mohamed

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 19:37:31 schreef Renaldo het volgende: Waarom zou hij dan nog in verschillende aanduidingen spreken als ze toch één zijn. Hij maakt toch duidelijk onderscheidt. En het allerbelangste!!! Jezus maakt zelf onderscheid tussen heidenen en het Huis Israel. Ik vind nog steeds je argumentatie zeer zeer magertjes en ronduit slap. lol ik vind je van schriftverwijzingen bolstaande reacties ook lachen!

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 19:51:49 schreef Renaldo het volgende: En het duizendjarige vrederijk is al achter de rug zeker, aangezien we al leven op de nieuwe hemel en aarde. Geloof jij maar fijn dat er geen wonderen meer gebeuren. Ik zie dat God leeft en er nog steeds wel wonderen gebeuren. En ik zie dat er nog heeeeel veel wonderen gaan komen todat de Heer komt. En daarna zullen er nog steeds wonderen geschieden. Ga eerst maar eens kijken waar Daniel op doelt, alvorens JIJ die conclussie trekt. Onderbouwd graag. Samengevoegd: Quote: Op vrijdag 30 mei 200

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 19:40:16 schreef Michie23 het volgende: Ik vind het knap dat je door Daniel deze conclusie kan stellen maar waar staat nog meer dat wonderen zijn opgehouden? Zo knap is dat niet het staat er immers letterlijk. Er zijn nog meer clue's die duidelijk maken dat de wonderen de wereld uit zijn. In Lukas 21,22 zegt Jezus dat zij zich in de dagen der wrake bevinden, waarin ALLES wat geschreven staat vervuld wordt. Petrus leert ons dat zij zich in de laatste dagen bevonden (hand 2,17) o.a. te herkennen aan de (hand 2,19) wonderen en het spreken in tongen. Aang

'Tot hoe lang zal het zijn, dat er een einde aan deze wonderen zal wezen?' (dan 12,6) Sommige Christenen beweren dat de wonderen de wereld nog niet uit zijn. We moeten altijd kritisch blijven en laten we daarom eens bekijken wat de Schrift zegt. De profeet Daniel stelt de vraag helder en duidelijk en krijgt als antwoord: 'En van die tijd af, dat het gedurig offer zal weggenomen en de verwoestende gruwel zal gesteld zijn, zullen zijn duizend driehonderd en vijfendertig dagen (dan 12,11)' We leren van Josephus dat de joden de offerande tijdens de joodse oorlog (66-70) moesten staken door

Door hun zonden (overspel) werd de tak van het huis Israël afgebroken en de mensen verstrooit in Assyrie en uiteindelijk onder de volken van de wereld zoals de profeten hadden voorspeld. 'Israël is verslonden; nu zijn zij onder de heidenen geworden gelijk een vat, waar men geen lust toe heeft.' (hos 8,8) '...zij zullen omzwervende zijn onder de heidenen' (hos 9,17b) 'alzo zullen de kinderen Israëls hun brood onrein eten onder de heidenen' (ez 4,13) 'Ik zal u verstrooien onder de heidenen' (ez 22,15) Hierdoor wordt dus duidelijk dat het huis Israël in Paulus' tijd al een geworden was met

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 16:01:20 schreef Nils het volgende: @Barbapapa: Ga je nog uitleggen welke legitieme reden jij hebt om aan te nemen dat de duivel bestaat, en waaruit zou blijken dat substromingen van het christendom gezonder en rijker zijn? Of ben ik al te zondig voor je om op gereageerd te worden? De Bijbel is geen legitieme reden, want in de sv77 wordt 'satan' consequent met een kleine letter gespeld, omdat het geen op zichzelf staande persoon is!

Het huis Israel was een met de heidenen geworden nadat ze onder de volken verstrooit waren. Dus als Paulus spreekt over heidenen, bedoelt hij de nakomelingen van het huis Israëls!

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 15:33:26 schreef Barbapapa het volgende: [...] Inderdaad is God geen sinterklaas. Volgens link was deze heilige misschien wel een goede volgeling van Jezus die weldaden en wonderen deed. Als deze man al zulke weldaden deed, zou God dan zuiniger zijn? Samengevoegd: [...] Ja, niet goed van Abraham Daar kunnen we dus lezen hoe het niet moet. Samengevoegd: [...] Inderdaad, dit lijden heb ik ook nooit ontkend, maar alleen maar be-aamd. We zijn vrij van ziekte, zonde, verslaving, gevangenschap enz., maar het is voor een christen een

De tak van het huis Israël werd afgebroken van de olijfboom. Jeremia vertelt ons het volgende: 'de HEERE had uwen (huis juda en israel jer 11,17) naam genoemd eenen groene olijfboom.......en zijne takken (het huis israel jer 3,8) zullen verbroken worden (jer 11,16)'. De olijfboom was groen, oftewel jong, de tak van het huis Israel werd afgebroken en zo een 'wilde olijfboom'.

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 14:25:40 schreef Renaldo het volgende: Het is niet duidelijk wie de Hebreeënbrief heeft geschreven. Ook al zou Paulus dat geschreven hebben, dan zegt dit nog niets over Romeinen 11. Maar goed, laat iemand anders er maar eens zijn visie over geven. [...] Nee, ik snap jou niet. Maar dat was al wel duidelijk dacht ik. Paulus was niet uit de stam Juda, maar uit de stam Benjamin. Benjamin behoorde tot het huis juda aka de joden.

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 13:12:06 schreef Karin het volgende: De onrechtvaardige rentmeester. 1 Hij richtte zich ook tot zijn leerlingen: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?Er was eens een rijke man die een rentmeester had en te horen kreeg dat de rentmeester zijn eigendommen verkwistte. 2 De rijke man riep de rentmeester bij zich en zei tegen hem: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>?Wat hoor ik over jou? Leg verantwoording af van je beheer, want je kunt niet langer rentmeester blijven.?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'

ben wat traag ivm wii zie edit Samengevoegd: Voor de duidelijkheid: Israël wordt nooit een jood genoemd, maar omdat juda een zoon van Israël was, wordt juda wel Israëliet genoemd, snap je`?

Precies, verloren en verwilderd, de edele olijfboom (het huis juda) waren immers te Jeruzalem. Samengevoegd: Paulus heeft het wel degelijk over de huizen juda en israël (heb 8,8) want juda was immers een zoon van israël.

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 13:59:41 schreef Renaldo het volgende: Juda bestaat uit de stam Juda, Benjamin en de Levieten. Het huis Israel uit de overige. Paulus is de apostel die geroepen is voor de heidenen. De overige apostelen gingen naar de overblijfselen van het Huis Israel. Paulus spreekt dus tegen de heidenen. Niet tegen de Joden, niet tegen het Huis Israel, maar tegen de heidenen. Je stelt dat zowel de Joden als de heidenen een olijfboom wordt genoemd. Wederom mijn vraag: * Wie is de edele olijf? * Wie is de wilde olijf? De levieten werden niet geteld, maar Be

In Paulus tijd was het huis Israël al lang een geworden met de volken/heidenen waaronder hun voorvaderen (jer 3,8) verstrooit zijn. Het huis Israël was in Paulus tijd al een wilde olijfboom. Alleen al het feit dat zowel de joden als de heidenen olijfbomen genoemd worden is een duidelijke hint dat ze dezelfde oorsprong en hetzelfde ras hadden. Het onderscheid tussen het huis Israël (aka heidenen) en Juda (aka joden) moet je goed voor ogen hebben om dit te snappen.

Het betekent dat er vriendschap kan ontstaan door handel drijven.

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 13:00:58 schreef Renaldo het volgende: Ja ja, bla bla bla... Ik stel nergens dat jij zegt dat Paulus liegt. Ik vraag aan je of Paulus het dan verkeerd had begrepen? Het is namelijk of jij of Paulus die verkeerd heeft. In dit geval kies er voor dat Paulus wel eens gelijk kan hebben. Paulus spreekt duidelijk tegen de gelovigen uit de heidenen en stelt hen gelijk aan de wilde olijf. (vers 13+17) Paulus eigen volk, de Israelieten stelt hij gelijk aan de edele olijf. Er wordt geen stek van edele olijf genomen die vervolgens de wilde olijf wordt genoemd.

edit: schriftverwijzingen en let op je toon. Samengevoegd: Nee ik heb Paulus nog nooit op een leugen betrapt. Als je een stek neemt van een vijgeboom of olijfboom (beide afbeeldingen van geheel Israël ri 9) en die plant je, dan horen de takken van de stek van nature bij de stek/wilde boom. Bovendien moet je weten WAAROM de takken van de edele olijfboom heilig waren. Ze waren dit niet uit zichzelf, maar omdat de wortel heilig is, dat is nl. (op 22,16) Jezus.

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 10:49:17 schreef Renaldo het volgende: Rom 1:16 16 Want ik schaam mij het evangelie niet; want het is een kracht Gods tot behoud voor een ieder die gelooft, eerst voor de Jood , maar ook voor de Griek. 17 Want gerechtigheid Gods wordt daarin geopenbaard uit geloof tot geloof, gelijk geschreven staat: De rechtvaardige zal uit geloof leven. Wist je dat de wilde olijfboom het huis Israel (jes 9,9+jer 3,8) betekent? Reeds in het OT verstrooit (job 14,7) onder de volken en verwilderd.

Quote: Op donderdag 29 mei 2008 19:15:16 schreef GenW het volgende: [...]Onzin, ik heb exact gelezen wat jij schreef. Namelijk het volgende: jammer van de mensen die het niet kunnen handelen. Zo denk ik niet en zo kan ik niet denken en dat is het verschil tussen jouw pleidooi voor legalisering en mijn betoog daartegen. Ik kom die mensen graag te hulp. [...]Het kenmerk van een verslaving is dat juist die wil vaak ontbreekt bij mensen. Of dat die op de onzalige momenten wegtrekt uit een lichaam dat schreeuwt om een shot. Als je juridische middelen hebt om mensen dan tegen te houden kun

Kortom, Jezus Christus is het zaad van Abraham (gal 3,16) de belofte (hand 13,23) en NIET de joden.

Quote: Op vrijdag 30 mei 2008 00:30:22 schreef Barbapapa het volgende: Ik heb het gelezen. Ik heb er niets gelezen wat mij een aanwijzing zou geven dat wonderen niet meer plaatsvinden. Vanaf dan 12,6 beginnen te lezen!

@ Barbapapa, daniel 12 is essentieel om te bepalen of de wonderen nu nog plaatsvinden volgens de Bijbel. Je hamert terecht op wat geschreven staat, maar wees dan rechtlijnig en lees zeker de boeken die hier over gaan.

Je hebt ook goede punten imho, maar lees echt daniel 12 eens aandachtig door.

Quote: Op donderdag 29 mei 2008 23:03:35 schreef Barbapapa het volgende: [...] Voor het eerste verbond is een beter verbond gekomen. Maar er zijn wel meerdere verbonden geweest. God heeft afzonderlijke (individuele) verbonden gehad met meerdere mensen, zoals Abraham, Job en anderen. Ik spreek zelf in tongen en de gelovigen om mij heen ook. Misschien dat het ooit (in het 'hiernamaals') ophoudt? 1 Kor 13,8 De liefde vergaat nimmermeer; maar profetieën, zij zullen afgedaan hebben; tongen, zij zullen verstommen; kennis, zij zal afgedaan hebben. Lees daniel 12,6 nu ma