Renaldo

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 13:04:32 schreef mohamed het volgende: [...] Ik wil ook niet meer met je bekvechten, want dan doen we het denk ik sowieso fout in Jezus' ogen en we zijn broeders. Vanaf nu zal ik trachten mijn hoofd koel te houden en je punten stapsgewijs bij langs gaan zonder aanneming van de persoon. Ook wil ik je op deze plaats mijn welgemeende excuses aanbieden voor het feit dat ik je beledigd heb, want dat is volgens mij helemaal niet nodig in een discussie. [...] Ten eerste, waar zie jij staan in de Bijbel dat de leeuw in den beginne stro at? De v

Ja, wat kan ik zeggen. Ik ben bij vrijwel volledig met je eens. Ik vind dat je dit prachtig hebt verwoord. Mijn dank daarvoor.

Heb jij mijn vraag al beantwoord?

En aan welke jood heb je dit gevraagd? Ik ben benieuwd, maak het maar even concreter?

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 11:41:08 schreef mohamed het volgende: [...] Praat me niet van krom aangehaalde verzen als je zelf geen snars van de joodse denkwijze snapt. Samengevoegd: [...] Ik heb nu al spijt dat ik op Renaldo ben ingegaan, want ook al zijn de onderwerpen relevant, in dit topic heb ik de begrippen hemel en aarde uitgewerkt en de conclusie over de dieren staat daar in deze los van. Het is niet aan de orde om alles op een hoop te gooien. Dus graag hier bij het onderwerp blijven. Vraag eens aan een Jood hoe hij of deze profetien denkt.

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 12:00:06 schreef mohamed het volgende: Paulus zegt dat het voor grieksdenkenden een dwaasheid (1 kor 1,23) is en je ziet hoe dwaas iemand als Renaldo met Jesaja's profetie op de loop gaat. Wanneer wij voor de grap Jesaja eens letterlijk nemen, vertel mij dan eens waarom de leeuw heden niet naast het lam ligt? Mat 11,13 Â Â Â Â Â Â Want al de profeten en de wet hebben tot Johannes toe geprofeteerd. Luk 16,16 Â Â Â Â Â Â De wet en de profeten zijn tot op Johannes; van die tijd af wordt het Koninkrijk Gods verkondigd, en een ieder doet

Precies, ze worden vergeleken. En waar ze vergeleken worden staat dat erbij. In deze verzen wordt geen vergelijking geschetst, altans, ik kan dat hier niet uit opmaken, maar een werkelijke gebeurtenis. Een leeuw eet ook geen stro, maar zal stro eten! Hoe? Geen idee, maar de Heer spreekt dus zal het geschieden!

Ik geloof dat Genesis letterlijk de schepping beschrijft. In het hof was geen dood, omdat de dood nog niet in de wereld was. En wat het voedselpatroon betreft staat dat ook in Genesis opgetekend, 1 vers na de voorschriften voor de mens. 30 Maar de vogels en de dieren op het land, de grote en de kleine, geef ik gras en bladeren als voedsel.?mg En zo gebeurde het. Hoe kijk je dan in het nieuwe paradijs daar tegen aan. Als ik de bijbel lees, dan lees ik dat de dieren elkaar niet meer zullen eten en waar vegetatie zullen nuttigen. Hoe kijk jij daar dan precies tegen aan.

Dat is waar, maar ja, ze zijn gemaakt om te eten. Dus wat dat aangaat vervullen ze alleen hun rol.

Dat ben ik inderdaad met je eens. Maar de vleeseters aten in het begin ook gras en bladeren. Zou God zelf dan niet zorgen voor een ecologisch evenwicht? En de schepping was goed, in het hof, daar was het goed en daar waren ook geen carnivoren. Hoe kijk je daar tegenaan?

Jes 11:6-9 6 De wolf is de gast van het lam, de panter legt zich neer naast het bokje; kalf en leeuwenwelp groeien samen op, een kind kan ze hoeden. 7 De koe en de beer doen zich samen te goed, hun jongen liggen bijeen. De leeuw eet hooi als het rund. 8 De baby speelt bij het hol van de slang, de kleuter steekt zijn hand in het nest van de adder. 9 Op de Sion, Gods heilige berg, doet niemand meer kwaad, sticht niemand nog onheil. Zoals de zee vol is met water, zo zijn de mensen vol van de Heer; allen erkennen hem. Jes 65:25 25 Wolf en lam zullen samen eten, de leeuw eet hooi als een run

Je wil dus alleen discusieren met iemand die: 1. of je mening deelt, 2. iemand die het met je eens kan worden dmv je krom aangehaalde bijbelgedeeltes. Tja, als dat het geval is zijn we inderdaad uitgepraat. Laat iemand anders zijn licht er dan maar over schijnen. Volgens mij is het wel redelijk ontopic hier, aangezien het gaat over de nieuwe hemel en aarde en de daar bij behorende profetieën. Dus dat mag je argument niet zijn.

Er staat, voor hen met. Niet met hen, maar voor hen met. 20 Als die dag aanbreekt, sluit ik een verbond met het wild op het veld, de vogels in de lucht en de kleine dieren op de aarde, zodat zij mijn volk geen kwaad meer doen. Bogen en zwaarden vernietig ik, al het oorlogstuig verwijder ik uit het land. Mijn volk zal veilig kunnen wonen. Ik vind de GNB vertaling wel zeer treffend. In de bijbel lezen we merdere malen dat God het gevogelte in de hemel op mensen afstuurt om te eten (ezechiel) roofdieren om te verslinden etc. God heeft meer verbonden gesloten dan 2. Maar goed, je praat

Hoe ik jouw aangehaalde vers zie. Dat gaat over het volk dat wordt vergeleken met een leeuw. De verzen die ik je gaf gaat puur over de leeuw, geen beeldspraak of vergelijking of wat dan ook, maar puur de leeuw. Gen 1 en voor al wat in het wild leeft op de aarde en alle vogels van de hemel en al wat er rondkruipt over de aarde waarin een levende ziel zit zal al het groen van gewas er zijn als eten!- en zo komt het tot stand. Zie hierboven, alle dieren van tijger tot kip, van olifant tot hyena aten groen gewas. Geen vlees. Ik las laatst op internet een stuk over een koe die kippen at.

En de leeuw zal stro eten als het rund, zegt het de Heer. Hoe denk ik hier Grieks? En ik zal het Middas Dekker eens vragen? Lijkt me heel handig mensen dit te vragen die de Evolutietheorie aanhangen. Vraag jezelf eens af wat een leeuw at in het begin der schepping?

Quote: Maar hoe komt het dan dat wij nog handelen zoals Jezus? Jullie handelen zoals Jezus? Even een vragenlijstje: * waar is je talliet? * ben je op de 8e dag besneden? * ga je elke sabbat naar de synagoge, kerk of in jouw geval moskee? * vier je pascha, ongezuurde broden, Sjaweoet, jom ha sjofar, jom kippoer, soekot, chanoeke, poerim? * eet je geen varkensvlees, paardenvlees, garnalen, krab, kreeft, paling etc. In het kort, houdt je je aan de voedselwetten uit de bijbel (niet uit de koran, die zijn anders) * bidt je voor de zieken en worden ze genezen? * keer j

Wat een flut filmpje zeg. Alleen omdat de interpretatie van de makers van die film allah gebruiken, stel jij dat Jezus zelf dit heeft gezegd. Je was er niet eens bij. Het enige bewijs van hoe Jezus goed noemde staat in de Bijbel. Eli, Eli, lema sabachtani? En wat ik mij nog eigenlijk afvraag is of jij gelooft dat bijbel waar jij zo ontzettend veel uit quote van God is. Als je dat zo gelooft wordt het tijd daar naar te handelen en je over te geven aan Jezus. Geloof je dat niet, dan wordt het tijd je stopt daaruit te quoten.

Jes 65 17 De Heer kondigt aan: Ik schep een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Niemand denkt meer aan het verleden, niemand verlangt ernaar terug. 18 Wat ik schep, maakt jullie blij en vrolijk, voor altijd. Van Jeruzalem maak ik een vrolijke stad, van haar bevolking blije mensen. 19 Ik zal juichen om Jeruzalem, verblijd zijn om mijn volk. Je hoort er niemand huilen, niemand schreeuwen om hulp. 20 Zuigelingen blijven in leven, bejaarden sterven niet voor hun tijd. Wie als honderdjarige sterft, sterft jong. Op wie de honderd niet haalt, rust een vloek. 21 Wie een huis bouwt, zal het ook bewon

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 20:24:34 schreef mohamed het volgende: [...] Het is een andere discussie of het mogelijk was, ik ben het met je eens dat niemand de wet deed want dat zei Jezus, maar zolang de oude hemel en aarde nog bestaan volgens jou, moet je wel proberen de wet na te leven, dat zegt Jezus duidelijk! Ja, dat ben ik ook met Hem eens. En ik geloof ook dat de hemel en aarde nog niet zijn vergaan. Ik ben me bewust dat niemand de wet volledig kan houden en dat het door genade is dat we gered zijn. Daarnaast denk ik ook dat het niet verkeerd is te streven de

21 Zij zullen huizen bouwen en die bewonen, wijngaarden planten en de vrucht daarvan eten; 22 zij zullen niet bouwen, opdat een ander er wone; zij zullen niet planten, opdat een ander het ete, want als de levensduur der bomen zal de leeftijd van mijn volk zijn en van het werk hunner handen zullen mijn uitverkorenen genieten. 23 Zij zullen niet tevergeefs zwoegen en geen kinderen voortbrengen tot een vroegtijdige dood, want zij zullen een door de HERE gezegend geslacht zijn, en hun nakomelingen met hen. 24 En het zal geschieden, dat Ik antwoorden zal, voordat zij roepen; terwijl zij nog spreken

Ik begrijp je vraag niet helemaal precies. Nou ja, ik begrijp hem wel, maar ik zie niet waar je precies op doelt. Bedoel je te zeggen dat we ons aan elke jota in de wet kunnen houden op het moment dat de nieuwe hemel en aarde nog niet gekomen zijn? Maar goed, met deze vraag aan mij te stellen heb jij mijn vragen nog niet beantwoord. Voor de duidelijkheid, ik vroeg: * Bedoelde Jezus in Matheus 5 dat hetgeen hij daar zei slechts voor korte tijd van betekenis zou zijn? * Wat versta jij onder het koninkrijk der hemelen? * Is het koninkrijk der hemelen al gekomen?

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 18:17:47 schreef Aimé het volgende: De nieuwe hemelenÂ, Gods hemelse regering onder Christus, zijn al geïnstalleerd. Waar baseer je dat precies op, Aimé?

17 Want zie, Ik schep een nieuwe hemel en een nieuwe aarde; aan wat vroeger was, zal niet gedacht worden, het zal niemand in de zin komen. 18 Maar gij zult u verblijden en juichen voor eeuwig over hetgeen Ik schep, want zie, Ik schep Jeruzalem tot jubel en zijn volk tot blijdschap. 19 En Ik zal juichen over Jeruzalem en Mij verblijden over mijn volk. En daarin zal niet meer gehoord worden het geluid van geween of van geschreeuw. 20 Daar zal niet langer een zuigeling zijn, die slechts weinige dagen leeft, noch een grijsaard, die zijn dagen niet voleindigt, want de jongeling zal als honderdjarig

Meent niet dat ik ben gekomen om de Wet of de profeten los te laten; ik ben niet gekomen om los te laten maar om te vervullen;       want zeker is het, zeg ik u, totdat de hemel voorbijgaat en de aarde, zal er niet één jota of één haaltje uit de Wet voorbijgaan, totdat alles zal zijn geschied;       al wie dus één van deze kleinste geboden loslaat en zó de mensen onderricht, zal een kleinste worden genoemd in het koninkrijk der hemelen; maar al wie ze zal doén en onderrichten, die zal groot worden genoemd in het koninkrijk der hemelen;       want ik zeg u

Er zijn wel meerdere rare stelletjes die tot het christendom gerekend kunnen worden .