Naeva

Wordt daar helemaal niks aan 'bijbeluitleg' gedaan?

Ik dacht dat er een tekst was waarin stond dat Judas' verraad enzo door God vergeven zou zijn (omdat hij 'gebruikt' was voor de vervulling van het schriftwoord?). Weet iemand daar iets van?

ja zeker.

Het probleem is alleen dat het vaak een druppel op een gloeiende plaat is. En soms zelfs helemaal geen indruk meer achterlaat.

Ik begrijp je punt en ik ben het er in een bepaald opzich ook wel mee eens. Het gaat mij er gewoon om dat het voor een depressief iemand slechts theorie is.

Als die iemand dit zou lezen, zou diegene daar niets mee kunnen omdat die depressie zo zijn/haar gedachten zou beinvloeden. Ik denk dus dat je voorzichtig moet zijn dat dingen niet als beschuldigingen naar hen toe overkomen. Bijvoorbeeld dat zij een slechter geloofsleven hebben, of dat het wel goed zou komen als ze maar beter zouden geloven. Hierdoor kan iemand zich juist nog waardelozer gaan voelen. En dit is niet hoe je het bedoelt, maar het kan in verkeerde aarde vallen.

Op dinsdag 28 september 2004 13:33:55 schreef Ambertjuh het volgende: er zijn ook niet depressieve mensen die zelfmoord plegen, een extereem voorbeeld zijn de kamikaze piloten uit WO2....Maar depressie is pas na 2 weken zoals je zegt, maar als je net te horen gekregen hebt dat je ontslagen bent en je pleegt zelfmoord, is dat 2 uur, ben je dus nie depressief maar pleeg je wel zelfmoord

Iemand die niet met zulke tegenslagen om kan gaan lijkt me betrekkelijk labiel. Opzich al een teken dat er eerder al iets niet goed zat. Geen schande is dat, wel iets wat niet van het ene op het andere moment ontstaat.

Over die piloten: Die plegen zelfmoord met een heel ander doel en zitten in zo'n dwingend wereldje dat ze niet anders kunnen... ik denk dat het niet echt te vergelijken is met waar we het hiervoor over hadden.

Op dinsdag 28 september 2004 11:29:32 schreef Dust het volgende: [...] Kan.. Ja dan weet je dus nog niks. en iedereen is toch wel is langer dan twee weken een beetje niet blij ofzo? Maar oke, als je dus aan deze voorwaarden voldoet mag je zelfmoord plegen?

"Deze kenmerken moeten dan echter wel gedurende minimaal twee weken het grootste deel van de dag aanwezig te zijn. Is dit het geval, dan is het aan te raden naar de huisarts te gaan."

Eigen doktertje spelen is niet echt verstandig...

Ik denk dat mensen die niet depressief zijn ook geen zelfmoord plegen. Voor je definitief besluit zelfmoord te gaan plegen, gaat daar echt wel een heel proces aan vooraf. Natuurlijk voelt iedereen zich weleens heel rot, maar de meeste mensen kennen daarin een grens. Als die grens er niet meer is (hoe herken je dat? onder andere door die informatie dus), is het sowieso verstandig om hulp te zoeken.

Niemand zegt dat het geoorloofd is om zelfmoord te plegen, maar het is wel heel belangrijk om verder te kijken dan je neus lang is. Een depressie is een ernstige iets en je moet voorzichtig zijn als je er iets over zegt. Ik probeer daarom duidelijk te maken dat het voor zulke mensen echt geen kwestie is van even de knop omzetten.

Ik begrijp wel wat je bedoelt Brains, ik zal er later wel op reageren. Maar misschien is het hier nogal offtopic. In elk geval moet ik nu naar school.

Nouja zeg, heb je 't tegen mij?? Sorry hoor, maar als je zo'n toon aanslaat zou je ook niks kunnen zeggen, dat maakt het in elk geval wat gezelliger. Een beetje respect voor elkaars mening zou ik wel kunnen waarderen(sociale vaardigheden enzo...). En ik geloof niet dat ik daar de enige in ben. Voor zover ik mijn mening al geef, trouwens, want: heb je niet gezien dat mijn post in een vraagvorm gesteld is?

Als je mijn posts überhaupt propaganda wilt noemen... mij best. Ik stel dingen tenminste ter discussie door er goed over na te denken. Dit is toch een christelijk forum? Dan lijkt het me niet zo heel gek dat ik de onderwerpen vanuit de christelijke visie benader. En vaak is dat grotendeels theoretisch, dus een reden extra om me niet persoonlijk aan te vallen. Het is je goed recht om het niet met mijn posts eens te zijn, kom dan maar met argumenten.

De mensen die zulke teksten zingen weten dondersgoed waar ze het over hebben. Moet je daar achter staan door hun muziek te kopen en te luisteren?

O dat citaat was trouwen niet betweterig bedoeld hoor, gewoon even ter ondersteuning. Even bijkomen van de discussie.

Komt trouwens hiervandaan:

NFGV- Depressie

Depressie

Wat is een depressie eigenlijk?

Depressie is een ziekte waarbij de twee belangrijkste kenmerken zijn:

een sombere depressieve stemming, leegheid;

het verlies van interesse en plezier, niet meer blij kunnen zijn.

Om van een depressie te kunnen spreken dienen daarnaast meerdere van de volgende zeven klachten of symptomen aanwezig te zijn. Tevens moeten deze klachten een verstoring van het dagelijks functioneren met zich meebrengen:

een gevoel van waardeloosheid of schuldgevoelens;

slaapstoornissen;

verminderde of grotere eetlust of duidelijke gewichtsverandering;

weinig energie of vermoeidheid;

concentratieproblemen of besluiteloosheid;

traagheid of juist aanhoudende lichamelijke onrust;

terugkerende gedachten over de dood of zelfdoding

Als u behalve een van de twee belangrijkste kenmerken meerdere van deze symptomen bij uzelf of een ander herkent, kan het zijn dat er sprake is van een depressie. Deze kenmerken moeten dan echter wel gedurende minimaal twee weken het grootste deel van de dag aanwezig te zijn. Is dit het geval, dan is het aan te raden naar de huisarts te gaan.

Ook de zelftest kan gebruikt worden om te kijken of u wellicht aan een depressie lijdt.

Soms gaat een depressie gepaard met klachten als lusteloosheid, paniek- of angstgevoelens, prikkelbaarheid of snel geïrriteerd zijn, vergeetachtigheid, verminderde seksuele gevoelens, veel of juist niet kunnen huilen, gevoelens van hopeloos- en hulpeloosheid, lichamelijke klachten waarvoor geen oorzaak gevonden wordt, het leven zonder zin of doel vinden of verwaarlozing van zichzelf, het huis of sociale contacten.

Waarom? Omdat je jezelf van een geestelijke ziekte zou kunnen genezen? Geloof ik niet. Ziekte is ziekte, daar zijn wij vaak niet tegen opgewassen.

Bovendien is depressiviteit vaak het gevolg van een afwijkende werking (verkeerde opname van bepaalde stoffen) van de hersenen... vandaar dat het soms ook met medicijnen te behandelen is.

AIDS ontwikkel je ook. Kanker overigens ook, MS ook en ga zo maar door. Hoe vroeger je erbij bent hoe beter. Helaas wordt depressiviteit vaak niet als zodanig herkend.

Ik begrijp niet helemaal wat je wilt zeggen met 'depressiviteit is niet iets wat je in 1 nachtje krijgt.' Maakt dat dan uit?

Als je geloof boven die dingen uit zou stijgen zouden er geen ziekten meer bestaan. Jezus is daarin ons voorbeeld. Maar helaas: zo volmaakt zijn wij nog lange niet.

Er stond trouwens: KAN een gevolg zijn. Je pleegt geen zelfmoord als je niet depressief bent.

Maar je zegt wel dat je zelf wat aan je vertrouwen in God kunt doen. Ook als je depressief bent? Nergens meer vertrouwen in hebben is een symptoom van deze ziekte. Zelfmoord kan dan een gevolg zijn.

AIDS krijgen is een gevolg van het HIV-virus. De dood is daar een gevolg van.

Ik zeg het nog een keer.

HET PROBLEEM IS DAT WE ALLEMAAL EVEN ZONDIG ZIJN. Dat we afgekeerd zijn van God. Dat we niet in staat zijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad.

Je vraagt God om jou te helpen Hem te dienen. Je maakt geen zondenlijst op die je af kunt gaan strepen. Het gaat erom of je gelooft dat je niet in staat bent om goed genoeg te leven voor God. Dat je Jezus Christus nodig hebt om de gevolgen van jouw zondige aard te dragen.

Ik begrijp wel wat jullie bedoelen, het is alleen slechts theorie. Wat ga je aan iemand vertellen die diep depressief is en met zelfmoordplannen rondloopt?

'Jij bent je vertrouwen in God kwijt'? Nouja dat zal niet echt in goede aarde belanden. Ik begrijp wel dat je dit zo zegt, want in zekere zin is het ook zo. Maar kun je het iemand kwalijk nemen? Dat denk ik niet. Helaas is een depressie het gevolg van de zondeval, net zoals andere ziekten dat zijn. En soms/vaak loopt dat erg treurig af.

Depressiviteit is een ziekte, niet alleen een gemoedstoestand. Zelfmoord kan een gevolg zijn van die ziekte. Iemand die aan een depressie lijdt KAN zich vaak niet meer vrolijk voelen; hij of zij ziet geen uitweg meer. En dan kan er nog wel 1000 keer in de Bijbel staan dat het allemaal goed komt, het dringt niet meer door. En hoewel het niet voor te stellen is voor iemand die er geen last van heeft; het is wel zo.

Roossz, ik wil je niet aanvallen. Je moet alleen wel beseffen dat iemand niet zonder reden met zelfmoordplannen rondloopt. Zo iemand is zwaar depressief en ziet geen andere uitweg. Je moet erg voorzichtig zijn met het 'wegwimpelen' van zulke problemen. Niet alles is zo makkelijk als het lijkt...

Zijn Gods kinderen zonder zonde in dit aardse leven?

A. Ja als je in God geloof doe je NOOIT meer zonde.

B. Nee, maar we hebben wel uitzicht op de verlossing door Jezus, waardoor onze zondigheid na dit leven volledig weggenomen zal zijn.

Ik denk B

Ja, en dat is slecht.

Maar 'k begrijp wel wat je bedoelt hoor, 'k ben gewoon aan het muggenziften.

Wat overigens dan niet betekent dat je op je luie kont gaat zitten en het allemaal toch niet meer uitmaakt.

Uh niet aanvallend bedoeld ofzo hoor.

Als je het tegen mij hebt:

Tnx

Op maandag 27 september 2004 16:31:11 schreef Ambertjuh het volgende: er is geen enkele zonde die zwaarder is dan n andere...zonde=zonde

Inderdaad. Hoewel ik eigenlijk zou willen zeggen: er is geen zonde die wij niet allemaal zouden kunnen begaan, en ook geen zonde die onvergeeflijk is. Er zijn natuurlijk wel zonden waarmee je meer mensen benadeelt; meer of minder schade aanbrengt. Maar dan heb je het alleen over de gevolgen en niet over jouw intentie en de omstandigheden waar je je in bevindt. Als je iemand doodslaat is dat op zich erger dan dat je over iemand roddelt. Toch is het allebei zonde. Zonde doen is zondig ZIJN en vice versa. Dat is belangrijk om te weten.

Uit de Bijbel kun je dogma's genoeg halen. Meer heb je in principe ook niet nodig: wat je moet weten staat erin. Waarom zou je extra informatie moeten halen uit buitenbijbelse bronnen?

Natuurlijk heb je met de interpretatie van mensen te maken, maar zeg nou zelf: wie echt goed en serieus de Bijbel bestudeert, kan geen grove fouten maken. Er zijn teksten die voor ons misschien onbegrijpelijk zijn, maar er zijn nog veel meer teksten die echt niet mis te verstaan zijn! Als je dicht bij die teksten blijft en zelf niet al te veel gaat speculeren (iets anders dan bestuderen, verbanden leggen etc.) kun je toch niet anders dan het met de protestants-christelijke leerstellingen eens zijn? (Bijvoorbeeld de Heidelbergse Catechismus.)

Ik vind dogma's dus alleen echt betrouwbaar als ze te controleren zijn aan het Woord van God.

Maar hier zijn we het toch over eens?