HJW4

Mijn geloofsovertuiging is niet de beste. Het is de geloofsovertuiging waar ik mij het meeste bij thuis voel. Dat mij het meest inspireert het beste uit mijzelf te halen. Om kritisch en toch liefdevol naar mijzelf te zijn. Zo zal een ander zich veel beter op haar/zijn gemak te voelen op een ander pad. En de extremisten…..uiteindelijk hebben zij meer compassie nodig dan anderen. Jezus kwam niet voor de rechtvaardigen maar voor de onrechtvaardigen.

Omdat de Tenach ouder is dan de koran heeft het jodendom een stevig fundament ? Maar dan hebben het boeddhisme en hindoeïsme toch een nog steviger fundament ? Zo denken velen een betere versie te pakken te hebben. De één beweert steviger te staan omdat het fundament ouder is, de ander denkt beter te staan omdat het jonger is. Het kan verkeren. Blijkbaar bestaat hieraan een brede behoefte.

Het is mijn behoefte dat mijn wil en de goddelijke wil met elkaar overeenstemmen. Dat is overigens een fundamenteel andere insteek dan Gods wil te willen doen.

Dat weet ik. En zo zij de boeddhistische geschriften weer veel ouder dan de bijbel en het Gilgamesj epos ook en de Veda’s ook. In vergelijking met die geloven is de bijbel dan weer piepjong. Ik probeer te snappen waarom wordt vastgesteld dat de koran leentjebuur speelt en piepjong is. Wat wil daarmee gezegd worden, wat is de achterliggende gedachte ? Omdat de bijbel ook verhalen overgenomen heeft en dan weer piepjong is vergeleken met sommige andere geloven. Ik probeer te snappen waarom de statements over leentjebuur van de koran en het piepjonge van de islam gemaakt worden. W

En op GG ook neem ik aan. Maar je gaat wel gewoon door, dus zo zat ben je het ook weer niet.

Dan kan de conclusie ook zijn dat de bijbel leentjebuur heeft gespeeld en dat de bijbel in vergelijking met andere geschriften piepjong is. Wat is je punt ?

Kan me niet herinneren dat ik flink over de rooie was dat jij hem bleef verdedigen, maar blijkbaar heb jij dat zo beleefd. Wat je aan @Hopperde laatste weken merkt is dat hij afscheid genomen heeft van het aardse leven en zich helemaal heeft teruggetrokken in zijn eigen wereldje. Hj heeft afstand genomen van iedereen, nu dus ook van jou. Hij verdraagt geen enkel weerwoord meer en iedereen wordt op steeds meer afstand gehouden. Blijkbaar heeft hij nog wel de behoefte om zijn gedachten en ideeën te uiten. Maar dan als monoloog.

Ik hoop dat je de ruimte neemt om van de sufheid af te komen. Niet om jou hier weg te krijgen, maar voor je eigen gemoedsrust en gezondheid.

Ik wens je veel goeds toe in die tijd. En eigenlijk heb je wel gelijk. Ik zou ook meer tijd mogen besteden aan de Thuisreis in plaats van bezig zijn met het varkensvoer. Ik ga een profetische uitspraak doen: je zult je hooguit een dag of 2/3 wat rustiger houden waarbij je regelmatig aanwezig bent. En dan zie je ergens weer een trigger en ben je er weer en vlieg je er weer vol in. Eens kijken of ik een profeet ben…..😂😂😂 Maar verder: mocht je inderdaad terugtrekken wens ik je alle goeds en veel rust.

Jij staat van eigenlijk iedereen op dit forum zover af dat je met niemand een gesprek kunt voeren. Mijn stelling is dat jij oordeelt en de maat neemt, en dus ook een natuurmens bent. Zoals het Yours en Petra ook opvalt: er zit een gigantisch gat tussen wat je zegt en wat je doet. En dat blijf je maar negeren. Als je stelt dat alle natuurmensen niet deugen, dan is dat een groot oordeel. Je negeert het. Je trekt je dus niets aan van wat Paulus zegt, integendeel. Je houdt je zelf voor de gek.

Als het meerdere mensen, die het goed met je voorhebben, zou je dat eens als signaal kunnen oppakken, in plaats van alles te negeren. Ja, je oordeelt, je oordeelt veel en vaak. Als je stelt dat natuurmensen allemaal niet deugen, dan is dat een groot en breed oordeel over bijna iedereen. Dat is heel wat anders dan stellen dat er meer is dan….

Het ging mij erom dat het niet gezond is om altijd zo vol in de strijd te zitten, het put je uit. Dat laat je ook regelmatig merken.

Precies mijn punt, je bent dus de hele tijd in strijd met alles en iedereen. Dodelijk vermoeiend voor jezelf en dodelijk vermoeiend voor je omgeving. Druk eens op de “stop” knop en neem eens echt afstand. Probeer eens te achternamen waarom jij nou altijd in strijd bent. Bekijk eens of je alternatieven kan bedenken in de omgang met anderen. Welbedoelde tips.

O….daar is geen misverstand over. Het doet ernstig zeer. Ik roep hier dan ook mensen op om eens op te houden te schelden en ander ruw gedrag. Maar dan blijkt het eerlijkheid te zijn en zijn het nuanceringen. En blijk ik een zuiger te zijn……het kan verkeren. Het veroorzaakt veel leed en het is ook nog eens eindeloos onnodig. Het is vergelijkbaar met pesten. Ook al kon je het wel veranderen…..

Wat ik bedoel is dat het de uitschelder beschadigt en op zijn/haar blazoen komt. De homo wordt er in essentie niet minder van, in die zin beschadigt het de homo niet.

Exact. Het is een persoonlijke weg. Het uitschelden geeft alleen schade aan degene die scheldt.

Je hebt helemaal gelijk

Je insteek is helder. Je gaat dus niet echt veranderen.

Dat lijkt mij een goede insteek. Neem daarbij dat de bijbel oproept om vooral naar je eigen zonden en tekortkomingen te kijken en dan ziet het er nog weer anders uit. Als ik het mij goed herinner gelden voor de niet-joden alleen de Noachidische wetten. Grappig, in het verleden hebben jij en ik wel eens discussies gehad waarbij ik dan vond dat jij de moeilijke weg ging. Leuk om dit dan eens te lezen. Niet-veroordelen is veel moeilijker dan wel veroordelen. Een oordeel is er al snel. Zelf geloof ik niet in de 10 geboden, meer inde 10 beloftes. Naarmate je dichter bi

Niet iedereen heeft die ongevoeligheid. Je kunt ook gewoon een beetje rekening houden met hoe anderen erin zitten. Dus je moet off tegen escalaties kunnen of maar gewoon wegwezen. Tja......je zag dus ook dat mensen verdwenen van het forum. Toen gaf je aan het te snappen en bood je excuses aan. Nu moet gewoon iedereen niet zeuren of wegwezen. Een hele ommezwaai alweer. Maar je boodschap is helder. Nee, niet iedereen kan doen laten wat hij wil, Er zijn ook nog fatsoensnormen.

Jij vindt dat niet problematisch, maar er zijn nou eenmaal meer mensen op de wereld. Je zag dat bij escalaties mensen gingen afhaken en als het wat rustiger wordt, dat die dan deels weer terugkomen. Het gaat dus niet alleen om wat jij ervaart. Vervolgens maak je een extreme vergelijking: of escaleren ( met wee gestrekte benen erin) of niet durven te bewegen. Daar zit nog een heel grote wereld tussen.

De één noemt agressie eerlijkheid, jij noemt het meegaan in escalatie "nuancering". Zo worden er wat woorden bijgehaald om het allemaal wat beter te laten klinken.

Welk oordeel van mij was niet terecht? Welk onderwerp heb je het dan over ? Ik stel ook niet dat jij degene bent die het altijd laat escaleren, ik constateer dat je er vaak bij betrokken bent, en dat je nou niet vaak degene bent die de-escaleert tijdens de discussie. Goed dat je meer afstand neemt, is voor jezelf ook beter. Ik heb jou bij mijn weten nergens een basher of hater genoemd, dus voorlopig trek ik mij die woorden even niet aan.

Ik ken dat andere forum niet. Ik ga af op wat ik hier zie. En dat zie ik, met als respect, dat jij vaak één van de partijen bent als het escaleert. Als je dat wilt veranderen juich ik dat alleen maar toe. Ik hoop dat het je lukt. Zeker. Wat ik ook zie, helaas, is dat agressie wordt verkocht als eerlijkheid, dat zeer scherpe gedachten worden verkocht als het aan willen brengen van nuance en als je iets niet helemaal goed teruggeeft komt er al snel de term “klootzak”. En dat dan van diverse christenen. En dan denk ik: waarom ?

Een discussie is het uitwisselen van gedachten, ideeën en overtuigingen. Dat jij zeer en zeer overtuigd bent van jouw geloof is helder. Zo zijn anderen dat ook van hun geloof. Vraag is dan HOE je dan met elkaar omgaat. Is het een strijd om de ander onderuit te halen of is het een uitwisseling van argumenten. Je ziet dat de weinigen die nog op fora zitten met name het eerste kiezen. En zo zijn er ook tussen christenen de nodige vetes. Maar het wordt alweer een herhaling van zetten.