mohamed
-
Aantal bijdragen
3.006 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Nooit
Berichten geplaatst door mohamed
-
-
-
Quote:
Lees deze verzen eens, dan snap je het hopelijk!
Gen 2,16 Â Â Â Â Â Â
En de HERE God legde de mens het gebod op: Van alle bomen in de hof moogt gij vrij eten,
'toen echter het gebod kwam, begon de zonde te leven, maar ik begon te sterven' (Rom 7,9)
We weten dat Adam het gebod overtrad en dus had hij gezondigd. Hierdoor valt alles op zijn plaats:
'wie de zonde doet is uit de duivel, want de duivel zondigt van den beginne...'(1 joh 3,8)
Adam was uit de duivel, het valt niet te ontkennen!
-
-
Quote:[...]Tsk. Ik had er nog wel #-jes tussen gezet
Nogmaals, ik heb nix tegen Mo, maar wel tegen wat ik zie als #nz#n
Ja en daardoor ben je ook niet echt objectief meer, doch begrijp ik niet waarom je moeite hebt met beweringen die ik keurig onderbouw vanuit de Schrift, probeer open minded te blijven en onthoud dat ik geloof dat Jezus de Zoon van God is.
-
Quote:[...]Waarom zou hij dan wel ineens duivel worden vanwege zijn gedrag?
Omdat hij het gebod overtrad!
Quote:Kan ook gewoon een kwestie zijn van "ik stond erbij en keek ernaar". Niet bepaald een florissante actie van een man die als hoofd van de schepping was aangesteld. Zo'n tekst over de vrouw die verleid is zegt dus niet enkel iets over de misser van de vrouw, maar ook over die van de man...Wat moeten we dan met dit vers?
Job 31,33 Â Â Â Â Â Â
Zo ik, gelijk Adam, mijn overtredingen bedekt heb, door eigenliefde mijn misdaad verbergende!
Quote:Maar nergens kun je werkelijk de chronologie uithalen dat hij alleen dat gebod kreeg. Die chronologie is een aanname in jouw redenering. Hoe kan het anders dat eerst de gehele schepping al is afgerond en vervolgens nog een keer dunnetjes over gedaan wordt? Je punt van chronologie gaat dus niet op!Jawel, duidelijk zelfs:
Gen 2
15 En de HERE God nam de mens en plaatste hem in de hof van Eden om die te bewerken en te bewaren. 16 En de HERE God legde de mens het gebod op: Van alle bomen in de hof moogt gij vrij eten, 17 maar van de boom der kennis van goed en kwaad, daarvan zult gij niet eten, want ten dage, dat gij daarvan eet, zult gij voorzeker sterven.
18 En de HERE God zeide: Het is niet goed, dat de mens alleen zij.
-
-
Quote:Ja, het is gewoon een bullsh#t-onderwerp. Op internet kun je gewoon een hoop onzin vinden, maar in een kerk geloven mensen deze cr#p niet.En in de Bijbel wordt ook nog gesproken over een eerste Adam en een laatste Adam.1 Kor 15,45Aldus staat er ook geschreven: de eerste mens, Adam, werd een levende ziel; de laatste Adam een levendmakende geest.
Waarom neem je er aanstoot aan?
-
Quote:[...]Maar het is wel heel frappant dat dus eeuwen na Adam, hij nog steeds zoon van God genoemd wordt. Dit kun je niet zomaar ontkrachten door eerst een aanname te doen dat Adam=satan, wat je in bovenstaande dus wel even doet.
Adam wordt in het geslachtsregister de zoon van God genoemd omdat God hem geschapen heeft, niet vanwege zijn gedrag.
Quote:Klein dilemma nog met Adam=slang. Want nadat de slang Eva verleid heeft, staat er toch duidelijk dat ze ook haar man gaf die bij haar stond. Dus je aanname Adam=satan/slang is minstens net zo speculatief als het als twee aparte entiteiten zien.Niet als je het NT erbij pakt, waar we het volgende lezen:
1 Tim 2,14 Â Â Â Â Â Â
En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest.
Waarom werd Adam niet verleid terwijl hij er bij stond?
Quote:En of je die tekst over het gebod en de formatie van Eva exact chronologisch moet zien, zoals jij het weergeeft, is ook niet echt duidelijk. Immers in het eerste hoofdstuk staat duidelijk dat God de mens, man en vrouw schiep. Dat gebod kan dus zeker aan beiden gegeven zijn.Dat staat inderdaad in het eerste hoofdstuk, maar we lezen in Genesis 2 duidelijk dat Adam in Eden alleen was.
-
Quote:Ik heb al geschreven dat het al in vervulling is gegaan. Daarna staat er trouwens het volgende.Jer. 1215 Maar nadat Ik hen heb weggerukt, zal Ik Mij weder over hen erbarmen en hen terugbrengen, een ieder naar zijn erfdeel en een ieder naar zijn land, 16 en als zij zich dan geheel gewennen aan de wegen van mijn volk, zodat zij zweren bij mijn naam: Zo waar de HERE leeft!, gelijk zij mijn volk eraan gewend hebben te zweren bij de Baäl, dan zullen zij te midden van mijn volk gebouwd worden.
Klopt, let op wie Gods volk genoemd worden.
-
Quote:[...]Op 12,9En de grote draak werd (op de aarde) geworpen, de oude slang, die genaamd wordt duivel en de satan, die de gehele wereld verleidt; hij werd op de aarde geworpen en zijn engelen met hem.
Ik geloof wel dat de slang de duivel is, ik geloof alleen niet dat je een extra duivel naast Adam kan creëren met wat we in Genesis lezen.
Zie ook mijn andere punten.
Quote:Als de duivel nu met leugens naar je toekomt, vraag je dan ook aan hem wie hij is?En als je nu iemand ziet zondigen, zeg je dan 'niet doen'?Ik ga liever op de feiten af, de duivel die jij naast Adam ziet, bestaat alleen als je hem er op uiterst speculatieve gronden inpast.
Waarom vroeg Eva niet of Adam ook wilde?
-
Quote:In Genesis staat misschien niets over engelen, maar elders staat wel de geschiedenis over satan en zijn volgelingen.
Dat kan wel zo zijn, maar die kun je niet later in Genesis passen om een duivel te creëren!
Quote:'Het is niet goed, dat de mens alleen zij', gaat er over dat hij vrijgezel was
Het woord alleen is vertaalt van het Hebreeuwse woord asah wat geen directe link met Adam's vrijgezel zijn heeft. Het betekent 'alleen' in de zin van met niemand te maken hebben, dus ook niet met de duivel. Hoe kon de slang dan weten wat God tegen Adam had gesproken?
En waarom vroeg Eva niet wie de slang was? Dat is ergens toch ook wel merkwaardig? Nog een vraag die rijst is waarom Adam niet tegen Eva zei: niet doen! Want het moge duidelijk zijn dat hij erbij stond!
'Toen zeide de slang tot de vrouw: Gij zult de dood niet sterven; Maar God weet, dat, ten dage als gij daarvan eet, zo zullen uw ogen geopend worden, en gij zult als God wezen, kennende het goed en het kwaad. En de vrouw zag, dat die boom goed was tot spijs, en dat hij een lust was voor de ogen, ja, een boom, die begeerlijk was om verstandig te maken; en zij nam van zijn vrucht en at; en zij gaf ook haar man met haar, en hij at.'(Gen 3,4-6)
-
Daarom ben ik echt benieuwd wie me vertellen kan hoe de slang deze listige vraag kon stellen over het gebod als Adam alleen was toen hij het te horen kreeg?
'Is het ook, dat God gezegd heeft: Gij zult niet eten van alle boom van deze hof?' (gen 3,1)
-
Quote:Nu weet de boze ook vaak dingen die zich afspelen op het geestelijk vlak. Hij was ooit een engel en leefde dicht bij God. Hij kende God en was geestelijk. Ook toen de duivel Jezus probeerde te verzoeken in Matth. 4 werd duidelijk dat de duivel de Bijbel kende.
Vreemde verklaring en het klopt niet, want we lezen dat Adam alleen was toen God hem het gebod oplegde:
'Maar van de boom der kennis des goeds en des kwaads, daarvan zult gij niet eten; want ten dage, als gij daarvan eet, zult gij de dood sterven. Ook had de HEERE God gesproken: Het is niet goed, dat de mens alleen zij...' (Gen 2,17-18)
Je komt met een ongefundeerde verklaring over engelen die uit de hemel vallen, we lezen in genesis niks over engelen, dus dat kan er later ook niet ingepast worden.
-
Quote:Waarom niet? Naar het vlees zijn de joden de afstammelingen van het huis Juda.
Wanneer gaat onderstaande vers dan in vervulling?
'maar het huis van Juda zal Ik uit hun midden uitrukken.'(Jer 12,14)
Even ter verduidelijking, 'uitrukken' betekent met wortel en al uitroeien.
Ps 52,7 Â Â Â Â Â Â
God zal u ook afbreken in eeuwigheid; Hij zal u wegrapen en u uit de tent uitrukken; ja, Hij zal u ontwortelen uit het land der levenden. Sela.
Ez 17,9 Â Â Â Â Â Â
Zeg: Alzo zegt de Heere HEERE: Zal hij gedijen? Zal hij niet zijn wortels uitrukken, en zijn vrucht afsnijden, dat hij droog wordt? Hij zal aan al de bladeren van zijn gewas verdrogen, en dat niet door een grote arm, noch door veel volk, om die van zijn wortels weg te voeren.
-
-
-
Aan een ieder die gelooft dat de huidige joden afstammen van Abraham de vraag, gaat onderstaande vers nog in vervulling?
'maar het huis van Juda zal Ik uit hun midden uitrukken.'(Jer 12,14)
Zo nee, waarom niet?
Zo ja, wanneer dan?
-
Quote:De eerste reactie van HenkG is het belangrijkst. God is ooit met Adam begonnen en is altijd doorgegaan via de geslachten die na hem kwam. God schuift nooit zomaar iemand opzij maar vindt altijd weer wegen om verder te gaan met Zijn schepselen. Meteen na de zondeval ging God al weer verder met Adam en gaf hem beloften.De slang wordt vervloekt ten koste van de mens.Gen. 314 Daarop zeide de HERE God tot de slang: Omdat gij dit gedaan hebt, zijt gij vervloekt onder al het vee en onder al het gedierte des velds; op uw buik zult gij gaan en stof zult gij eten, zolang gij leeft. 15 En Ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar zaad; dit zal u de kop vermorzelen en gij zult het de hiel vermorzelen.God is de Voorzienaar. Hij gaf gelijk al weer kleding aan de mens.Gen. 321 En de HERE God maakte voor de mens en voor zijn vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede.Adam en Eva kregen kinderen van God.Gen. 41 De mens nu had gemeenschap met Eva, zijn vrouw, en zij werd zwanger en baarde Kaïn; en zij zeide: Ik heb met des HEREN hulp een man verkregen.
Eva was niet de moeder van Adam.
'Voorts noemde Adam de naam van zijn vrouw Heva, omdat zij een moeder aller levenden is.' (Gen 3,20)
En hoe wist de slang hiervan?
'De slang nu was listiger dan al het gedierte des velds, dat de HEERE God gemaakt had; en zij zeide tot de vrouw: Is het ook, dat God gezegd heeft: Gij zult niet eten van alle boom van deze hof?' (gen 3,1)
Gen 2,16 Â Â Â Â Â Â
En de HEERE God gebood de mens, zeggende: Van alle boom van deze hof zult gij vrij eten
-
-
-
Quote:Nee hoor, totáál niet!
'Gij zijt uit de vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven want geen waarheid is in hem...'(Joh 8,44)
Sprak Adam de waarheid?
Gen 3
10 En hij zeide: Ik hoorde Uw stem in de hof, en ik vreesde; want ik ben naakt; daarom verborg ik mij.
11 En Hij zeide: Wie heeft u te kennen gegeven, dat gij naakt zijt? Hebt gij van die boom gegeten, waarvan Ik u gebood, dat gij daarvan niet eten zoudt?
12 Toen zeide Adam: De vrouw, die Gij bij mij gegeven hebt, die heeft mij van die boom gegeven, en ik heb gegeten.
-
Quote:Als wij onze gedachten laten leiden door verkeerde motieven, kunnen wij ook uit de boze genoemd worden. In die zin lijkt het wat vergezocht, zeker als je dan dat geslachtsregister ernaast legt....
Nou, dat geslachtsregister zegt niet dat Adam ook Gods zoon is gebleven, want we lezen over de duivel dat deze niet staande bleef in waarheid. Lijkt me geen enkel probleem op te leveren.
-
Quote:originele gedachte. Wel iets om even te laten bezinken.
Dank je, overigens heb ik dit niet zelf bedacht, maar het is de preteristische zienswijze.
Als Adam inderdaad satan was, dan werd hij dus een slang genoemd. Vergelijk dat eens met dit vers:
Mat 23,33 Â Â Â Â Â Â
Gij slangen, gij adderengebroedsels! hoe zoudt gij de helse verdoemenis ontvluchten?
-
Adam gered of niet?
in Bijbelstudie
Geplaatst
Wat Adam verkeerd deed, deed Jezus goed. Lees de verzen nog eens uit de vorige twee berichten en let op het woord 'beginne'.
Wie zondigde er als eerste in den beginne? Dus wie was de vader van de zonde?