Spring naar bijdragen

lailahaillallah

Members
  • Aantal bijdragen

    510
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

    Nooit

Berichten geplaatst door lailahaillallah

  1. Salam,

    Quote:
    Mozes heeft slechts een stukje van
    een versluierde God gezien
    . In Johannes 1 staat dat niemand God heeft gezien, behalve de "eniggeboren zoon van God" (die zelf God is, zie Joh.1:1).

    Het is duidelijk dat Mozes (vzmh) God heeft gezien, ook al is het slechts de achterste delen van God geweest, want wat gezien blijft gezien.

    Het opvallende is dat u dit keer God beschrijft als: ''een versluierde God''; een doorzichtig weefsel door vrouwen voor het gezicht gedragen big-smile.gif

    Quote:
    De enige reden om versie één te propageren, is omdat je niet kunt lezen en/of denkt dat mensen toen achtelijk waren, of (en dat is een stuk erger)
    omdat je leugens zoekt om het christendom te belasteren

    1. Ik kan niet lezen?

    2. Ik zoek leugens om het christendom te belasteren?

    Heel kinderachtig van u smile.gif

    Quote:
    respectsmeervoud is een vrij moderne europese uitvinding. Het zou kunnen dat Elohim een respectsmeervoud is, maar het kan evengoed duiden op de Triniteit.

    We lezen in Marcus 12:

    29 En Jezus antwoordde hem: Het eerste van al de geboden is: Hoor, Israël! de Heere, onze God, is een enig Heere.

    We lezen in Deuteronomium 6:

    4 Hoor, Israël! de HEERE, onze God, is een enig HEERE!

    We lezen in soera ''Zuiverheid van Geloof'' 112:

    1. Zeg: "Allah is de Enige.

    Het is duidelijk dat Allah/Elohim, de im een meervoud van respect is.

    Quote:
    Jozua was waarschijnlijk die notulist
    , aangezien Jozua Mozes' opvolger was én samen met Mozes in de tent was waar de HERE aan Mozes verscheen. Een zeer goede legitimatie dus.

    Het is duidelijk dat uw argumenten zijn gebaseerd op vermoedens.

    Quote:
    Mozes was geen onbekende, en verder is het irrelevant dat een notulist niet bekend is. Het gaat niet om de auteur, maar om de inhoud.

    Ik zou toch graag willen weten wie de auteur is van de de Bijbel, aangezien het ook van de duivel geweest kan zijn, niet waar?

    U kunt niemand wijs maken dat de notulisten geinsprireerd waren

    door de Heilige Geest, want u heeft daarvoor geen enkel bewijs smile.gif

    Quote:
    + Mozes had waarschijnlijk een notulist (maar kan uiteraard ook dingen zelf hebben geschreven)

    Mozes had waarschijnlijk een notulist?

    Ik krijg sterk de indruk dat uw geloof in het christendom gebaseerd is op vermoedens smile.gif

    Quote:
    Dus wat is precies je probleem? Of wilde je in dit topic gewoon graag christenen zieken? Dat is je in ieder geval niet gelukt. Waar je wel goed in geslaagd bent, is het hypocriete van een aantal anti-christelijke argumenten aantonen.

    Het is mijn bedoeling niet om christenen te kwetsen, maar als u niet tegen kritiek kan hou ik daar zeker rekening mee.

    Mvg

  2. Salam,

    Quote:
    Dit vers maakt juist duidelijk dat Mozes God niet echt gezien heeft,
    maar slechts een klein stukje ervan
    .

    Prima, het is dus duidelijk dat Mozes (vzmh) de achterste delen van God heeft gezien en aangezien in Johannes 1 staat vermeldt dat niemand ''God'' heeft gezien, blijft het tegenstrijdig.

    Quote:
    juist ja, dus Allah kan in de derde persoon ("God") over zichzelf praten, en in eerste persoon meervoud ("wij")

    Elohim, de im is de meervoud van respect.

    Quote:
    en toch dacht jij dat als God o.a. in de derde persoon ("God", "Here") over Zichzelf praat in de boeken van Mozes, dat dan God niet de auteur kan zijn?

    We lezen in Deuteronomium 34:

    7 Mozes nu was honderd en twintig jaren oud, als hij stierf; zijn oog was niet donker geworden, en zijn kracht was niet vergaan.

    Wie heeft de bovenstaande verzen kunnen schrijven:

    1. God

    2. Mozes

    3. Iemand anders, namelijk..

    Quote:
    Zoals ik dus al zei: Mozes had ongetwijfeld (net als vele anderen)
    een notulist

    U gaf al reeks toe dat in ieder geval Deuteronomium niet door Mozes geschreven kan zijn, noch door God, maar door iemand anders, namelijk een ONBEKENDE.

    Quote:
    Misschien moet je eerst even nadenken over de consequenties van je zo slim gevonden argumenten, voordat je even later ontdekt dat je er jezelf voor de zoveelste keer mee in de voet schiet?

    Ik of jij knipoog_dicht.gif

    Mvg

  3. Salam,

    Het is duidelijk dat \"de Bijbel\" bekend staat om zijn fouten en tegenstrijdigheden.

    Heeft iemand wel eens afgevraagt hoeveel fouten de Bijbel bevat?

    Een voorbeeld van een fout in de Bijbel:

    We lezen in 1 Koningen 16:

    6 En Baësa ontsliep met zijn vaderen, en werd begraven te Thirza; en zijn zoon Ela regeerde in zijn plaats.

    7 Alzo geschiedde ook het woord des HEEREN, door den dienst van den profeet Jehu, den zoon van Hanani, tegen Baësa en tegen zijn huis; en dat om al het kwaad, dat hij gedaan had in de ogen des HEEREN, Hem tot toorn verwekkende door het werk zijner handen, omdat hij was gelijk het huis van Jerobeam, en omdat hij hetzelve verslagen had.

    8 In het zes en twintigste jaar van Asa, den koning van Juda, werd Ela, de zoon van Baësa, koning over Israël, te Thirza, en regeerde twee jaren.

    We lezen in 2 Kronieken 16:

    1 In het zes en dertigste jaar van het koninkrijk van Asa, toog Baësa, de koning van Israël, op tegen Juda, en bouwde Rama, opdat hij niemand toeliet uit te gaan en in te komen tot Asa, den koning van Juda.

    Hoe kan Baesa Juda binnenvallen tien jaar na zijn dood?

    Mvg

  4. Salam,

    Quote:
    ik was even aan het nadenken. we leven nu dan volgens sommigen in de Eindtijd, ik denk ook wel dat het zo is maar het kan nog wel even duren tot de opname.

    Minimal, het feit dat sommige mensen denken dat we leven in de Eindtijd, is een angst in het christendom dat al tweeduizend jaar geleden al bestond.

    Het staat beschreven in Marcus 13:

    26 En alsdan zullen zij den Zoon des mensen zien, komende in de wolken, met grote kracht en heerlijkheid.

    27 En alsdan zal Hij Zijn engelen uitzenden, en zal Zijn uitverkorenen bijeenvergaderen uit de vier winden, van het uiterste der aarde, tot het uiterste des hemels.

    28 En leert van den vijgeboom deze gelijkenis; wanneer nu zijn tak teder wordt, en de bladeren uitspruiten, zo weet gij, dat de zomer nabij is.

    29 Alzo ook gij, wanneer gij deze dingen zult zien geschieden, zo weet, dat het nabij, voor de deur is.

    30 Voorwaar, Ik zeg u, dat dit geslacht niet zal voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn.

    31 De hemel en de aarde zullen voorbijgaan; maar Mijn woorden zullen geenszins voorbijgaan.

    32 Maar van dien dag en die ure weet niemand, noch de engelen, die in den hemel zijn, noch de Zoon, dan de Vader.

    Het is duidelijk dat de christenen al tweeduizend jaar de wolken in de gaten hielden in gedachten dat Jezus (vzmh) zou komen, en ze bleven keken en ze wachten op Jezus (vzmh) voor tweeduizend jaar!

    We lezen verder in Marcus 13:

    23 Wanneer zij u dan in deze stad vervolgen, vliedt in de andere; want voorwaar zeg ik u: Gij zult uw reis door de steden Israëls niet geëindigd hebben, of de Zoon des mensen zal gekomen zijn.

    U raad het al. En ze gingen van stad naar stad en van de ene plaats naar de ander plaats, met de hoop dat ''de zoon des mensen'' zou komen, voor tweeduizend jaar!

    In de islam geloven wij dat Jezus (vrede zij met hem) zal komen en profeet Mohammed (sav) heeft een beschrijving gegeven in welke tijden hij zal komen, maar dat is een ander onderwerp.

    Ik adviseer u, om alleen bidden naar de enige Vader in de hemel, Hij weet wanneer de Eindtijd is en Hij zal u leiden in uw leven als u de juiste stappen neemt, richting de God, wie Jezus in het Aramees, Allah noemde. link

    We lezen in Johannes 4:

    19 De vrouw zeide tot Hem: Heere, ik zie, dat Gij een profeet zijt.

    20 Onze vaders hebben op dezen berg aangebeden; en gijlieden zegt, dat te Jeruzalem de plaats is, waar men moet aanbidden.

    21 Jezus zeide tot haar: Vrouw, geloof Mij, de ure komt, wanneer gijlieden, noch op dezen berg, noch te Jeruzalem, den Vader zult aanbidden.

    22 Gijlieden aanbidt, wat gij niet weet; wij aanbidden, wat wij weten; want de zaligheid is uit de Joden.

    23 Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden.

    24 God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.

    Mvg

  5. Salam,

    Quote:
    Zoals ik dus al zei: Mozes had ongetwijfeld (net als vele anderen) een notulist.
    En de kans is heel groot
    dat dat Jozua, de zoon van Nun, geweest is. Het is oud nieuws dat Mozes' dood beschreven wordt in het laatste hoofdstuk.

    Het is duidelijk dat uw argument is gebaseerd op vermoedens, zoals u het beschrijft met: ..en de kans is heel groot

    Quote:
    Nee hoor, zo tegenstrijdig is dat niet, tenminste niet als je even verder leest in de boeken van Mozes, in plaats van je "kennis" her en der vandaan te shoppen

    Het staat beschreven in Genesis 32:

    30 En Jakob noemde den naam dier plaats Pniël: Want, zeide hij ik heb God gezien van aangezicht tot aangezicht, en mijn ziel is gered geweest.

    Het staat beschreven in Amos 9:

    1 Ik zag den Heere staan op het altaar, en Hij zeide: Sla dien knoop, dat de posten beven, en doorkloof ze allen in het hoofd; en Ik zal hun achterste met het zwaard doden; en vliedende zal onder hen niet ontvlieden, noch de ontkomende onder hen behouden worden.

    Het staat beschreven in Genesis 12:

    7 Zo verscheen de HEERE aan Abram, en zeide: Aan uw zaad zal Ik dit land geven. Toen bouwde hij aldaar een altaar den HEERE, Die hem verschenen was.

    Het is duidelijk dat de verzen tegenstrijdig zijn met Johannes 1:

    17 Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid is door Jezus Christus geworden.

    18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in den schoot des Vaders is, Die heeft Hem ons verklaard.

    Exodus 33 maakt het tevens duidelijk, dat Mozes (vzmh) God wel degelijk heeft gezien. Er staat:

    23 En wanneer Ik Mijn hand zal weggenomen hebben, zo zult gij Mijn achterste delen zien

    Quote:
    Het is ook Allah die zegt dat Hij de mens heeft geschapen, en toch "Wij" zegt:

    Wanneer Allah naar Zichzelf refereert in de heilige Koran, dan gebruikt Hij vaak het Arabische woord 'Nahnu', wat 'Wij' betekent. Het geeft niet een meervoud van aantal aan, maar een meervoud van respect, dus een koningklijke meervoud.

    We lezen in soera 112:

    "Zeg, Hij is Allah, de Enige." (Eloh-im)

    Mvg

  6. Salam,

    Quote:
    ik was even aan het nadenken. we leven nu dan volgens sommigen in de Eindtijd, ik denk ook wel dat het zo is maar het kan nog wel even duren tot de opname.

    Minimal, het feit dat sommige mensen denken dat we leven in de Eindtijd, is een angst in het christendom dat al tweeduizend jaar geleden al bestond.

    Het staat beschreven in Marcus 13:

    26 En alsdan zullen zij den Zoon des mensen zien, komende in de wolken, met grote kracht en heerlijkheid.

    27 En alsdan zal Hij Zijn engelen uitzenden, en zal Zijn uitverkorenen bijeenvergaderen uit de vier winden, van het uiterste der aarde, tot het uiterste des hemels.

    28 En leert van den vijgeboom deze gelijkenis; wanneer nu zijn tak teder wordt, en de bladeren uitspruiten, zo weet gij, dat de zomer nabij is.

    29 Alzo ook gij, wanneer gij deze dingen zult zien geschieden, zo weet, dat het nabij, voor de deur is.

    30 Voorwaar, Ik zeg u, dat dit geslacht niet zal voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn.

    31 De hemel en de aarde zullen voorbijgaan; maar Mijn woorden zullen geenszins voorbijgaan.

    32 Maar van dien dag en die ure weet niemand, noch de engelen, die in den hemel zijn, noch de Zoon, dan de Vader.

    Het is duidelijk dat de christenen al tweeduizend jaar de wolken in de gaten hielden in gedachten dat Jezus (vzmh) zou komen, en ze bleven keken en ze wachten op Jezus (vzmh) voor tweeduizend jaar!

    We lezen verder in Marcus 13:

    23 Wanneer zij u dan in deze stad vervolgen, vliedt in de andere; want voorwaar zeg ik u: Gij zult uw reis door de steden Israëls niet geëindigd hebben, of de Zoon des mensen zal gekomen zijn.

    U raad het al. En ze gingen van stad naar stad en van de ene plaats naar de ander plaats, met de hoop dat ''de zoon des mensen'' zou komen, voor tweeduizend jaar!

    In de islam geloven wij dat Jezus (vrede zij met hem) zal komen en profeet Mohammed (sav) heeft een beschrijving gegeven in welke tijden hij zal komen, maar dat is een ander onderwerp.

    Ik adviseer u, om alleen bidden naar de enige Vader in de hemel, Hij weet wanneer de Eindtijd is en Hij zal u leiden in uw leven als u de juiste stappen neemt, richting de God, wie Jezus in het Aramees, Allah noemde. link

    We lezen in Johannes 4:

    19 De vrouw zeide tot Hem: Heere, ik zie, dat Gij een profeet zijt.

    20 Onze vaders hebben op dezen berg aangebeden; en gijlieden zegt, dat te Jeruzalem de plaats is, waar men moet aanbidden.

    21 Jezus zeide tot haar: Vrouw, geloof Mij, de ure komt, wanneer gijlieden, noch op dezen berg, noch te Jeruzalem, den Vader zult aanbidden.

    22 Gijlieden aanbidt, wat gij niet weet; wij aanbidden, wat wij weten; want de zaligheid is uit de Joden.

    23 Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden.

    24 God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.

    Mvg

  7. Salam,

    Quote:
    ik dacht dat moslims geloofden dat de Koran de letterlijke woorden van Allah bevatten??

    De moslims geloven dat de Koran de letterlijke woorden van Allah (swt) bevat.

    De Koran is het enige van de door moslims erkende islamitische Heilige Boeken dat zuiver zou zijn overgeleverd. Volgens de islamitische traditie zijn de woorden in de Arabische taal door God via de engel Djibriel aan Mohammed "neergezonden".

    link

    Mvg

  8. Salam,

    Quote:
    ik houd het erop dat er genoeg aanwijzingen zijn dat het Mozes (danwel zijn notulist, bijna iedereen had "schrijvers" in die tijd) was.

    Het is duidelijk dat niet alleen Deuteronomium, maar ook de andere vier boeken, zoals Genesis, Exodus, Leviticus en Numeri niet geschreven zijn door Mozes (vzmh), noch door de enige God in de hemel, maar door iemand anders.

    Laten we analyseren wat in Deuteronomium 34 is beschreven:

    5 Alzo stierf Mozes, de knecht des HEEREN, aldaar in het land van Moab, naar des HEEREN mond.

    6 En Hij begroef hem in een dal, in het land van Moab, tegenover Beth-peor; en niemand heeft zijn graf geweten, tot op dezen dag.

    7 Mozes nu was honderd en twintig jaren oud, als hij stierf; zijn oog was niet donker geworden, en zijn kracht was niet vergaan.

    8 En de kinderen Israëls beweenden Mozes, in de vlakke velden van Moab, dertig dagen; en de dagen des wenens, van den rouw over Mozes, werden voleindigd.

    9 Jozua nu, de zoon van Nun, was vol van den Geest der wijsheid; want Mozes had zijn handen op hem gelegd; zo hoorden de kinderen Israëls naar hem, en deden gelijk als de HEERE Mozes geboden had.

    10 En er stond geen profeet meer op in Israël, gelijk Mozes, dien de HEERE gekend had, van aangezicht tot aangezicht

    Het is nogmaals duidelijk dat de laatste vers (10) tegenstrijdig is met Johannes 1, waar staat:

    17 Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid is door Jezus Christus geworden.

    18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in den schoot des Vaders is, Die heeft Hem ons verklaard.

    Quote:
    wat grappig, dat Laila's post precies was wat ik in een ander topic al aanstipte als één van de tactieken: "(4.) klagen over iets wat op dezelfde manier ook in de koran staat"

    Nunc, de misverstand over de islam komt met name door gebrek aan kennis.

    Ik het zal het u nogmaals uitleggen om misverstanden te verkomen.

    Bij de Openbaring van de Heilige Koran, waren aanwezig:

    1. Allah (de enige God)

    2. Gabriel (de aartsengel)

    3. Mohammed (de laatste profeet)

    U geeft aan dat de Heilige Koran verzen uitdrukt vanuit een derde persoon.

    In de islam is 1+1+1 gewoon 3 smile.gif

    Mvg

  9. Salam,

    Quote:
    Wordt er nu beweerd dat het boek Deuteronomium niet door Mozes is geschreven, maar door de koning en de hogepriester is geschreven en daardoor dus niet van God komt?

    Het is duidelijk dat niet alleen Deuteronomium, maar ook de andere vier boeken, zoals Genesis, Exodus, Leviticus en Numeri niet geschreven zijn door Mozes (vzmh), noch door de enige God in de hemel, maar door iemand anders.

    We lezen in Deuteronomium 9:

    12 Dat de HEERE tot mij zeide: Sta op, ga haastelijk af van hier;

    We lezen in Exodus 19:

    23 Toen zeide Mozes tot den HEERE: Het volk zal op den berg Sinaï niet kunnen klimmen

    We lezen in Exodus 17:

    5 Toen zeide de HEERE tot Mozes: Ga heen voor het aangezicht des volks

    We lezen in Leviticus 4:

    1 Verder sprak de HEERE tot Mozes, zeggende:

    We lezen in Exodus 19:

    21 En de HEERE zeide tot Mozes: Ga af, betuig dit volk

    Het is duidelijk smile.gif

    Mvg

  10. Salam,

    Quote:
    Beste lailahaillallah,

    ik ben nog steeds benieuwd naar jouw reactie hierop.

    mvg

    Freefly4fun, het komt vaker voor dat moskeeen, kerken en andere gebouwen worden geraakt door de bliksem.

    Het opvallende bij deze situatie is dat de bliksem persoonsgericht is naar de afbeelding van Jezus (vrede zij met hem)

    Niet alleen wordt de afbeelding van Jezus in Rio de Janeiro geraakt, maar ook de acteur die voor Jezus speelt in de film ''The Passion of Christ''

    We lezen in Exodus 20:

    4 Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

    De oorzaak van de blikseminslag op de minaret van de moskee in Medina (in 1481) is een aanleiding geweest met als gevolgen: link

    De bliksem heeft ertoe geleid dat de moskee is veranderd, waarom veranderd u van gedachten niet, dat Jezus (vzmh) een geweldig profeet is en dat er maar Eén God is, die aangebeden dient te worden.

    Het staat beschreven in Johannes 4:

    22 Gijlieden aanbidt, wat gij niet weet; wij aanbidden, wat wij weten; want de zaligheid is uit de Joden.

    23 Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden.

    24 God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.

    Mvg

  11. Vrede zij ulieden, (Lukas 24:36)

    Quote:
    Dus nee, God was niet drie dagen dood, het lichaam was drie dagen zonder leven.

    Anastasia, de Christenen claimen dat Jezus (vrede zij met hem) gestorven is aan het kruis en dat de offer van zijn bloed voldoende is om de zonden te vergeven.

    Tevens wordt gezegt, dat de offer van zijn bloed om de zonden van alle mensen te vergeven alleen kan als ''God'' zelf sterft aan het kruis, dus dat het lichaam drie dagen en drie nachten zonder leven was, is onvoldoende om de zonden uit te delgen, dat wil zeggen ''tenietdoen''.

    Quote:
    en kun je ook even aanwijzen waar het vers staat, dat zegt: "zonder dat iemand pijn hoeft te lijden"? Want nu wijs je alleen een vers aan waar staat, dat God kan vergeven, maar dat wisten we al.

    We lezen in Johannes 5:

    28 Verwondert u daar niet over, want de ure komt, in dewelke allen, die in de graven zijn, Zijn stem zullen horen;

    29 En zullen uitgaan, die het goede gedaan hebben, tot de opstanding des levens, en die het kwade gedaan hebben, tot de opstanding der verdoemenis.

    30 Ik kan van Mijzelven niets doen. Gelijk Ik hoor, oordeel Ik, en Mijn oordeel is rechtvaardig; want Ik zoek niet Mijn wil, maar den wil des Vaders, Die Mij gezonden heeft.

    31 Indien Ik van Mijzelven getuig, Mijn getuigenis is niet waarachtig.

    We lezen in Ezechiel 18:

    20 De ziel, die zondigt, die zal sterven; de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders, en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons; de gerechtigheid des rechtvaardigen zal op hem zijn, en de goddeloosheid des goddelozen zal op hem zijn.

    Het is duidelijk dat ''de enige God'' uw zonden kan vergeven, zonder dat iemand voor hoeft te lijden.

    We lezen in 1 Korinthiers 3:

    8 maar een iegelijk zal zijn loon ontvangen naar zijn arbeid.

    Quote:
    Beste lailahaillallah, wil je deze discussie voeren met christenen, of met gnostici/new-agers/etc. De leer van P.Strootman is namelijk ongeveer net zo christelijk, als dat de leer van de Sikh (die geloven dat je door meditatie etc. één kunt worden met God) islamitisch is. Je zult van hem dan ook meestal een compleet ander antwoord krijgen dan van christenen.

    Een ieder heeft de recht om zijn mening te geven, daarover kan ik niet oordelen.

    Mvg

  12. Salam,

    Quote:
    je "weegschaal" hoeft niet in balans te zijn -- je "weegschaal" wordt door God in balans gemaakt, omdat jij en ik dat zelf niet kunnen)

    U geeft aan dat Jezus (vzmh) gestorven is aan het kruis en dat de offer van zijn bloed voldoende is om de zonde te vergeven.

    Wilt u zeggen dat ''God'' drie dagen en drie nachten dood is geweest om de zonden te vergeven met een ''voldoende''?

    Ik wil u herinneren dat ''de enige God'' uw zonde kan vergeven, zonder dat iemand pijn hoeft te lijden.

    Het staat beschreven in Jesaja 43:

    25 Ik, Ik ben het, Die uw overtredingen uitdelg, om Mijnentwil, en Ik gedenk uwer zonden niet.

    25 "I, even I, am he who blots out your transgressions, for my own sake, and remembers your sins no more."

    Mvg

  13. Salam,

    Quote:
    Dus Hij is niet door zijn Vader, die in de hemelen is, vervloekt. Het moet al niet gekker worden!

    P.Strootman, het staat geschreven in het Boek van Deuteronomium 21:

    "En ingeval op een man een zonde komt waarop het doodvonnis staat, en hij ter dood gebracht is, en gij hem aan een paal hebt gehangen, dient zijn dode lichaam niet de hele nacht aan de paal te blijven hangen; maar gij dient hem in elk geval dezelfde dag nog te begraven, want een gehangene is iets wat door God vervloekt is..."

    His body shall not remain all night upon the tree, but thou shalt in any wise bury him that day; for he that is hanged is accursed of God; (King James Bible)

    Het is duidelijk dat Paulus claimt dat Jezus (vzmh) vervloekt is, door de enige God in de hemelen.

    Mvg

  14. Salam,

    Quote:
    Wanneer iemand zich schuldig heeft gemaakt aan een misdrijf waarop de doodstraf staat, moet u hem na de voltrekking van het doodvonnis aan een paal hangen. Maar ’s nachts mag u zijn lijk niet aan die paal laten hangen; u moet het diezelfde dag begraven. Want een gehangene is door God vervloekt, en u mag de grond die de heer uw God u in eigendom geeft, niet verontreinigen.

    Jezus is dus niet vervloekt.

    We lezen in Deuteronomium 21:

    22 Voorts, wanneer in iemand een zonde zal zijn, die het oordeel des doods waardig is, dat hij gedood zal worden, en gij hem aan het hout zult opgehangen hebben;

    23 Zo zal zijn dood lichaam aan het hout niet overnachten; maar gij zult het zekerlijk ten zelven dage begraven; want een opgehangene is Gode een vloek. Alzo zult gij uw land niet verontreinigen, dat u de HEERE, uw God, ten erve geeft.

    Paulus schrijft in zijn brief naar Galaten:

    13 Christus heeft ons verlost van den vloek der wet, een vloek geworden zijnde voor ons; want er is geschreven: Vervloekt is een iegelijk, die aan het hout hangt.

    Het is duidelijk dat Paulus beweert dat Jezus (vrede zij met hem) vervloekt is door aan het paal te hangen.

    Waar is uw respect voor Jezus (vzmh)?

    Mvg

  15. Salam,

    Het is toegestaan uw dochters te verkopen

    We lezen in Exodus 21:

    7 Wanneer nu iemand zijn dochter zal verkocht hebben tot een dienstmaagd, zo zal zij niet uitgaan, gelijk de knechten uitgaan.

    8 Indien zij kwalijk bevalt in de ogen haars heren, dat hij haar niet ondertrouwd heeft, zo zal hij haar doen lossen; aan een vreemd volk haar te verkopen zal hij niet vermogen, dewijl hij trouweloos met haar gehandeld heeft.

    Mvg

  16. Salam,

    Quote:
    Ik heb laatst een hele middag besteed aan het uitzoeken van Bijbelverzen om uit te leggen wie de duivels uitworpen en in Jezus naam profeteren. Daar ben jij of Dialoogzoeker nooit op ingegaan. Ik krijg sterk de indruk dat jullie gewoon oogkleppen ophebben voor een gedegen uitleg. Jullie beginnen te klinken als een gebroken plaat die steeds Lukas 2,34 in vervulling laat gaan.

    Mohamed, u bent meer een preek aan het houden dan inhoudelijk te reageren op mijn argumenten en het negen maal plaatsen van een vers uit de Bijbel is niet nodig geweest.

    Mvg

  17. Salam,

    Quote:
    Wat gebeurd er met mensen die vóór Jezus (as) zijn gestorven?

    Worden hun zonden ook vergeven? Zoja, hoe worden ze vergeven? Zonee, waarom worden zij niet vergeven?

    We lezen in Ezechiel 18:

    20 De ziel, die zondigt, die zal sterven; de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders, en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons; de gerechtigheid des rechtvaardigen zal op hem zijn, en de goddeloosheid des goddelozen zal op hem zijn.

    21 Maar wanneer de goddeloze zich bekeert van al zijn zonden, die hij gedaan heeft, en al Mijn inzettingen onderhoudt, en doet recht en gerechtigheid, hij zal gewisselijk leven, hij zal niet sterven.

    We lezen in 1 Korinthiers 3:

    8 maar een iegelijk zal zijn loon ontvangen naar zijn arbeid.

    We lezen in Johannes 5:

    28 Verwondert u daar niet over, want de ure komt, in dewelke allen, die in de graven zijn, Zijn stem zullen horen;

    29 En zullen uitgaan, die het goede gedaan hebben, tot de opstanding des levens, en die het kwade gedaan hebben, tot de opstanding der verdoemenis.

    30 Ik kan van Mijzelven niets doen. Gelijk Ik hoor, oordeel Ik, en Mijn oordeel is rechtvaardig; want Ik zoek niet Mijn wil, maar den wil des Vaders, Die Mij gezonden heeft.

    31 Indien Ik van Mijzelven getuig, Mijn getuigenis is niet waarachtig.

    32 Er is een ander, die van Mij getuigt, en Ik weet, dat de getuigenis, welke hij van Mij getuigt, waarachtig is.

    Het staat beschreven in Mattheus 12:

    35 De goede mens brengt goede dingen voort uit den goede schat des harten, en de boze mens brengt boze dingen voort uit den boze schat.

    36 Maar Ik zeg u, dat van elk ijdel woord, hetwelk de mensen zullen gesproken hebben, zij van hetzelve zullen rekenschap geven in den dag des oordeels.

    37 Want uit uw woorden zult gij gerechtvaardigd worden, en uit uw woorden zult gij veroordeeld worden.[/i]

    Het is duidelijk dat de doden opgewekt zullen worden in den dag des oordeels en rekenschap moeten geven, dat willen zeggen:

    een iegelijk zal zijn loon ontvangen naar zijn arbeid.

    Mvg

  18. Salam,

    Quote:
    het "eveneens" sloeg op de bijbelteksten.

    Nunc, mijn kristalhelder argumenten zijn gebaseerd op de kristalhelder bijbelteksten die ik u gaf, waar Jezus (vrede zij met hem) u leert, dat hij geen enkel macht heeft, zonder de enige God in de hemel.

    Uw geeft vervolgens aan als tegenreactie:

    Quote:
    en het is
    eveneens
    kristalhelder
    dat Jezus zei dat Hij de Eerste en de Laatste was, en dat Hij God genoemd wordt, etc.

    Verder geeft u aan:

    Quote:
    deze kolder hebben we al gehad, met jou of dialoog_zoeker, dat weet ik niet meer uit m'n hoofd.

    Hoe weet jij dat dit geen beschrijving van God is?
    . Al de symboliek die wordt gebruikt staat voor reinheid, macht, wijsheid, kracht, heerschappij, etc. Typisch joodse symbolen die uitstekend bij God passen.

    Er staat simpelweg dat Jezus zegt dat Hij de "Eerste en de Laatste" is, terwijl dat een titel is van God (Jesaja 40). Het is eveneens één van de 99 schone namen van Allah. Dat jij de beeldspraak niet begrijpt, is niet mijn probleem.

    De juiste beschrijving van de enige God, is de beschrijving door Jezus (vzmh), beschreven in Johannes 4:

    19 De vrouw zeide tot Hem: Heere, ik zie, dat Gij een profeet zijt.

    20 Onze vaders hebben op dezen berg aangebeden; en gijlieden zegt, dat te Jeruzalem de plaats is, waar men moet aanbidden.

    21 Jezus zeide tot haar: Vrouw, geloof Mij, de ure komt, wanneer gijlieden, noch op dezen berg, noch te Jeruzalem, den Vader zult aanbidden.

    22 Gijlieden aanbidt, wat gij niet weet; wij aanbidden, wat wij weten; want de zaligheid is uit de Joden.

    23 Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden.

    24 God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.

    Het is verstandig om de beschrijving door Jezus (vzmh) te volgen, en niet de beschrijving van Johannes, waar hij op een zeer merkmaardig manier uw ''God'' beschrijft, tijdens zijn afwezigheid van de reeele wereld.

    16 En Hij had zeven sterren in Zijn rechterhand; en uit Zijn mond ging een tweesnijdend scherp zwaard; en Zijn aangezicht was, gelijk de zon schijnt in haar kracht etc.

    Quote:
    Jij gaat er keer op keer vanuit, dat de waarheid "simpel" is, dus Jezus kan niet én mens zijn én God. God kan niet één Wezen zijn én tegelijkertijd uit drie Personen bestaan, etc. Maar dat jij nu denkt dat iets alleen waar kan zijn als het kleuterschoolniveau heeft, is volledig jouw probleem. De waarheid is vaker wel dan niet complex en ingewikkeld. In de quantummechanica heb je deeltjes die tegelijkertijd een golf zijn (duale karakter van licht, etc) en atomen die in een bepaalde toestand samenvallen en één groot atoom vormen (Bose Einstein Condensaat) en binnen de wiskunde heb je oneindigheden die met z'n drieën niet "drie oneindigheden" zijn maar nog steeds één oneindigheid. Alle drie die ingewikkelde stukjes werkelijkheid lijken verdacht veel op dingen uit de bijbel: Jezus als God en mens tegelijk, en de drie-eenheid. De wereld is niet simpel, en er is geen enkele wet of regel die zegt dat God wel eenvoudig zou moeten zijn.

    Heel merkwaardig is ook het feit dat u toegeeft dat Jezus (vzmh) niet hetzelfde macht en kennis had als de macht en kennis van de Enige God in de hemel.

    U berekent ''God'' op uw rekenmachine en vervolgens zegt u dat God niet eenvoudig inelkaar zit. Het staat beschreven in 1 Korinthiers 14:

    32 En de geesten der profeten zijn den profeten onderworpen.

    33 Want God is geen God van verwarring, maar van vrede, gelijk in al de Gemeenten der heiligen.

    34 Dat uw vrouwen in de Gemeenten zwijgen; want het is haar niet toegelaten te spreken, maar bevolen onderworpen te zijn, gelijk ook de wet zegt.

    35 En zo zij iets willen leren, laat haar te huis haar eigen mannen vragen; want het staat lelijk voor de vrouwen, dat zij in de Gemeente spreken.

    De drie-eenheid heeft genoeg voor verwarring gezorgd bij mensen en uw geleerden hebben bij God's wil de drie-eenheid weggeschrapt van de RSV Bijbel, zonder een uitleg te geven waarom ze dat deden.

    Quote:
    Dat is uitermate vermakelijk om te zien, maar tegelijkertijd ook heel droevig, want ik zou niets liever willen dan dat jij de waarheid in zou zien. Maar omdat je al vantevoren besloten hebt dat Jezus natuurlijk niet zo kan zijn negeer je structureel de schitterende diamant die recht voor je neus ligt, binnen handbereik

    Nunc, ik zou insgelijks ook niets liever willen, dan dat jij de waarheid in zou zien en ik ben bang dat u zich schuldig maakt aan ''shirk'' (de grootste zonde) volgens de Oude Testament en de Heilige Koran.

    Mvg

  19. Salam,

    Quote:
    Ja ze worden vergeven, daar is Jezus heel duidelijk over:

    'Voorwaar, Ik zeg u, dat al de zonden de kinderen der mensen zullen vergeven worden, en allerlei lasteringen, waarmee zij zullen gelasterd hebben (Mar 3,28)'

    Mohamed, het is niet waar wat u zegt:

    Het staat beschreven in Marcus 3:

    28 Voorwaar, Ik zeg u, dat al de zonden den kinderen der mensen zullen vergeven worden, en allerlei lasteringen, waarmede zij zullen gelasterd hebben;

    29 Maar zo wie zal gelasterd hebben tegen den Heiligen Geest, die heeft geen vergeving in der eeuwigheid, maar hij is schuldig des eeuwigen oordeels.

    Mvg

  20. Salam,

    Quote:
    en het is
    eveneens
    kristalhelder...

    Ik ben blij dat u mijn argumenten kristalhelder vind en dat wij het daarom met elkaar eens zijn, alleen ben ik het helaas niet met u eens over uw tweede uitspraak, dat als luidt:

    Quote:
    dat Jezus zei dat Hij de Eerste en de Laatste was, en dat Hij God genoemd wordt, etc.

    Het staat beschreven in de Openbaring van Johannes:

    10 En ik was in den geest op den dag des Heeren; en ik hoorde achter mij een grote stem, als van een bazuin,

    11 Zeggende: Ik ben de Alfa en de Omega, de Eerste en de Laatste; en hetgeen gij ziet, schrijf dat in een boek, en zend het aan de zeven Gemeenten, die in Azië zijn, namelijk naar Efeze, en naar Smyrna, en naar Pergamus, en naar Thyatire, en naar Sardis, en naar Filadelfia, en naar Laodicea.

    12 En ik keerde mij om, om te zien de stem, die met mij gesproken had; en mij omgekeerd hebbende, zag ik zeven gouden kandelaren;

    13 En in het midden van de zeven kandelaren Een, den Zoon des mensen gelijk zijnde, bekleed met een lang kleed tot de voeten, en omgord aan de borsten met een gouden gordel;

    14 En Zijn hoofd en haar was wit, gelijk als witte wol, gelijk sneeuw; en Zijn ogen gelijk een vlam vuurs;

    15 En Zijn voeten waren blinkend koper gelijk, en gloeiden als in een oven; en Zijn stem als een stem van vele wateren.

    16 En Hij had zeven sterren in Zijn rechterhand; en uit Zijn mond ging een tweesnijdend scherp zwaard; en Zijn aangezicht was, gelijk de zon schijnt in haar kracht.

    * Het is kristalhelder dat Johannes op een heel merkwaardige manier uw God beschrijft, tijdens zijn afwezigheid van de reeele wereld.

    Wees reeel, is dat de beschrijving van uw almachtige God?

    * Het staat beschreven in Johannes 4:

    19 De vrouw zeide tot Hem: Heere, ik zie, dat Gij een profeet zijt.

    20 Onze vaders hebben op dezen berg aangebeden; en gijlieden zegt, dat te Jeruzalem de plaats is, waar men moet aanbidden.

    21 Jezus zeide tot haar: Vrouw, geloof Mij, de ure komt, wanneer gijlieden, noch op dezen berg, noch te Jeruzalem, den Vader zult aanbidden.

    22 Gijlieden aanbidt, wat gij niet weet; wij aanbidden, wat wij weten; want de zaligheid is uit de Joden.

    23 Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden.

    24 God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.

    Hoe duidelijk moet Jezus (vzmh) nog zijn voor u, lieve christenen.

    Mvg

  21. Salam,

    Quote:
    Zou je niet kunnen proberen om de uitspraken waar Nunc het over heeft uit te leggen ofzo? Want het is niet helemaal overtuigend om weer iets te plaatsen wat het tegendeel bewijst.

    Luxuria, de oorzaak van de misvattingen over de islam komt met name door gebrek aan kennis en klakkeloos aanname van verkeerd of onvolledig informatie uit diverse onbetrouwbare bronnen.

    Ik wil u vriendelijk vragen om de uitspraken welke u wilt weten overzichtelijk te vermelden, zodat ik bij God's wil de antwoord op zijn uitspraken kan geven.

    Mvg

  22. Salam,

    Quote:
    jammer genoeg voor jou (en nog veel meer voor de miljoenen vrouwen in islamitische landen) heeft
    Mohammed nog wel meer gezegd

    Allah (swt) zegt in soera 30:

    21. En dit is onder Zijn tekenen, dat Hij uit uw midden echtgenoten voor u schiep, opdat gij er rust in moogt vinden, en Hij heeft liefde en tederheid onder u geplaatst. Daarin zijn zeker tekenen voor een volk, dat nadenkt.

    Mvg

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid