Michiel

Jawel HenkG, dat is idd de tekst die ik zocht . Bedankt!

@Danny:

Het is bekend dat jij en een aantal andere posters inhoudelijk goede argumenten en onderbouwingen geven in Islam topics. Het is tot op heden ook helaas zo dat er vanuit de islam wereld negatieve reacties plaatsvinden. Ook gebeurd dat in doelgerichte topics.

@JanP:

Het is waar dat door interactie met anders gelovige je een verdieping kan laten plaatsvinden van je eigen geloof, maar als deze inzet maar van een kant uit gaat dan heeft interactie niet veel nut.

Misschien heeft dit dan helaas tot resultaat dat er "censuur" moet plaatsvinden. Maar deze "censuur" wordt ingegeven door het doel van Credible.

@JanP:

Inderdaad heerst er onderling in de Christelijke stroming strijd die voor de buitenwereld als raar wordt ervaren. "Het is toch dezelfde God" word je dan gezegd. Dat is helemaal waar, maar het gaat om de invulling die je aan je beleving geeft en dat is moeilijk om uit te leggen. Maar ook binnen het Jodendom zijn er verschillende stromingen , zo zijn er ook de messias belijdende Joden. Ook zij hebben Jezus aanvaard als hun redder.

Misschien is het inderdaad zo dat er over de gehele wereld een gelijkmatige aversie is. Maar misschien zijn we in Nederland wat gemakkelijker om dat uit te spreken?

@KneD:

Ik maakte ook een vergelijking en stelde niet dat boeddisme makkelijker zou zijn. Juist het zoeken en bereiken van verlichting is het moeilijke aspect daarin.

Ik denk dat we in het Christendom deze zoektocht (die Jezus heeft volbracht) een beetje uit het oog zijn verloren. Het OT in de Bijbel wordt ook wel de wet genoemd en het NT ook Verlichting. Onze zoektocht is deze verlichting de weg die Jezus is gegaan.

Gelukkig predikt het Christendom in de huidige tijd vrede en zijn we niet meer van het rigoreuze als in de middeleeuwen dat de halve wereld op de brandstapel moest. Dat besef is een stukje ontwikkeling en van belang voor je geloof.

Een ander geloof dat met een zeer uitgesproken mening komt is de islam. Die beïnvloeden misschien nog meer dan het christendom deed.

Het is voor elke religies eigen best wil om niet opgenomen te worden in de staat. Het is belangrijk voor de overlevering op een positieve manier dat er de scheiding is tussen staat en religie.

Maar ondanks die scheiding in bijvoorbeeld Nederland, blijft die aversie bestaan. Deze aversie resulteerd in schoppen, waarom dan het Christendom wel en een andere religie niet?

Het lijkt me stug dat die reden alleen is terug te leiden tot de vroegere historie. Er zit denk ik meer achter dan mensen willen toegeven. Maar het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat mensen die schoppen tegen geloof blijk geven iets te missen in het leven.

Die grens word op z'n tijd zeker met voeten getreden is absoluut niet goed!

Het is goed om te zien dat er mensen zijn die met een open visier de discussie willen aangaan. Ik ben helemaal niet tegen de pittige inhoudsvragen. Persoonlijk vind ik het goed om zelf ook kritisch te kijken naar mijn eigen geloof, omdat het mij verder helpt in mijn geloof .

Wat me helaas wel opvalt is, dat het christendom vaak de schuld krijgt van de ellende op de wereld ed.

@Oogje, ook in deze geld: "In het verleden behaalde resultaten, bieden geen garantie voor de toekomst"

Het lijkt er verder inderdaad op dat angst voor het onbekende het duwtje in de rug is. Wie is God? Hij is voor ons mensen niet direct bereikbaar, met de telefoon / auto / fiets. Boedda kan je zien een beeld, en dat is makkelijker is tastbaarder. Maar ik hoor nooit iemand zeggen "het is de schuld van de boeddisten". Dat is wel een term die regelmatig tegen Christenen worden geuit.

Voor mij is het altijd weer opvallend, dat mensen die geen Christen zijn, zoveel aversie hebben tegen het Christendom? Ik vraag me af waar dit dan vandaan komt.

Als ik een vergelijk maak tussen het Christendom en boeddhisme, dan zie ik daarin een aantal overeenkomsten. Wat is de essentie (globaal) van het boeddhisme:

• aanbidden van boedha;

• op zoek naar verlichting;

• vredelievend zijn;

• respect voor andere;

• geen waarde hechten aan aardse dingen.

In het boeddhisme staat boedha centraal, deze word aanbeden en geld als de leidsman in een boeddistisch leven. Boedha was rechtvaardig en vrij van fouten. Hij is het voorbeeld van verlichting waarnaar elke boeddist op zoek is. Dit wordt geleerd aan de hand van vele verhalen en verzen, ook wel tantra’s genaamd. Deze tantra’s zitten vol met beeldspraak en verwijzen naar het dagelijks leven. De uitleg van een tantra wordt vrijwel altijd meteen gegeven en het is de bedoeling dit ook toe te passen in het leven. Een boeddist zal in harmonie met de natuur proberen te leven, en daarbij schade te voorkomen. Een waar boeddist, zal geen gevecht aangaan met zijn omgeving om zijn gelijk te halen, omdat hij overtuigd is van zijn gelijk. (Een redelijk idee van wat budisme inhoud, kan iedereen zien in “Seven years in Tibetâ€).

Vergelijk ik dat met het Christendom, dan zie ik zoveel overeenkomstige aspecten. Laat ik daarom even (globaal) de essentie van het Christendom geven:

• aanbidden van God;

• op zoek naar verlichting;

• vredelievend zijn;

• respect voor andere;

• geen waarde hechten aan aardse dingen.

Binnen het Christendom staat de weg, de waarheid en het leven centraal. Het is ons opgegeven door Jezus. Jezus was verlicht, waardoor Hij het voorbeeld voor Christenen is om na te streven. Dit wordt duidelijk gemaakt aan Christenen via de Bijbel. Het boek spreekt vaak in beeldspraak, met daarin de uitleg naar het dagelijkse leven. Het is de bedoeling van de Bijbel om de regels die gegeven worden toe te passen in het dagelijks leven. (En dat is makkelijker gemaakt door het in twee regels samen te vatten).

Wat me opvalt op Credible, is dat vele niet Christelijke posters zonder enige vorm van respect aanschoppen tegen het Christendom. Maar ik snap niet waarom het Christendom overal de schuld van moet krijgen? Een religie als het Jodendom, boeddhisme, islam bestaan ook al honderden jaren. Wat is dan de reden, dat het Christendom op alle mogelijke manieren zwart gemaakt wordt?

[Taal correctie's ]

Doordat God in alles is, is God onbegrijpelijk. Alle termen die wij aan God geven om Hem te beschrijven zijn menselijke termen.

Juist doordat God onbegrijpelijk is willen wij het aspect het meeste belichten wat ons het meest aanstaat. Het is fijner om te vertellen over liefde, dan over strengheid.

Maar juist God is beide en vanuit zijn liefde streng, rechtvaardig en ook wel eens kwaad. Het is niet juist om de nadruk op een aspect te leggen van God, omdat God zoveel is.

Zou het God nu juist geen verdriet doen, dat we God op maar een manier willen leren kennen? Zoals Oogje ook aangeeft, alleen de leuke kanten en niet de minder leuke kanten?

We moeten als Christen niet de nadruk leggen op één aspect van God, omdat we daarmee God beperken. We moeten God eren en lofprijzen, om wat Hij is en om wat Hij doet voor ons.

* MikeDJ laat voorlopig het BMW topic voor wat het is, zolang er maar niet teveel offtopic in gereageerd wordt

Zojuist had ik ook weer een mooie knipoog. Een goed gesprek, waarna ik zei kijk eens in mijn spreukenboek voor de dag van vandaag. De tekst die daar stond sloot precies aan op ons gesprek.

Na een avondje op stap bemerken dat je mod bent geworden

Aah, ik zie dat we een rasechte pessimist in ons midden hebben . Dat is goed om te weten, want waarom kan jij alles wat je niet zint wel toeschrijven aan "onze" God en dat wat goed gaat aan je eigen kunnen?

Ik vraag me af, waarom je continue negatief reageerd en niet opbouwend bent in een discussie. Op mij kom je nogal neerbuigend over elke keer en sta je niet open om te luisteren naar wat we zeggen. Ik vind het jammer dat je aangeeft dat je dus iets mist in het leven (anders hoef je nergens tegen aan te schoppen). Ook betreur ik het des te meer, dat je andere niet in hun waarde laat en respect toont.

Carlito, uit het verleden is gebleken (en lees de verschillende topics eens na) dat in een dergelijk topic niet gediscussieerd werd. Het werd een mud fight in de trent van "wij zijn goed en jullie fout".

Er werden in de diverse topics verwijten gemaakt richting de christenen dat ze logen en andersom dat de moslims de koran niet goed lazen. Beide doet een discussie niet goed en zoals je waarschijnlijk ook zag heb ik diverse vragen gesteld om te discussieren, maar werden deze (zoals meestal) gemakshalve genegeerd.

Het is vanuit het verleden een beleid geworden binnen de crew om islam gerelateerde topics niet meer te dulden op een Christelijk forum, waar we het over het Christendom willen hebben en niet over wat nu de beste godsdienst zou zijn.

Zoek nou niet alleen die dingen die jij wilt laten zien. Zoek ook eens de dingen die wij aangeven dat God liefde is. Het is zo makkelijk om alleen maar dat aspect te belichten wat je niet aanstaat, maar stel je open voor dat wat erin de Bijbel staat. Tuurlijk er staat veel in over oorlogen (er is zelfs een boek genaamd oorlogen), maar daarmee toon je echt niet aan dat God haat is.

De vraag van anastasia is ingegeven vanuit een filosofie, kan je daar misschien inhoudelijk op reageren.

[Misschien ben je vlaming (is niet erg), maar in het NL komt het constant gebruiken van u, behoorlijk uit de hoogte over, zou je daar misschien op willen letten?]

Ik ben op zoek naar de tekst, waarin (volgens mij door Paulus) wordt geschreven, dat diegene die wel het woord van God horen, maar er niet naar leven verloren gaan.

Wie weet waar die staat, want ik wil dat stuk uit de bijbel nader bestuderen. Kan het alleen niet vinden

Het lijkt mij ook belangrijk hoe je erzelf mee omgaat. De leer op zich van het zoeken naar de innerlijke krachten vind ik niets mis mee. Maar je zal moeten waken om niet te ver in je sport op te gaan.

Ik denk dat de kennis kan bijdragen tot je ontwikkeling. Bij vechtsporten komen ook vaak meditatie oefeningen naar voren, deze kan je ook toepassen in je Christelijke overtuiging. Door meditatie kan je dichter tot God komen, omdat je gaat luisteren naar de stilte. Deze stilte wordt naar mijn idee door God gebruikt om iets duidelijk te willen maken aan je. Vechtsport kan bijdragen in je ontwikkeling, maar stel de grens duidelijk voor je.

Op vrijdag 09 juli 2004 20:19:38 schreef Seraf het volgende: oke ik weet genoeg, ik stop ermee

Beetje typish vind ik dat

Op vrijdag 09 juli 2004 19:26:21 schreef Seraf het volgende: kan je een sport als dit beoefenen als je christen bent. vertel me. dan zal ik mijn theorie vertellen

Hier zeg je dat je een theorie hebt en die zal vertellen, maar tot nu toe heb je die nog niet verteld. Doe dat dan ook nog even , dan kunnen we verder discussiëren...

Op donderdag 08 juli 2004 18:45:42 schreef Oogje het volgende: Bij dergelijke oosterse sporten moet je je realiseren dat het niet zomaar vechtsporten zijn. Vaak zijn het complete levensstijlen, filosofieen, verpakt in een vechtjasje. Veel van die oosterse filosofieen zijn niet bepaald christelijk, maar echt inderdaad typisch oosters. Nu worden hier in het westen de vechtsporten een stuk "kaler" bedreven dan daar, maar toch is het verstandig om te kijken wat bijvoorbeeld karate, of in jouw geval kyusho jutsu nu werkelijk inhoudt. Wellicht zul je dan opmerken dat je in het licht van Gods Woord sommige (dus niet alle!) vechtsporten maar beter kunt laten. Dan liever een "gewone" westerse zelfverdedigingscursus of zo. Of misschien kun je beter mijn unieke "Oogje-techniek" toepassen: als iemand wil vechten, gewoon heel hard wegrennen! Voor die tegenstander ben je dan misschien een lafaard, maar voor God een winnaar!

Deze antwoorden kwamen naar voren in het topic Occultisme. Deze zet ik hier even neer, omdat ik me afvraag hoe onze Christen sporters omgaan met deze soort sporten. Het zijn dan in naam wel verdediginssporten, maar deze kunnen gemakkelijk de dood tot gevolg hebben. Zijn deze sporten dan geoorloofd, want "U zult niet doodslaan" word ons geleerd.

Seraf, alsjeblieft inhoudelijk reageren, en niet dergelijke nutteloze posts plaatsen.

Wat is jouw theorie, want die vertel je nog niet...

[mods]

Waarom geef je niet eerst eens een stelling waar we het over moeten hebben, dan dat je put uit wat wij schrijven?

Sporten is goed, nu jij weer.

"En God zeide tot Mozes: Ik ben die ik ben" Exodus 3:14

God verteld ons wie hij is, op de meest cryptische manier. Het geeft niets van God weg van hoe Hij is. Maar vanuit de Bijbel kunnen we leren dat God alles is. God is alles omvattend.

Voor ons mensen is God onbevattelijk, daarom geven wij kenmerken aan God die wij wel kunnen bevatten. Het is daarmee een beperking aan God gegeven door mensen. Deze beperking bestaat echter niet, omdat wij niet de juiste beschrijving kunnen geven aan God. God is de alfa en de omega. Bij God begint alles, en bij God zal alles eindigen.

Jij spreekt van een kwaad waaruit ook dingen moeten ontstaan, dat kwaad is de duivel. Lucifer was de machtigste engel die er was en streefde ernaar om God te passeren. Na hoogmoed komt de val bleek ook toen al, maar omdat Lucifer zoveel macht heeft, kan hij ook dingen laten ontstaan. Hij noemde zichzelf gelijk aan God en is de meester der verleiding en verblinding.

Alles wat wij over God zeggen is dus een beperking van God, omdat wij niet kunnen bevatten wat God nu precies inhoud. Om God voor ons "tastbaarder" te maken geven wij Hem menselijke elementen mee.

Dat is toch meestal met een discussie, waardoor je juist in dergelijke topics een antwoord kan vinden? Het zoeken op de site via google (zoeke en dan zoeken met google op credible) kan al helpen. Dan kan je op topics uitkomen waarbij jou vraag behandelt word, misschien is dezelfde vraag al eens gesteld, maar op een andere manier.

Wat vaak ook wil helpen voor een topic is om een duidelijk een onderwerp te willen aansnijden en dan in de openingspost ook maar een vraag te stellen. Het wil ook helpen om je topictitel niet "De hel" te noemen, omdat dat te breed is. Noem het dan naar de vraag je wilt stellen (nu adviseer ik je wel om even tot morgen te wachten, dan kan de crew even lezen wat hier allemaal staat )

Gorthaur, zoals in elke discussie vind er een ontwikkeling plaats binnen het gesprek. De initiële topic opener kan een andere vraag stellen, maar als je dan vaak verder leest of op de laatste 2 pagina's dan blijkt dat er zaken aan toegevoegd zijn, dat de post op zich niet meer aansluiten op het startonderwerp, maar nog wel aansluiten op elkaar. Dat is dan geen offtopic en misschien kan je een vraag herformuleren, zodat deze wel in een topic past dat ik in deze single post gaf.

Lees misschien even het commentaar daarin, de vragen die je stelt zijn al in andere (ik heb er meer dan voldoende aangedragen) gesteld. Het word gewaardeerd op Credible als de zoekfunctie benut word.

Het gaat niet om de relatie die deze met elkaar hebben, het gaat om het Bijbel boek waarin ze staan. Dat is Genesis en daarvoor is EEN algemeen topic voor op dit forum.

Nee hoor, want het topic is toch om vragen te stellen over GENESIS, er wordt in de titel niet specifiek aangeven dat het om Noach gaat. Je kan dan toch duidelijk in je post aangeven dat je een andere vraag stelt?