Dave

Dat lijkt me dus wel meevallen, maar nogmaals, ik vind het ook echt nauwelijks relevant. Moeilijk of makkelijk, het bewijst niet dat wat ik geloof onzin is, dus ga ik vrolijk door met geloven. Als je het goed vindt tenminste

Ik geef alleen maar aan dat in alle geschriften vaak meerdere lagen aan kennis verborgen zit die naadloos aansluiten bij het NT en andersom. Je moet van goede huizen komen om dat te kunnen schrijven zonder fouten te maken.

Anyway, het was een constatering

Ik bedoelde dat de discipelen dit wellicht niet zelf geschreven hebben maar iemand heeft dat voor hun opgeschreven, gebeurde ook bij de brieven van Paulus. Overlevering was niet het juiste woord

De 4 evangelieen zijn ook pas later opgeschreven, veelal door overlevering en niet door de 4 apostelen zelf. Ik denk dat je iets te kort door de bocht gaat. Aan Paulus is bijv het evangelie voor de heidenen openbaar gemaakt.

Het fundament is en blijft Jezus Christus, maar voor zijn dood kon Jezus nog niet alles openbaar maken. Dus je kan niet stellen dat de toevoegingen van Paulus minder waardevol zijn.

Wat wil je nou zeggen? Ik spreek dit helemaal niet tegen. Echter heeft Paulus wel een specifieke taak gekregen om het geloof onder de heidenen bekend te maken, iets wat Jezus niet kon vertellen tijdens zijn wandel onder de Joden (echter wel duidelijke verwijzingen, vooral in gelijkenissen).

Waar slaat dit nou op? Ik geloof de bijbel en het Woord van God. PRima dat andere mensen ook mooie boeken schrijven maar die zijn nooit hoger dan het Woord van God.

Paulus verkondigt het Woord van God, door de Heilige Geest dus dat fundament is Jezus Christus. Ik begrijp niet waarom je net doet alsof ik in Paulus geloof en niet in Jezus.

Ook dat is niet helemaal waar. Paulus liep echt niet met de 4 evangelieen onder zijn arm. Ook deze teksten zijn rond 60-70 pas in de juiste vorm gegoten (exacte data zijn onbekend). Een aantal brieven van Paulus zijn zelf al eerder geschreven dan de 4 evangelieen. Vergeet niet dat Paulus ook gewoon contact had met Petrus en de andere discipelen.

Je moet niet vergeten dat in het Hebreeuws verleden tijd en toekomende tijd niet bestaat. Alles wordt beschreven alsof ze het meemaken (of dat nu nog moet gebeuren of reeds gebeurd is). De vertalingen in het engels/nederlands etc maken er dus verleden/heden/toekomst van.

God heeft van Abram -> Abraham gemaakt terwijl Hij nog helemaal geen kinderen had.

5 En uw naam zal niet meer genoemd worden Abram; maar uw naam zal wezen Abraham; want Ik heb u gesteld tot een vader van menigte der volken.

God noemt dingen zoals ze zijn, ook al is dat nog niet gebeurd.

Waar, maar je moet toegeven dat verschillende schrijvers wel heeeeel goed op elkaar afgestemd moeten zijn om dit kloppend te krijgen/houden. Los van de symboliek etc die door de hele bijbel staat. Om over 800+ jaar verschillende schriften zo op elkaar af te stemmen is al een hele uitdaging op zichzelf. Vandaag de dag zou dat zelf nog een hele opgave zijn.

Paulus verkondigt het ware evangelie. Hij zegt zelf in Galaten 1:

8 Doch al ware het ook, dat wij, of een engel uit den hemel u een Evangelie verkondigde, buiten hetgeen wij u verkondigd hebben, die zij vervloekt.

Je impliceert alsof Paulus een ander evangelie erop nahoudt. Paulus predikt het evangelie van Jezus. Het fundament is Jezus Christus.

@Piet,

Ze zijn allen in het dodenrijk. Geestelijk wel te verstaan aangezien het lichaam (vlees) allang weg is. Of wij daar bewust van zijn weet ik niet, heb ik ook nooit beweerd. Wellicht was een ieder daar in een slaap toestand totdat Jezus zijn werk had volbracht.

Om het voorbeeld van Lazarus aan te halen:

Joh 11:

11 Dit sprak Hij; en daarna zeide Hij tot hen: Lazarus, onze vriend, slaapt; maar Ik ga heen, om hem uit den slaap op te wekken.

12 Zijn discipelen dan zeiden: Heere, indien hij slaapt, zo zal hij gezond worden.

13 Doch Jezus had gesproken van zijn dood; maar zij meenden, dat Hij sprak van de rust des slaaps.

14 Toen zeide dan Jezus tot hen vrijuit: Lazarus is gestorven

Hier geeft Jezus dus het verschil aan in slapen en dood. Jezus kijkt namelijk niet alleen maar naar ons vlees maar ook naar de geest.

Daarna zegt Jezus ook over zichtzelf:

25 Jezus zeide tot haar: Ik ben de Opstanding en het Leven; die in Mij gelooft zal leven, al ware hij ook gestorven;

26 En een iegelijk, die leeft, en in Mij gelooft, zal niet sterven in der eeuwigheid. Gelooft gij dat?

Ik lees hier niet dat er staat een iegelijk, die leeft en in Mij geloofd en Jood is, zal niet sterven

Piet, hoe kom jij erbij dat jij exact weet wat het betekend om dood te zijn? Maar leg maar uit wat er dan bedoeld wordt. Jezus was gestorven (zijn lichaam, niet zijn geest), 3 dagen lang. Petrus zegt:

1 Petr 4:

6 Want daartoe is ook (den) doden het Evangelie verkondigd geworden, opdat zij wel zouden geoordeeld worden naar den mens in het vlees, maar leven zouden naar God in den geest.

Het gaat om de context, de bijbel maakt onderscheid tussen het vlees en de geest van een mens. Dat zie je toch zelf ook wel?

Wie in Jezus gelooft heeft ook eeuwig leven, echter waren wij allen nog steeds onder de erfzonde en pas na het kruis en het offer van Jezus zijn we hiervan verlost. Aangezien Jezus nog niet gestorven is kon Hij nog niet alles vertellen en toch is wat Hij zegt waar. Paulus zegt:

Rom 10:

9 Namelijk, indien gij met uw mond zult belijden den Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden.

Dat klopt. Maakt mijn punt daarom niet onwaar.

Kom op Piet, een beetje kinderachtig. Wat jij nu zegt is dat alleen levende mensen dus nog voor de troon kunnen staan. Iedereen die nu dood is kan niet meer voor de troon staan. Wat denk je zelf?

@Piet

Piet, jij negeert nu al meerdere posts mij uitleg hierop en geeft geen antwoord op teksten van mij en Levi hierover. Het enige wat je elke keer zegt is en galaten 4.4a dan??? Het is al meerdere keren uitgelegd maar JIJ wilt het niet geloven. Dat is prima, maar doe niet net of de rest van de wereld gek is en alleen jij het ware evangelie begrijpt. Vooralsnog wacht ik nog steeds op antwoorden op mijn vragen van een pagina geleden die je zo te zien bewust negeert.

@Piet, kom op zeg, is dat je antwoord op alle posts die je niet meer kan weerleggen? Bij mij heb je dit nu ook al 5 keer gedaan.

Dat zijn alle mensen die gestorven zijn voor de komst van Jezus. Jezus is namelijk gekomen om onze plaats voor te bereiden in de hemel, dus er is nog niemand totdat het kruis is geweest.

Dat is jouw mening, niet net doen of dat de mening van de bijbel is!

Ik citeer letterlijk uit de statenvertaling, zal ook naar de grondtekst kijken. Maar doe niet net alsof ik deze tekst verzin a.u.b.

Het gaat ook om onze geest, ons vlees is onder de wet en die moest ook sterven. Jezus heeft dat voor ons gedaan, Hij heeft onze zonden gedragen. Nu is Zijn Geest bij ons en is de band met de Vader hersteld. Alle mensen die voor die tijd al dood waren bevinden zich in het dodenrijk (de geest) en daar is ook het evangelie aan verkondigd.

Nee, in een vleselijke doodstoestand, de geest is eeuwig, ook die van een mens.

Ja, lijkt me nogal wiedes Echter de Geest van God kan niet dood gaan (of slapen zoals jij het probeert te verkopen).

Waar staat dit precies? Joh 62???

Dat is jouw mening, ik hou liever de bijbel aan:

Openb 20:

6 Zalig en heilig is hij, die deel heeft in de eerste opstanding; over deze heeft de tweede dood geen macht, maar zij zullen priesters van God en Christus zijn, en zij zullen met Hem als koningen heersen duizend jaren.

Dit gaat dus over de mensen die in Jezus geloven.

Daarna staat er:

12 En ik zag de doden, klein en groot, staande voor God; en de boeken werden geopend; en een ander boek werd geopend, dat des levens is; en de doden werden geoordeeld uit hetgeen in de boeken geschreven was, naar hun werken.

13 En de zee gaf de doden, die in haar waren; en de dood en de hel gaven de doden, die in hen waren; en zij werden geoordeeld, een iegelijk naar hun werken.

14 En de dood en de hel werden geworpen in den poel des vuurs; dit is de tweede dood.

De niet gelovigen worden geoordeeld naar hun werken, daar vallen de gelovigen niet meer onder.

@Piet,

Ga je nog antwoord geven op mij vragen of niet?

Nee hoor, dat zou betekenen dat iedereen die voor Jezus gestorven heeft dus nooit de kans heeft gekregen dat wat wij nu hebben na het kruis. Jezus heeft de sleutels van het dodenrijk teruggehaald van de duivel en daar ook het evangelie verkondigd. Wij zijn alle net zo zondig als degenen voor het kruis, maar omdat Jezus nog niet gestorven was hebben zij pech? Tuurlijk niet, ook daarvoor is Jezus gestorven.

Jouw voorbeeld is die van een mens, niet die van God. Gelukkig maar

Zoals je weet is Jezus (in de 3 dagen dat hij dood was) na het dodenrijk gegaan om daar ook het evangelie te prediken aan allen.

1 Petrus 3:

18 Want Christus heeft ook eens voor de zonden geleden, Hij rechtvaardig voor de onrechtvaardigen, opdat Hij ons tot God zou brengen; Die wel is gedood in het vlees, maar levend gemaakt door den Geest;

19 In Denwelken Hij ook, henengegaan zijnde, den geesten, die in de gevangenis zijn, gepredikt heeft,

20 Die eertijds ongehoorzaam waren, wanneer de lankmoedigheid Gods eenmaal verwachtte, in de dagen van Noach, als de ark toebereid werd; waarin weinige (dat is acht) zielen behouden werden door het water.

1 Petrus 4:

6 Want daartoe is ook den doden het Evangelie verkondigd geworden, opdat zij wel zouden geoordeeld worden naar den mens in het vlees, maar leven zouden naar God in den geest.

Gal 2:

16 Doch wetende, dat de mens niet gerechtvaardigd wordt uit de werken der wet, maar door het geloof van Jezus Christus, zo hebben wij ook in Christus Jezus geloofd, opdat wij zouden gerechtvaardigd worden uit het geloof van Christus, en niet uit de werken der wet; daarom dat uit de werken der wet geen vlees zal gerechtvaardigd worden.

Hier ben ik het volledig mee eens hoor. Klopt ook met wat ik zeg. Het enige verschil is dat hier Christus staat en die koppel jij los van Jezus. Daar ben ik het niet mee eens. Jezus is de Christus en andersom. Echter gebruikt Paulus hier Christus omdat hij niet meer de vleselijke Christus (Jezus) bedoeld maar degene na de opstanding. Wij zijn gered door wat er op het kruis is gebeurd, hier heeft de ruil plaatsgevonden, niet ervoor. Jezus Christus heeft deze ruil mogelijk gemaakt, daar mogen we Hem eeuwig dankbaar voor zijn.

Lukas 24:

25 En Hij zeide tot hen: O onverstandigen en tragen van hart, om te geloven al hetgeen de profeten gesproken hebben!

26 Moest de Christus niet deze dingen lijden, en alzo in Zijn heerlijkheid ingaan?

Jezus spreekt hier zelf ook over de Christus. Daar draait het ook om, niet om Jezus in het vlees maar om Christus na het kruis, die brengt namelijk redding voor ons allen. Toen Jezus nog rondliep op aarde was in principe nog niemand gered, dat kon ook niet want Hij was nog niet gestorven.

Piet, zou je mijn vragen kunnen beantwoorden a.u.b. i.p.v. alleen paar zinnen eruit halen en weer een andere weg inslaan?

Wij gaan te vaak over en weer zonder aandacht te geven aan de vragen die gesteld worden. Ik heb hierboven nu 2 maal dezelfde tekst aangehaald en nog steeds geen antwoord gekregen.

Ik zal op Gal 2.16 reageren als jij eerst op mijn vorige post antwoord, dan houden we het duidelijk voor een ieder die dit leest.

Dus het volledige stuk wat je gequote hebt bevat voor elke bijbeltekst een aantal vragen, gaarne een antwoord

@Piet,

Rom 10:

9 Namelijk, indien gij met uw mond zult belijden den Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden.

Je spreekt jezelf hier al direct tegen en zegt doodleuk dat je het met deze teksten prima eens bent.

Is de Geest dan uit de doden opgewekt of toch Jezus zelf? Maar dat betekent dat de Geest ook kan sterven. Leeg eens uit?

1 Joh 4:

2 Hieraan kent gij den Geest van God: alle geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God;

3 En alle geest, die niet belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God niet; maar dit is de geest van den antichrist, welken geest gij gehoord hebt, dat komen zal, en is nu alrede in de wereld.

Er staat hier dan Jezus Christus in het vlees is gekomen, fysiek dus. Dat betekent dat je anti Christus bent als je dit niet aanneemt. Eerst dus geloven dat Hij in het vlees is gekomen en daarna zal de HG bij je komen als plaatsvervanger. Niet andersom Piet zoals jij beweert.

Nee Piet, dat is zelfrechtvaardiging. Je kan het zoonschap niet verdienen of bezitten zonder eerst voor Jezus te kiezen. Als je Jezus aanneemt in je leven dan komt de HG in je wonen die je zal getuigen van alle dingen. Jezus zelf zegt:

Joh 15:

26 Maar wanneer de Trooster zal gekomen zijn, Dien Ik u zenden zal van den Vader, namelijk de Geest der waarheid, Die van den Vader uitgaat, Die zal van Mij getuigen

Neem aan dat jij vindt dat Jezus hier niet over zichtzelf spreekt maar over de Geest in Hem? Maar waarom dan nog een Geest sturen? Waarom zegt Hij dan niet de Geest in mij zal ook in u komen zodra ik gestorven ben??? Nee, Jezus zegt dat de Trooster van Hem zal getuigen!!! Jij zegt dat de Trooster van zichzelf zal getuigen, zie je het nuance verschil?

@Brains,

Is in jouw ogen alles de schuld van God? Welke rol speelt de mens hier dan precies in? Alleen maar lijdend voorwerp? Het feit dat het westen bijv de handel kunstmatig hoog houdt zodat producten uit arme landen geen kans krijgen is de schuld van God? Het feit dat deze regeringen meer om macht en geld geven dan om hun onderdanen is de schuld van God? Wanneer nemen mensen ook eens een stuk verantwoordelijkheid?

Die geheimenis is ietwat anders:

Door Jezus Christus zijn wij rechtvaardig geworden voor God. Voor het kruis was een ieder onder de wet. Dit betekende dat wij zelf dus de wet moesten houden om bij God te kunnen komen, wat uiteraard onmogelijk was zoals Jezus ook laat zien in de bergrede. Na het kruis is Jezus in de plaats gekomen voor onze zonden, hij is in ons en wij in Hem. Jezus is onze rechtvaardigheid.

Matth 6:

33 Maar zoekt eerst het Koninkrijk Gods en Zijn gerechtigheid, en al deze dingen zullen u toegeworpen worden.

Deze gerechtigheid is Jezus, die Hij na zijn dood en wederopstanding heeft volbracht.

1 Kor 1:

30 Maar uit Hem zijt gij in Christus Jezus, Die ons geworden is wijsheid van God, en rechtvaardigheid, en heiligmaking, en verlossing;

Wij zijn niet langer meer onder de wet maar onder de genade.

Rom 6:

6 Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan worde, opdat wij niet meer de zonde dienen

14 Want de zonde zal over u niet heersen; want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.

God ziet niet langer ons zondige vlees maar Jezus die in ons is, wij zijn nu dus ook perfect voor God. Niet door ons zelf, maar door Jezus Christus. Zelf de profeten in het OT spraken hier wel over maar de volle betekenis was nog niet bekend, wat door Jezus zijn wij allen rechtvaardig gemaakt. Wij hebben een bemiddelaar bij God, namelijk Jezus die onze hogepriester is voor nu tot in de eeuwigheid.

Als je dus Jezus buiten spel zet door Hem als persoon te zien die alleen maar de Geest in zich had dan doe je hiermee het offer teniet en de werkelijke geheimenis.

De bijbel zegt:

Rom 10:

9 Namelijk, indien gij met uw mond zult belijden den Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden.

1 Joh 4:

2 Hieraan kent gij den Geest van God: alle geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God;

3 En alle geest, die niet belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God niet; maar dit is de geest van den antichrist, welken geest gij gehoord hebt, dat komen zal, en is nu alrede in de wereld.

Jesaja gaat wel over de persoon van Jezus. Zie zelf eens de volle heilsbetekenis van zijn offer. Je kan wel blijven volhouden met galaten 4.4 als enige ietwat lastige tekst en daar de rest van de bijbel mee proberen te verdraaien maar het gaat gewoon niet op.

Jezus zegt zelf in Lukas 24:

25 En Hij zeide tot hen: O onverstandigen en tragen van hart, om te geloven al hetgeen de profeten gesproken hebben!

26 Moest de Christus niet deze dingen lijden, en alzo in Zijn heerlijkheid ingaan?

27 En begonnen hebbende van Mozes en van al de profeten, legde Hij hun uit, in al de Schriften, hetgeen van Hem geschreven was.

Hier geeft Jezus aan dat in de schriften zijn lijden voorzegt is. Jesaja 53 is daar een mooi voorbeeld van.

Maar nogmaals, kan je antwoord geven op mijn vragen? Dus waarom moest Jezus dan sterven? Wat was het doel van God hier dan mee? Als Jezus niet voor onze zonden gestorven is dan ben ik toch nog steeds onder de wet? Ik kan dan alleen maar gered worden door mijn eigen werken. De bijbel staat vol met teksten dat zelfrechtvaardiging en werken niet de weg is. Maar dat wist je toch al of niet soms?

Piet, ik zie dat je in het andere topic geen antwoord geeft op mijn laatste post en hier weer van voren af aan begint. Ik had gevraagd of je het duidelijk bijbels zou kunnen onderbouwen en tot dusver heb ik nog niets gezien.

Dank Hester. Soms merk ik dat als ik vragen verder wil uitdiepen andere mensen gelijk denken dat ik het zelf niet begrijp. Ik wil graag een dialoog opstarten om verder te komen waarom de topic starter dit zo ziet. Daarom haal ik ook de tekst uit Jesaja aan en niet iets uit het NT waar de topic starter nu juist zijn punt op bouwt.

Waarom laat Jezus zich dan eigenlijk kruisigen? Voor zichzelf? Hij had geen zonden in zich en moest dus sterven voor zichzelf? Wat hebben wij er dan aan? Dan zijn wij toch nog steeds onder de wet en de dood?

Maar Paulus zegt dat wij dood zijn voor de wet.

Er is voor ons geen offer geweest en ik val dus nog steeds onder de erfzonde van Adam. Ik ben het even kwijt Piet want hiermee zeg je dus ook dat het hele NT niet klopt, en zelf het OT.

Jesaja 53:

5 Maar Hij is om onze overtredingen verwond, om onze ongerechtigheden is Hij verbrijzeld; de straf, die ons den vrede aanbrengt, was op Hem, en door Zijn striemen is ons genezing geworden.

Volgens mij is Jezus wel voor onze zonden gestorven, dat staat hier toch?

Wij zijn dood voor de zonden. Lees Romeinen nog maar eens goed Piet. Zal je een beetje op weg helpen met een paar voorbeelden:

Rom 6:

6 Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan worde, opdat wij niet meer de zonde dienen.

14 Want de zonde zal over u niet heersen; want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.

18 En vrijgemaakt zijnde van de zonde, zijt gemaakt dienstknechten der gerechtigheid.

Jezus was mens en God. Daarom kon Hij voor ons het offer brengen. De straf die op ons lag is door Hem gedragen. Zal je weer op weg helpen:

Rom 5:

8 Maar God bevestigt Zijn liefde jegens ons, dat Christus voor ons gestorven is, als wij nog zondaars waren.

12 Daarom, gelijk door een mens de zonde in de wereld ingekomen is, en door de zonde de dood; en alzo de dood tot alle mensen doorgegaan is, in welken allen gezondigd hebben.

17 Want indien door de misdaad van een de dood geheerst heeft door dien enen, veel meer zullen degenen, die den overvloed der genade en der gave der rechtvaardigheid ontvangen, in het leven heersen door dien Enen, namelijk Jezus Christus.

18 Zo dan, gelijk door een misdaad de schuld gekomen is over alle mensen tot verdoemenis; alzo ook door een rechtvaardigheid komt de genade over alle mensen tot rechtvaardigmaking des levens.

Ik begrijp het prima Piet. Zie teksten hierboven.

Piet, wel even de context in zijn geheel neerzetten a.u.b.. Er staat:

6 Die in de gestaltenis Gods zijnde, geen roof geacht heeft Gode even gelijk te zijn;

7 Maar heeft Zichzelven vernietigd, de gestaltenis eens dienstknechts aangenomen hebbende, en is den mensen gelijk geworden;

8 En in gedaante gevonden als een mens, heeft Hij Zichzelven vernederd, gehoorzaam geworden zijnde tot den dood, ja, den dood des kruises.

Ik weet niet wat jij hier leest maar ik lees dat Jezus zichzelf heeft vernederd, ook al was hij gelijk God, maar heeft daar geen misbruik van gemaakt omdat anders het offer geen waarde zou hebben.

Ook hier trek je conclusies die er niet staan. Er staat namelijk nog iets voor en na:

11 En Dezelfde heeft gegeven sommigen tot apostelen, en sommigen tot profeten, en sommigen tot evangelisten, en sommigen tot herders en leraars;

12 Tot de volmaking der heiligen, tot het werk der bediening, tot opbouwing des lichaams van Christus;

13 Totdat wij allen zullen komen tot de enigheid des geloofs en der kennis van den Zoon Gods, tot een volkomen man, tot de mate van de grootte der volheid van Christus;

14 Opdat wij niet meer kinderen zouden zijn, die als de vloed bewogen en omgevoerd worden met allen wind der leer, door de bedriegerij der mensen, door arglistigheid, om listiglijk tot dwaling te brengen;

Dit is toch juist heel mooi, je groeit in je geloofsleven en komt steeds dichter bij God en zijn Woord en Waarheid. Het lichaam staat voor de gemeente van God en je ziet dat verschillende mensen ook verschillende gaven van God hebben, als een geheel lichaam met Christus aan het hoofd.

Ik bedoel dat Jezus alles volbracht heeft, wij zijn niet langer meer onder de wet. Wij vallen nu onder de genade en de zonden wordt ons niet meer aangerekend.

2 Kor 5

19 Want God was in Christus de wereld met Zichzelven verzoenende, hun zonden hun niet toerekenende; en heeft het woord der verzoening in ons gelegd.

Hij rekent ons de zonden niet meer aan staat hier, of lees jij wat anders?

De bijbel zegt:

Rom 10:

9 Namelijk, indien gij met uw mond zult belijden den Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden.

1 Joh 4:

2 Hieraan kent gij den Geest van God: alle geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God;

3 En alle geest, die niet belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God niet; maar dit is de geest van den antichrist, welken geest gij gehoord hebt, dat komen zal, en is nu alrede in de wereld.

Wees maar niet bang hoor Piet, dat doe ik zeker niet.

Lees eens goed de teksten die ik op je vragen/opmerkingen gegeven hebt. Laat het eens goed tot je doordringen wat hier nu staat. Als je hierop wilt antwoorden prima maar gelieve niet weer een half onderbouwd en uit context getrokken verhaal neerzetten want dat schiet niet op. Kom met duidelijke bijbelteksten om je mening te onderbouwen a.u.b.

Veel wijsheid toegewenst en Gods zegen

Gr,

Dave

PS : Het is 4 uur in de nacht, ik ga slapen

Jij weet blijkbaar heel goed wat God allemaal wel/niet doet. Vraag me af waar jij allemaal ter verantwoording voor geroepen kan worden in God's ogen en toch doe je dat ook elke dag weer opnieuw. Echter eis je wel van Hem dat Hij wat doet wat in jouw ogen slecht is, maar als God zijn wetten echt uit zou voeren dan ben jij net zo slecht in Zijn ogen. Denk daar maar eens over na.

Mensen denken dat een leugentje voor God minder erg is dat een moord. Maar de bijbel zegt als je een van de geboden breekt, je ze allemaal gebroken hebt voor God. Gelukkig worden we hier niet meer op afgerekend dankzij Jezus.

Vergeet niet dat de god van de aarde de duivel is en deze heeft wel degelijk macht in deze wereld. Oorlog, haat, moord, geldzucht zijn allemaal dingen die wij mensen doen, niet God. Maar ja, jij zal wel weer zeggen dat we geen keus hebben en daarmee zijn we weer terug bij af

Over welke geboden heb je het? De wet is volbracht aan het kruis, wij vallen niet meer onder de wet uit het OT maar onder God's wet welke in je hart geschreven is.