diakio

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 21:37:32 schreef Michiel het volgende: [...]Een Lutherse kerkdienst is best wel een redelijke copy van de RKK mis, daarin komt m.i. duidelijk naar voren wat Luther gedacht had. De mystiekere vormen zijn aanwezig, zoals de RKK die ook heeft, maar wat kaler allemaal. Ja, he, zo over the top, dat doe je niet zomaar na he

Quote: Op zaterdag 20 januari 2007 01:04:43 schreef Mr. Emilio het volgende: For starters: wie waren de 19 martelaren van Gorkum? De 19 martelaren waarover ik schreef in het stukje context. Quote: Wis was Lumey van der Marck? Aanvoerder van de geuzen te Gorcum, eindverantwoordelijk voor de moord op de 19 martelaren.

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 21:40:19 schreef K. het volgende: [...] Wat heeft iedereen toch opeens tegen gnostiek? Ja, natuurlijk is het ketterij, maar neo - arianisme, montanisme, modalisme en dergelijke worden ook toegestaan, dus waarin onderscheidt de gnosis zich dan dusdanig dat het verboden zou moeten worden? Niks verbieden, open gooien! (Maar dan wel met duidelijk onderscheid, dus in het Twijfel-forum. Hé, da's dicht )

Quote: Op zaterdag 20 januari 2007 00:57:30 schreef Mr. Emilio het volgende: Leuk geprobeerd... Ik snap er echt niets van... En ik doe toch echt mijn best. Mischien toch meer iets voor ingeweidden? Nee, lijkt me niet. En serieus, ik snap niet wat je wil weten, anders dan wat er al staat. Die link was een plagerijtje, maar echt, ik vertel je graag alles wat jij wil weten & ik weet. Maar mij is serieus onhelder wat je wil weten.

Dit is de achtergrond

Ah, op die fiets. Nou ja, het gezag van de Schrift, dat lijkt me vrij simpel bij mij (en bij Thorgrem) he, wij zeggen niets anders dan de grote kerkvader van het westen: ik zou de Bijbel niet geloven, als de Kerk me niet voorhield haar te geloven. (of zoiets, ik doe het uit het hoofd) Maar maak je over mij geen zorgen hoor, mijn denken is in de Middeleeuwen blijven hangen, en ik heb geen enkele moeite met wonderen of rondwarende duivels.

Waarbij, gewoon voor de volledigheid, even toch opgemerkt dat de term "Mis" hier in de context van de VKK wordt gebruikt, aangenomen dat LaRosa niet de bedoeling heeft de katholieke Kerk tot het bot te schofferen.

Quote: Op zaterdag 20 januari 2007 00:35:03 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] RobertF zegt ie dan nog ... en wie moet ze weer baren? Juist ja! Ik bedoel ook een zegewens aan jou, maar ik weet niet of RobertF dat grappig vindt

Quote: Op zaterdag 20 januari 2007 00:27:56 schreef GenW het volgende: Hartelijk dank voor deze context. Ik begrijp er absoluut meer van en vind de gedachte erachter erg mooi. De diepere betekenis van deze geloofsbelijdenis leert mij persoonlijk ook wat. Hoogmoed is een gevaar dat overal loert, ik ben blij dat ik er via deze geloofsbelijdenis nog eens op gewezen ben dat ik daar alert op moet zijn. De onlosmakelijke verbondenheid van deze belijdenis met het geloof in God door middel van kerk of schrift is datgene wat meerwaarde geeft aan dit credo. De context is in dat opzicht ook ze

mmm, ik weet niet of RobertF dit weet te waarderen, maar een goede zegenwens voor een huwelijk vind ik nog altijd: moge je de Kerk vele priesters schenken!

Quote: Op zaterdag 20 januari 2007 00:09:34 schreef Pius_XII het volgende: Die gaat ook op de blog he? Als je het stuk over het celibaat leest, zal je zien dat mijn motieven zelden origineel zijn

{persoonlijke visie alert, het navolgende zijn geen onweerlegbare feiten, maar geven uitsluitend en alleen mijn niet te verdedigen overtuiging weer!} Waarom hecht ik persoonlijk zoveel waarde aan dit credo? Niet alleen omdat dit ultra korte credo voor mij mijn hele geloof bevat, maar wel mede daarom. Ik ben opgevoed tot een kritische denker, ik heb er echt ingepeperd gekregen om bij iedere bewering, iedere stellingname, altijd mezelf de vraag te stellen "is dat wel zo?". Dat lijkt een goede aanpak, maar het is alleen maar een eerste stap. Het is, heb ik ondervonden, noodzakelijk om de vol

Het is ook daarom dat de kloosterling gehoorzaamheid belooft aan zijn abt. Niet omdat die abt perse zo geweldig is, maar omdat de gehoorzaamheid zelf waarde heeft. En op diezelfde wijze is de seculiere geestelijke, diocesaan priester of diaken, gehoorzaam aan zijn bisschop. Er zijn goede bisschoppen en er zijn slechte bisschoppen, maar de belofte van gehoorzaamheid stelt geen voorwaarden. We herkennen Christus niet alleen in onze naaste die naakt is en honger heeft, maar ook in hen die boven ons geplaatst zijn, en op dat moment kunnen we zeggen: "laat deze beker aan mij voorbij gaan. Maar niet

Nu is er véél te zeggen voor een Nederlandse katholiek, om juist de 19 van Gorcum hoog in ere te houden. Niet alleen zijn het "onze" heiligen, het zijn martelaren, de enige mensen van wie wij weten dat ze zonder enige beperking direct delen in de heerlijkheid Gods, in de hemelse hierarchie staan zij dichter bij God dan wie ook. Ook niet alleen omdat het Nederlanders zijn, en zelfs niet omdat zij stierven onder de handen van de geuzen, landverraders, beeldenstormers, zij die van Nederland een frontlinie in de strijd tegen de reformatie maakten. Want dat alles mag waar zijn, veel van die strij

Ten tijde van de slachtingen door de geuzen in de zuidelijke Nederlanden, werden nogal wat brabantse geestelijken, kloosterlingen, etc., op enig moment afgevoerd, om uiteindelijk, te Gorcum te worden vermoord. Daar ging een lange, lange reeks folteringen en vernederingen vooraf, waarbij de geuzen en enkele dominees probeerden deze mannen van hun Eucharistisch geloof af te brengen. Dat ging zowel door grof geweld en marteling, als via schijnprocessen en theologische disccussies. Uiteindelijk hielden 19 van deze mannen stand. Één van hen was Cornelis van Wijk, een nog jonge kloosterling, novic

Eerst even wat context dan

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 23:14:20 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Ik zie dat je het als sig gebruikt, dan valt 't wel mee ja. Ik dacht ff dat je er een t-shirt mee wilde laten bedrukken om aan te trekken op je eerstvolgende opleidingsdag En dan was het wél zo handig geweest als het ook echt (eenduidig) betekende wat het móest betekenen, anders kwam jij vervolgens hier met het wijzend vingertje: tua culpa, tua culpa, tua maxima culpa en dát motte we nie hebbe hè Toch zou ik je willen vragen het te bekijken alsof het wel zo serieus is. Ik wil er méér

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 23:12:14 schreef wateengedoe2 het volgende: Mmm, nee, da's inderdaad niet leuk. Enerzijds vanwege het tekort aan roepingen in het algemeen, maar wat nog veel schrijnender is, is het als iemand zijn geloften al heeft afgelegd en dan alsnog het celibaat niet volhoudt. Dat is net zo triest als echtscheiding, maar het valt veel meer op omdat het minder vóórkomt. In dit geval gaat het om iemand die nog geen wijding heeft ontvangen, dus dat punt speelt niet. Samengevoegde post 19-1-2007 23:15:16: Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 23:12:4

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 23:08:37 schreef wateengedoe2 het volgende: Euhm, ik zag het net staan en dacht 'oh nee hè ...'. Het betekent nl. ook: "Ik geloof, omdat mijn leider/leraar gelooft' en dat is niet je bedoeling Hellup ... LaRosa, probeer jij het eens! Het maakt niet uit wat het óók betekent, als het maar betekent "ik geloof, wat mijn gardiaan gelooft" Samengevoegde post 19-1-2007 23:12:39: Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 23:12:11 schreef GenW het volgende: Wat bevalt je toch zo in die geloofsbelijdenis van Cornelis van Wijck? Eh,

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 22:58:07 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] euhm, oh wacht ff... was er niet in jouw bisdom nog niet zolang geleden een jonge priester uitgetreden vanwge problemen met het celibaat en bedoel je die misschien?) Die ook ja, maar ook iemand in dezelfde sfeer. De smiley was serieus, ik vind het heel verdrietig als mensen het celibaat als een obstakel ondervinden. De schapen hebben herders nodig. Dringend.

Veel dank

Magister lijkt me iig de juiste gevoelswaarde te hebben. Abt is echt fout imho. Hoe wordt de zin, met magister?

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 22:20:55 schreef LaRosa het volgende: Het vervelende is, dat vooral in gevallen als van de katharen de bronnen elkaar tegenspreken. En dan gaat het erom, aan welke bron hecht je waarde. Ja, en alleen als je dat op zeg maar "historisch-wetenschappelijke" argumenten baseert, heeft dat enige betekenis. En dan kan de conclusie wel eens zijn "we weten er gewoon nauwelijks een bal van". Anekdotische bronnen van Katharenknuffelaars zeggen bijvoorbeeld geheel en al niets. Bronnen van erkende Katharen-haters trouwens ook niet, als ze evenzeer pas van eeuwen n

Liturgisch is voor mij natuurlijk alleen de WV78 een optie. Voor Exegese gebruiken we de WV95. Voor credible e.d., gebruik ik meestal een combinatie van NBV, WV95, SV, Naardense en Vulgaat.

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 22:04:32 schreef K. het volgende: Heel typisch dat mensen die denken voor het celibaat te gaan opeens hopeloos verliefd worden... ik ken er nog zo een. Ik ook