Michiel

Doordat Jezus in al zijn goddelijkheid naar de aarde is gekomen, heeft hij zichzelf de beperkingen van het aardse opgelegd.

Jezus heeft op aarde zijn goddelijkheid ook benut door te onderwijzen en wonderen te verrichten. Juist doordat Jezus beperkt was geeft aan hoe machtig God is. God is altijd door Jezus als mijn vader aangeduid. Ook stelt Jezus keer op keer dat God boven hem staat.

God is totaal onafhankelijk van de schepping, daarom heeft hij meerdere keren op deze aarde gewandeld om contact te houden met zijn schepping. Zo liep God dagelijks in de hof van Eden om met Adam te praten. Zo is God later voor een langere periode teruggekomen in de vorm van Jezus.

Er staat in de Bijbel dat op commando van Jezus engelen naar de aarde zouden komen om het te redden, van de kruisiging of van de verzoeking op de tempel.

Wel lastig he Credible dat zo goed is

Op woensdag 23 juni 2004 13:36:22 schreef John het volgende: Nee, ik durf niet... En wat kunnen anderen er aan doen? Niks, want ze zijn tegen mij en voor JohnM - ze willen hem zelfs aanhouden als Mod

Deze emotionele uitbarsting kwalificeert zich toch voor een topic in PP hoor . Ik ben voor alle users op Credible...

Dan moet je even een topic openen in Persoonlijke Problemen en het van je af schrijven. Dan kun je andere Crediblers om advies vragen

aaah, wil je erover praten?

Op dinsdag 22 juni 2004 22:26:32 schreef John het volgende: Alhoewel de top van deze Top al zo goed als vaststaat (alhoewel ik moet zeggen dat JohnM toch voor enige opschudding heeft gezorgd met het behalen van de eerste plaats )

Van de eerste plaats gestoten John

a. dat staan veel mensen hier gelukkig ook

b. Dannyr en oppressed hebben kennis van zaken

c. idd en daar ontbrak het bij beide kampen aan...

Nou wil ik wel even zeggen, dat er vanuit de Christenen met veel geduld is gereageerd in het Islam topic. Herhaaldelijk zijn er vragen gesteld om een open discussie te bevorderen. Maar vanuit de moslim kant werd er veelal vijandig gereageerd in de trant van "de Bijbel is verdraait". Meerdere keren is er in dat topic door de Danny, Oppressed aangetoond aan de hand van de Koran dat dat niet zo kon zijn. Helaas heeft ons geduld ook grenzen op een forum waar veel mensen en anders denkende vertoeven. Ook was het zo dat tegen het einde dezelfde argumenten werden aangedragen als in het begin. Wat dus een polarisatie en verzanding opleverde.

Vragen stellen zo heb ik geleerd, mag niet over de Islam, dan ben je niet goed bezig. Hierop was Peace84 een fijne uitzondering. Toch ben ik het met de beslissing van de crew eens om dergelijke topics niet meer te laten bestaan op Credible, omdat het teveel een aanval vormde op elkaar en niet de onderlinge discussie bevorderde.

Yogacara, als ik je zo hoor, dan vind ik het jammer dat je niet een paar weken geleden hier was en inhoudelijk had kunnen reageren in het daarvoor bestemde Islam topic. Helaas hebben andere moslims het voor toekomstige moslimposter (voor altijd) onmogelijk gemaakt om inhoudelijk op de Islam in te gaan.

Maar zoals John en diejana aangeven werd het een "mud-fight" met daarin meer een trant van "wij zijn goed en jullie fout"

Nee hele discussie geeft dat en wedstrijd elementen Wie post het meest. Maar ja ergens ook begrijpelijk met een top forum als dit toch?

Op dinsdag 22 juni 2004 14:15:33 schreef Engelientje het volgende: Owja, ook nog een minuut of 20 voor je uitstaren (onder het genot van een rol pepermunt ) en luisteren naar wat die gast in dat zwarte pak op het kansel te zeggen heeft.

Idd, als je onchristelijke jeugd wil bereiken dan zal je moeten bereiken met media uit de huidige tijd. Laat deze mensen op een andere manier kennis maken met het geloof. Maar wat misschien wel het geval kan zijn is dat ze niet meer naar de "traditionele" kerkdienst willen, omdat ze daarin minder van moderne elementen vinden. Ik denk dat een combinatie van de twee een goede oplossing kan zijn, waarbij een jeugdkerk juist een goed medium kan wezen. Waarom zouden we deze niet willen erkennen als kerk, terwijl in een jeugdkerk het Woord van God toch ook verkondigd word? Zou dit zijn omdat ze bang zijn voor "te gemakkelijke" diensten?

Ja hoor engelientje duidelijk genoeg

Glenn die heeft het gestart...

Blijkbaar

forum.credible.nl/topic.php?id=564

Zoekt en gij zult vinden

Idd Oogje, meestal is het de onverschilligheid van de mensen die aanzet geeft tot de oppervlakkige houding. Deze instelling is werkt denk ik wel twee kanten uit. Enerzijds kan het uiterlijk vertoon zijn, waarbij er innerlijke pijn is. Anderzijds kan het zoals jij ook al zegt zijn omdat ze Hedonisme aanhangen. Dat op zich is geen verkeerde instelling, want het is wel een hele positieve kijk op het leven. Maar ook diegene die vanuit een (al dan niet geveinsde) onverschilligheid leven, doen zichzelf te kort.

Ook denk ik dat er voor het ontstaan van een goed gesprek meerdere factoren meespelen. Staan jullie open voor elkaar om ergens over te praten. Zijn jullie ook in een omgeving dat dit mogelijk is.

Ook is het denk ik afhankelijk van de personen zelf, hoe zij een gesprek benaderen en wanneer zij het als niet meer oppervlakkig beschouwen.

Wanneer is een gesprek niet oppervlakkig? Voor mij zijn het meestal geloof / filosofie vraagstukken die bijdragen tot diepgang. Maar dit hoeft niet altijd zo te zijn.

Cheerleader

Vond het meer iets feestends (Credible had niet genoeg keuze he )

Een voor iedereen die een steentje bijdraagt aan Credible dan

Crew en users jullie zijn allemaal top

Op maandag 21 juni 2004 15:02:06 schreef aTsT het volgende: dit heb ik ook heel erg ja. in real life zou ik niet gauw iemand aanspreken om 'zomaar' serieus mee te praten. daarom wordt ik vaak bestempeld als iemand die oppervlakkig is en geen behoeft heeft aan serieuze gesprekken, terwijl ik daar dol op ben

Als jij dol bent op niet oppervlakkige gesprekken, dan zal je (m.i.) dat element ook altijd opzoeken.

Zelf houd ik ook van de meer diepzinnige gesprekken en probeer ook altijd daar wat van te maken. Dit zal niet altijd lukken en de ene keer makkelijker dan de andere keer. Maar zoals ik hierzelf ook schreef (en ook las) het hoeft niet altijd zo te zijn, samen lol hebben is net zo belangrijk.

Een goed gesprek begin je niet, dat ontstaat!

Dat is het manco aan deze tijd, dat iedereen maar achter een PC gaat zitten en dan denkt een gesprek te hebben.

Gisteren heb ik nog een goed diepgaander gesprek gehad, gewoon bij haar thuis met z'n drieën. Maar je moet jezelf ook de vraag stellen hoe begin ik een gesprek? Mensen staan in het begin niet open voor een gesprek, maar vragen stellen en (vooral) luisteren doet wonderen. Het gesprek van gisteren begon heel eenvoudig met koetjes en kalfjes. Plost schoot haar een irritante herrinnering te binnen, waarover we goed hebben gepraat. Ik weet zeker dat dit gesprek zijn vruchten gaat afwerpen.

Ten dele is de oppervlakkigheid de schuld van de huidige maatschappij / jeugd. Maar ik zou ook willen zeggen steek de hand ook in de eigen boezem. Ik schop net zo hard tegen de oppervlakkigheid aan. Dat is voor mij de reden om die mensen gewoon niet op te zoeken, niet te gaan stappen. Ik zoek de mensen met wie ik een gesprek kan voeren, dat dit gesprek via een computer loopt is meestal uitzondering. Een goed gesprek kan (m.i.) alleen als je tegen over elkaar zit, elkaar kan zien en horen, dan kan je elkaar begrijpen en daarop inspelen.

Als je tijdens een oppervlakkig gesprek eens een rake opmerking plaats, of een directe persoonlijke vraag stelt, dan kan dat zeker de aanzet zijn tot. Waarom alles ontwijken, probeer met je eigen filosofische gedachten mensen te raken. Mijn intentie als ik ergens kom is om mensen aan het denken te zetten. Als me dat lukt dan is het gesprek goed geweest. Dit gesprek kan de ene keer veel dieper en verder voeren dan de andere keer, maar als jij tegen mij zegt "Ik denk er nog eens over na" dan heb ik mijn doel bereikt. Ik raak dan dat snaartje in de oppervlakkigheid en toon daarmee aan dat je helemaal niet oppervlakkig bent, maar het allemaal uiterlijk vertoon is.

Mensen in de wereld zijn bang, en wat is nou makkelijker om de wereld om je heen van je af te sluiten, nergens over na te denken? Gewoon lang leve de lol en morgen is een andere dag met andere zorgen. Dat is het euvel.

Hoe komt het dat mensen bang zijn, bang om te praten, bang om te luisteren? Bang om hun hart bij je uit te storten? Het komt door de media, verderfelijk instrument, wat gigantische invloed heeft op het gedrag van met name de jeugd. Met name invloed heeft op de toekomst van je land, de wereld. Mensen zijn bang om eerlijk te zijn, bang om te laten zien dat ze helemaal niet zo gelukkig zijn als ze pretenderen te zijn.

Als jezelf geen actie onderneemt om iets aan de oppervlakkigheid te doen, dan zal het ook niet veranderen. Zoekt en gij zult vinden!

Op zaterdag 19 juni 2004 12:09:11 schreef Oogje het volgende: Mijn reactie was ook meer algemeen bedoeld, ik wees jou enkel op een "context-foutje". Niets ergs aan, toch?

Nee hoor, maar de context van mij sloeg terug op onze eerdere discussie Eigenlijk wil ik gewoon iedereen even aanraden om het topic vanaf het begin te lezen

Beste Oogje,

De quote van mijzelf was een reactie op de reactie van Prinses der Kelken. Wij samen hebben in het begin van deze discussie al geconstateerd dat wij er hetzelfde over denken (zie pagina 1 & 2 van deze discussie). Ik had het vermoeden dat het gehele topic niet was doorgelezen alvorens de reactie geplaatst werd.

Op het moment zie ik dat in deze discussie de punten die besproken zijn (en wij samen hetzelfde zien) weer besproken gaan worden. Hoe dit komt dat laat ik in het midden.

Sorry sorry sorry

Jij was gewoon heel snel Ik dacht dat ik fout gekeken had

Glenn

Je gaat met toch niet vertellen dat het aan Opera ligt???

Nou ik weet het nu niet meer, maar nou is het wel goed

Hmm, dan moet ik een stickie post maken, die altijd als laatste staat, ben bijna altijd op credible te vinden