om worden of het boos verwerpen.) Ja, als ik er iets mee wil aantonen (wat ik altijd doe) is dat God een goede God is en dat Hij overvloedig is in alles, ook in het genezen van mensen. Vreemd dat ik zo vaak op een christelijk forum wordt bekritiseerd dat ik over de bovenmatige goedheid van God vertel. Ik ve

Ik neig ernaar om te schrijven dat modern en traditioneel inderdaad niet zoveel van elkaar verschillen. Ik heb niet/nauwelijks verstand van het satanisme, maar alles wat van de duivel komt, lijkt op elkaar en verschilt weinig van elkaar. Elke leugen en zonde en alles wat leidt tot de dood, ziekte, armoede, verdriet, gevangenschap, pijn, ellende, verslaving, onrust, oorlog, angst, zorgen, hel, enz. komt van de satan en hoort bij elkaar. Satanisme en elke stroming die niet het christendom inhoudt, komt van de duivel. De ene stroming die niet christelijk is, is openlijker satanisch, de andere s

1lij·den leed, h geleden 1 verdragen, dulden: het kan daar wat ~ er is daar blijkbaar genoeg 2 ondervinden: honger ~; aan hoofdpijn ~ steeds last hebben van 3 (met mogen) kunnen verdragen; houden van: iem niet mogen ~ 4 (met mogen) hopen: ik mag ~ dat we daar nog aan toekomen 5 verdriet hebben, zich ongelukkig voelen 6 schade hebben; nadeel ondervinden: door de kou hebben de bloesems veel geleden 2lij·den het; o het ondergaan van verdriet, ellende enz.: iem uit zijn ~ verlossenahem doden; hem ve moeilijke taak ontheffen Ik denk dat blessures ook onder lijden (kunnen) vallen. Het gaat

Profvoetballer gelooft in Jezus als Geneesheer Tholen - Voor profvoetballer Darren Moore (links) zijn blessures geen probleem. De verdediger van het Engelse Barnsley gelooft dat gebed voor genezing kan zorgen. "De Bijbel zegt dat we door Jezus' dood genezen kunnen worden. Ik geloof in genezing. Zelfs in het voetbal kan tijdens blessures de Grote Geneesheer optreden. Zijn naam is Jezus Christus." Moore voegt eraan toe dat hij in zijn kerk, de Renewal Christian Centre in Birmingham, regelmatig mensen ziet genezen. Moore gaat verder, "er was een vrouw in onze kerk-band die bezaaid was met kan

Excuses voor het feit dat je het opvatte als 'gesneer naar armoede'. Inderdaad heb je dit zo ook niet geschreven. Het kwam voort uit mijn wens om het als tegenstellingen ten opzichte van elkaar te stellen, vanwege mijn voorkeur om zaken zwart-wit weer te geven, omdat ik niet geloof dat de Bijbel een boek van compromissen is.

Als je wil verkondigen dat God een God van armoede is, kun je de Bijbel dit laten buikspreken. Inderdaad zorgt Jezus voor ons, in alles. Er staat trouwens niet 'een huis' of 'een akker'. Er staat 'huizen' en 'akkers' en het gaat om een 'honderdvoudig terugontvangen'. Als je trouwens een bezitter van een akker bent, behoor je tot de rijken. In de Middeleeuwen, maar ook bij bv. Boaz (bijbelboek 'Ruth') is de bezitter van de akker de rijke en de mensen die er op werken zijn de armen of minder rijken. Ook staat in Mar. 10: 26 'En zij waren nog meer verslagen en zeiden tot elkander: Maar wie

Het gaat mij erom dat een onderscheid wordt gemaakt tussen wat mensen 'welvaartsevangelie' noemen, waarvan ik zelf weinig weet, maar waarvan ik wel eens heb begrepen dat dit vooral in de VS bestond aan het eind van de vorige eeuw en dat het om zelfverrijking, bedrog en onderdrukking ging. Dit staat los van het evangelie wat in de Bijbel staat waarin God de gelovigen beloften heeft gegeven van redding, genezing, voorspoed, rust, vrede, blijdschap, vrijheid, bescherming enz. Het klopt inderdaad dat de christenen die de volle waarheid van het evangelie verkondigen, zullen lijden en worden ver

Het vreemde is dat het een evangelie is van 'geven'. Het lijkt mij dat daar weinig tegenin te brengen is (Hand 20:35b). God is de grootste Gever (Joh. 3:16). Helaas schijnen in de tachtiger jaren van de vorige eeuw schandalen te hebben plaatsgevonden wat betreft een zogenaamd 'welvaartsevangelie' en oplichting en dergelijke. Mede hierdoor hebben helaas daarna begrippen als 'voorspoed' en 'Gods voorziening' enz. al bij voorbaat een negatieve klank gekregen, terwijl het toch gewoon in de Bijbel staat.