Naeva

Ik wel... heel veel juist. Om geen stilte te laten vallen. Dat is trouwens ook niet altijd zo geweest. Sinds ik een vriend heb gaat dat eigenlijk allemaal véél makkelijker!

Oja, John, is er geen test die je op internet kan maken? Ik zou met die beschrijven van die sites echt niet weten wat ik nou ben, maar ik ben wel nieuwsgierig! Ik kan me eigenlijk overal wel in vinden...

Mijn naam komt daar ook vandaan...

Oh, dus je mag plaatjes posten van de meest lugubere moorden, verkrachtingen en weet ik veel wat, want het is nu eenmaal zo gebeurd? Ik wil geen uitspraak doen over of Tom die foto hier neer 'mag' zetten of niet, maar met jouw argument ben ik het echt niet eens. Het zijn ménsen op die foto...

Vooral dat eerste schilderij vind ik erg mooi.

Deze ook:

Er zijn ook mensen die niet eens de moeite nemen om eens te kijken hoe dat komt...

Ik ben gewoon van mening dat je andere mensen altijd in hun waarde moet laten. Ik begrijp best dat je je kunt irriteren aan het standpunt van een ander, maar dan ga je alleen van je eigen visie uit. Ik wil andere mensen niet bekrompen noemen.

Het was maar een opmerking, mijn mening over dit onderwerp, mijn wil is (in dit geval ) geen wet.

Ik stel voor dat we dan zelf ook niet bekrompen reageren en een beetje respect opbrengen voor andermans mening. Er zijn blijkbaar mensen die zich door dat reclamespotje gekwetst voelen. Ongeacht of je je daarin kunt vinden of niet, is het mijn inziens erg kort door de bocht om die mensen arrogant en bekrompen te nomen.

Dat is inderdaad wat ik bedoel, K.

Ik denk dat je pas een gefundeerde mening over iets kunt hebben, als je het ook van alle kanten kunt bekijken. Aangezien dat bij de Bijbel niet het geval is, is het enige wat je kunt doen: geloven of niet.

Nee, want een mening is jouw persoonlijk standpunt ergens over, gebaseerd op je gedachten en gevoelens over dat onderwerp. In het geloof kun je daarom wat dit punt betreft niet over mening spreken, want het is waar of het is niet waar. Je kunt het verlossingswerk van Christus wel ontkennen, maar je kunt niet zeggen dat het iemands mening is. Ik denk dat het woord overtuiging meer op zijn plaats is. Als iemand jou opbelt en zegt: 'Ik heb een groene trui aan' kun je dat geloven of niet. Maar het is toch een vreemde reactie om te zeggen: 'Oh, maar dat is JOUW mening, ik vind die trui oranje.' Zo is het denk ik in dit geval ook een beetje.

Omdat dat onze plicht is. Inderdaad, alleen op die manier kun je God en je naaste recht in de ogen kijken. Helaas is er niemand die daar in slaagt... Dat is nu juist de essentie van het christelijk geloof. We hebben een taak, maar die kunnen we niet volbrengen. Als het van ons af moet hangen heeft dus niemand bestaansrecht.

@ LaRosa: Ik ben het niet met je eens dat het standpunt van K. slechts een mening is. Het christelijk geloof is namelijk niet gebaseerd op meningen, maar op het wel of niet erkennen van Bijbelse feiten.

@ Lopting: Ik ga straks even reageren, want over jouw opmerking heb ik wel het één en ander te zeggen. En nee, niet als mod zijnde, dus wees niet bevreesd.

Back On Topic graag!

Een korte zoektocht via Google leert ons dat er op Credible m♪éér dan genoeg topics zijn over de hel.

Niet te veel van het onderwerp afwijken dus - in dit topic praten we verder over (het verstaan van) de stem van God.

Op maandag 09 mei 2005 20:36:23 schreef Troel het volgende: Ow, misschien ten overvloede: graag serieus reacties

Dit bleek niet ten overvloede.

Vanaf nu wordt er on topic en serieus op dit onderwerp in gegaan! Het is hier geen koffiebar.

Nouja joh, iedereen zijn smaak! Ik keur jouw muziekstijl echt niet af hoor... mijn vorige opmerking was dan ook een grapje.

Nou, zal ik er dan maar even een wat christelijker songtekst tegenaan gooien?

Perhaps Love - John Denver

Perhaps love is like a resting place

A shelter from the storm

It exists to give you comfort

It is there to keep you warm

And in those times of trouble

When you are most alone

The memory of love will bring you home

Perhaps love is like a window

Perhaps an open door

It invites you to come closer

It wants to show you more

And even if you lose yourself

And don`t know what to do

The memory of love will see you through

Love to some is like a cloud

To some as strong as steel

For some a way of living

For some a way to feel

And some say love is holding on

And some say letting go

And some say love is everything

And some say they don`t know

Perhaps love is like the ocean

Full of conflict, full of pain

Like a fire when it`s cold outside

Or thunder when it rains

If I should live forever

And all my dreams come true

My memories of love will be of you

And some say love is holding on

And some say letting go

And some say love is everything

And some say they don`t know

Perhaps love is like the ocean

Full of conflict, full of pain

Like a fire when it`s cold outside

Or thunder when it rains

If I should live forever

And all my dreams come true

My memories of love will be of you

Stef Bos heeft echt mooie liedjes... best wel ontroerend.

Ik vind de gedachtegang goed. Het voorbeeld dat je gebruikt (een relatie) is heel beeldend en wordt vaak aangehaald. Leuk topic trouwens.

Ik vraag me af wat je precies met 'doorgronden' bedoelt. Is doorgronden hetzelfde als exact begrijpen en kunnen voorspellen hoe iemand denkt en zal reageren? Dan ben ik van mening dat je niemand helemaal kunt doorgronden. Je bent immers de ander niet en je kunt niet verifiëren dat de ander zo is als jij denkt.

Daarom is in een relatie juist het woord vertrouwen zo belangrijk. Vertrouwen vult het gat op dat er is doordat je de ander niet 100% kunt voorspellen. Ook in de relatie met God komt inderdaad een flinke dosis vertrouwen om de hoek kijken. Dit is vaak moeilijk omdat je Hem niet op dezelfde manier kunt waarnemen als een medemens. Waar is je vertrouwen dan op gebaseerd? Voor de meeste christenen is dat de Bijbel en eventueel persoonlijke ervaringen.

Ik ben er nooit zo gecharmeerd van als mensen elk bezwaar tegen het christendom afdoen met 'God is niet te doorgronden'. Ik denk dat God inderdaad niet te doorgronden is, maar Hij is wel te kennen. Als christen geloof je dat God een aantal eigenschappen heeft: liefdevol, rechtvaardig etc.

Als er iets gebeurt of is geschreven dat die eigenschappen van God lijkt te falsificeren, kunnen er twee dingen aan de hand zijn.

1. Het komt niet van God

2. Het komt wel van God, maar wij begrijpen (nog) niet hoe het te rijmen is met Zijn karakter

Ik heb geprobeerd nog een mooi slot aan dit verhaal te breien. Het is alleen een beetje laat dus ik kan niet meer zo helder denken... daarom laat ik het hier maar bij!

Ik ben echt blij met jullie reacties in dit topic! Ik reageer niet zo veel, maar dat komt eigenlijk vooral doordat ik niet echt gelegenheid kan vinden alles op een rijtje te zeggen. Ik lees het in elk geval wel allemaal hoor.

Ach ja, zo lijkt het nog wat...

Nee joh, dan ga je je afvragen of die briefjes wel echt van God zijn enzo...

Hier in de omgeving heeft een jongen van 15 zelfmoord gepleegd, en niemand die wist dat hij zo ongelukkig was...

Kun je misschien een voorbeeld geven?

Thijs, wat bedoel je precies met 'Gods stem'?

We moeten onderscheid maken tussen de hemel en de nieuwe aarde. Op de nieuwe aarde, onze uiteindelijke bestemming, zullen alle mensen en dieren samen kunnen leven.

Ik denk dat ze gewoon niet geloven dat het ooit beter kan worden. Waarom zou je hulp zoeken als het leven toch nutteloos is? Dat is een treurige gedachte he... dat je, als je depressief bent, geen toekomst meer ziet en absoluut geen hoop meer hebt.

Ik sta wel kritisch tegenover de wetenschap, maar ik sta ook kritisch tegenover religie. Ik stem ermee in dat de aarde waarschijnlijk ouders is dan 6000 jaar. Ik geloof namelijk niet dat Genesis een geschiedenisboek is en neem het dan ook niet per definitie letterlijk. Het is een boek dat vertelt over Gods liefde voor de schepping, maar ik kan mijn ogen niet sluiten voor de wetenschap en stug volhouden dat de aarde 6000 jaar oud is.

Nee, een wonder is iets dat tegen alle natuurwetten ingaat, of ik ze nou ken of niet. Anders is het toch geen wonder? Dan is het alleen iets wat we (nog) niet kunnen verklaren. Het lastige is dat als er iets bijzonders gebeurt, je niet meteen kunt zeggen of het een wonder is, of dat het volgens een wet verloopt die wij nog niet kennen. Maar ik denk dat het daar uiteindelijk ook niet om gaat, aangezien mijn geloof niet gebaseerd is op wonderen.

Ik kan wel omschrijven wat ik geloof hoor! Ik kan alleen niet beschrijven hoe de hemel eruit ziet, maar dat is ook helemaal niet essentieel. Dat merken we vanzelf wel, toch? Over de Bijbel als zijnde Gods woord, heb ik deze post geschreven.

Neh... ik ben geen mod. Maar het is misschien wel beter dat ik hier geen uitgebreid verhaal over mijn geloof ophang, want dan gaan we alleen maar meer offtopic.

Ik vraag me af of de mensen toen der tijd wel zo in die goden geloofden als wij nu in God. De goden van de griekse oudheid komen voor in mythen, waarvan misschien gewoon wel bekend was dat ze verzonnen waren. Deze mythen claimden te verklaren hoe de natuur werkte, en wij weten ondertussen natuurlijk wel beter. Zo is het niet met het christendom. Dit geloof is niet verzonnen om dingen te verklaren die we niet begrijpen, het beschrijft de waarheid over het hoe en waarom van ons leven.

Ik kan me wel voorstellen dat je verwacht dat het christendom op een gegeven moment achterhaald wordt. Zo is het immers met zoveel dingen gegaan... Nouja, ik denk dat het christendom gaat over universele zaken, dus dat het niet 'uit de tijd kan raken.'

Je kunt ook niet alle religies tegelijk aanhangen... sommige dingen zijn waar en andere niet. Volgens mij is er maar één God. Ik ontken overigens niet dat het zo zou kunnen zijn dat er een overeenkomst zit in die godsdiensten, dus dat God en Allah misschien wel dezelfde zijn... Om daar iets nuttigs over te zeggen zou ik eerst meer moeten weten van de Koran. In elk geval geloof ik in de God waarover Jezus ons verteld heeft.

Bij deze...

Daarom zeg ik dus dat ik zo van harte hoop dat mensen hulp zoeken en krijgen. Want die hulp heb je dan juist zo hard nodig! Er kan namelijk wel degelijk iets aan gedaan worden.

Nee, dat is ook niet gek en het is dan ook niet jouw schuld. Maar het blijft een feit dat, nu je niets meer aan de gebeurtenis kunt veranderen, jij wel de enige bent die zelf wat in je denken kan veranderen.