Plume

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik verkondig geen leugens.

Pure leugen.  Niets anders. Allemaal wetenschappelijk weerlegd en enkele geverifieerde feiten zijn gegeven en je gaat er totaal aan voorbij. Egogeblaat van dingen waar je nul komma nul kennis van hebt.  Energieverspilling.

Nu zet ik je echt op negeer. Jammer. Het zal voor een andere keer zijn.

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Uw brein pompt die stof ook uit he. En dat kan dus ook een BDE verklaren. 

Dat is dus de grote leugen. Je blijft doorgaan. Ik zet je maar op negeer. Het verstand is er niet meer kennelijk, of wordt niet gebruikt. 

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Allemaal schone theorie, tot ze een symbolentest doen. Als ik DMT rook voelt het ook alsof ik buiten mijn lichaam treed, veelal rechtstreeks een andere dimensie in waar andere wezens tegen mij communiceren. Maar dat is dus een chemische reactie in mijn brein.

Dit klopt, want jij gebruikt drugs. En drugsgebruikers halluinceren en dat heeft dus nul komma nul te maken met de wetenschappelijke geverifieerde  feiten, reeds genoemd, van de  bijnadoodervaring,  Je bent zo vol van jezelf, alleen maar bezig met jezelf, je drugs, je beurs, je geld, je oorlog, je dmt.  De bijnadoodervaring gaat helemaal niet over jou en je drugs.  Dat valt in een heel andere categorie. Het lijkt er niet eens op. Als je gestorven bent aan je oude zelf, praten we wel weer eens verder. Over een jaar of tien misschien.

9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Allemaal schone theorie

Allemaal pure leugens die je verkondigt op basis van onwetendheid. Je weet werkelijk werkelijk werkelijk NIETS van de stand van het wetenschappelijk onderzoek. En de snelheid waarmee je reageert en je teksten dumpt laat zien dat je strijdt als een dolle stier tegen de waarheid. Als een gekooid dier dat uit alle macht tegen de tralies van alle hoeken van zijn kooi bonkt en daarom de openstaande deur niet opmerkt.  Is geen basis voor groei.

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

Uit van Lommel's onderzoek niet inderdaad. Maar er zijn meer onderzoeken. Zou je toch eens moeten lezen.

Jaja, we weten het nu wel. Van Lommel. De gesjeesde dokter.
'Voortbestaan buiten het lichaam' bestaat niet. Als dat wel zou zijn bewezen, had de wereld op zijn kop gestaan en de ontdekker de Nobelprijs gekregen.
Maar dat is niet zo.
Wat wél het geval is: De publicaties voor van Lommel worden door een kleine groep (voornamelijk gelovige mensen) serieus genomen. En daar hoor jij ook bij. 

Van Lommel behoort tot de inmiddels flinke groep integere wetenschappers die de feiten erkennen en de moed hebben tegen de tirannie van de gelovige meerderderheid (gelovig = atheisten + kerksen die allebei hun kerkleer boven wetenschappelijke feiten stellen) in te zwemmen.  Jij bent zelf de irrationele gelovige hier.  Enkele van die feiten zijn genoemd en je hebt er niets tegenin te brengen. En dat kan ook niet.  Het is o.a. keihard bewijs dat het wezenlijke  van de mens niet zijn lichaam is, dat het buiten het lichaam blijft bestaan, en dat men dan veel helderder waarneemt, zich verplaatsen kan,  verifieerbare feiten.  Tweede punt is dat de inhoud van de bijnadoodervaringen uit een lijst crossculturele  ervaringsconstanten  bestaat, die onafhankelijk is van iemands levensbeschouwelijke visie. Er is inmiddels een enorme bibliotheek aan degelijk wetenschappelijk onderzoek, en van Lommel maakt daar deel van uit.  
Hier laat ik het maar bij.  Ik gun nepchristenen en aanhangers van de atheistische kerk hun geloof. Die moet je niet lastigvallen met feiten. Is te moeilijk voor ze. Als ze ooit zelf een bijnadoodervaring vergund is, gaan ze vanzelf op zoek naar integere wetenschappelijke informatie. Dan pas is hun grond rijp voor bewerking met wetenschappelijke feiten. Eerder is het zaaien op rotsgrond. Zinloos.

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Bron? Over BDE kunt ge alles zeggen he. Maar Rick Strassmann deed daar onderzoek naar gelinkt aan andere onderzoeken. 

Als je afkomt met "BDE is bewijs van een voortbestaan na het lichaam" moet je dat toch ergens vandaan hebben? Dus bron? Als iemand met iets tegenstrijdig afkomt, moet je niet meteen ageren of beledigen. Dan weerleg je waarom dat fout is. Niet met "je hebt 0.0 kennis". Zegt dat tegen Rick Strassman, schrijf hem een mailtje Maar welk onderzoek gaat ge daar dan tegenover leggen? De beurs heeft er geen kak mee te maken. Blijf nu eens bij wat we bezig zijn. Ge spiegelt u teveel aan TTC, die spingt ook altijd van de hak op de tak als hem geconfronteerd wordt met iets dat hem niet aanstaat. Blinde vlekken he ?

Je draait graag alles om.  Dat zal onmogelijk geworden zijn zodra je voortbestaat buiten je lichaam.  Dat is wel eens even heel wat anders dan die verdovende middelen van je.

Nogmaals succes verder.

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ad hominem is natuurlijk the way to go nadat je de ander 0,0 kennis van zaken verwijt, terwijl ik het u inlepel.

Duivelsgebroed dat ge zijt

 

Je hebt het over jezelf. Jouw dmt geinduceerde ervaringen hebben helemaal niets te maken met de wetenschap van de bijnadood.  Als jij ooit een bijnadoodervaring hebt, dan zal je gedrag daarna totaal anders zijn, dan lach jij beslist niet meer om leed van andere mensen. Het lachen daarom is je dan voorgoed vergaan.  Dan ben je bewogen door compassie en heb je diep besef van het belang van liefde in het leven. Dan ben je getransformeerd. Al die mensen ondergaan in een oogwenk diepe en blijvende transformatie  compassie, mededogen, liefde zelfbewustzijn en verbondenheid.

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

QED. Splinters en balken he

Die zitten allebei aan jouw eigen hoofd. Een ervoor en een erin. En zolang je die rotzooi gebruikt wordt het alleen maar erger.  De wetenschappelijke feiten van de bijna dood ervaring hebben nul komma nul te maken met psychoactieve stoffen. Je weet nul komma nul af van die wetenschap. Daar ga ik niet eens mee in gesprek. Volkomen onmogelijk.  Allemaal geblaat en gebluf. Zinloos.

Zojuist zei Fundamenteel:

Uw bron?

Is de jouwe duidelijk niet.  Ga nu maar slapen, het is hoog tijd.

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Ik weet niet of je het al weet, maar zaken als dmt zijn mijn manna.

Goh. Boeiend. Fijn voor je. Dat je “manna”  je dan redden mag.  Succes ermee.
 

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik herhaalde maar het onderzoek van iemand met een daadwerkelijk doctoraat. De enige die hier blaat over BDE en zijn eigen veronderstellingen er aan breit ben jij, niet ik. Maargoed, als ge nu nog iets terugpost krijg je het laatste woord. Als je discussie wilt komt ge maar af met serieuze bronnen. SERIEUZE he, geen linkjes van wat esoterische zever met ervaringen. Echte wetenschappen van mensen met een master/doctoraat/phD.

Nogmaals je hebt nul komma nul werkelijke gedegen kennis.  Je haalt hier wat vandaan en daar wat en je plempt het neer. Allemaal vluchtig en snel, geobsedeerd, vliegend van de ene hoek van de kamer naar de andere, nergens degelijke studie van gemaakt.   En hebt een houding waar de honden geen brood van lusten.   Je leest niks wat iemand schrijft of zo verschrikkelijk oppervlakkig dat je aan de essentie voorbij gaat. Of je ziet het niet. En dan maar blaten en blaten en blaten. Ik steek daar geen energie in. Er ontbreekt teveel basis.  Het spijt me voor jou. Het is niet anders.

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Mijn bron staat er. De andere leden zullen wel goed genoeg beseffen dat een BDE echt helemaal iets anders is dan een voortbestaan buiten het lichaam. Die ervaringen worden hoogstwaarschijnlijk opgewekt door een chemische reactie in het brein. Die meten ze ook bij zo een BDE he. 

Trekt uw kak maar in of trekt u maar terug, mij gelijk Of lees eens het boek "DMT the spirit molecule" en komt dan praten. Wellicht is lezen een te zware opgave voor u als je simpele uitleggen op een forum nog niet kunt samenvatten. Dat terzijde.

Je hebt Nul werkelijke kennis. Een en al oppervlakkig geblaat wat je doet. Je weet helemaal nergens van werkelijk. Holle vaten bommen het hardst.  
 

Succes verder.

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Neen

Hier maak ik geen woorden aan vuil, steek geen energie erin. De kennis ligt bij wijze van spreken op straat en als je er ooit aan toe bent om in het verborgen gebied te gaan kijken, zal het vast wel weer voorbij komen in je leven.  

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Joenge toch? Misschien hebt gij hier nu geen kaas van gegeten?

Als BDE u echt interesseren zou je dit moeten weten he. Het gaat niet over het voortbestaan, het gaat over een BDE.

TTC leeft zelf in een fantasiewereld en gij loopt daarin mee. No offence, maar er is echt geen herstelplan. Er komt geen monetaire reset en die schuldeisers gaan gewoon hun geld blijven eisen. Zo werkt dat nu eenmaal in de echte wereld.

Ge zijt pas een destructieve trol. Ge weet nooit de klepel hangen, echt nooit en legt de andere woorden in de mond omdat ge niet eens het begrijpend lezen van de lagere school meer kunt toepassen. Als ik dat doe in zijn draden is dat omdat hij er zelf om gevraagd heeft. I am whatever you say I am

Wat fijn dat je de naam Jezus af en toe roept zeg. 

BDE is voortbestaan buiten het lichaam tijdens een toestand van afwezigheid van hartactiviteit en hersenactiviteit. Een bestaan dat veel reëler is dan in het lichaam, getuige hen die het ondergingen en konden navertellen. Unaniem.  En de geverifieerde bewijzen zoals genoemd zijn overweldigend en de kennis hiervan bij steeds meer mensen bekend. 

Maar slaap lekker verder joh. Ik kan alleen maar medelijden met je hebben. Met iemand die leedvermaak heeft over mensen die hij in de “hel” hoopt te zien vanuit zijn hemel. Nou jongetje, je komt van een bijzonder koude kermis thuis dan. Kan je nog zo hard Jezus dit en Jezus dat hebben geroepen tijdens je leven. Lippen.

42 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is het effect van DMT een verbinding voelen met iets groter dan jezelf in een flow of love.

Het brein pompt massaal DMT uit als het sterft. 

Je blaat maar weer wat.Je hebt helemaal geen kaas gegeten van al die kennis die vandaag de dag gewoon op straat ligt en die ieder tot zich had kunnen nemen.

Zoals reeds aangegeven bestaat er gewoon feitelijk bewijs van het voortbestaan buiten het lichaam. Geverifieerd.  En daar kan niemand omheen.  Je kunt doen alsof het er niet is, maar het zijn feiten. En feiten zijn realiteit.  En doen alsof die feiten niet bestaan is leven in een fantasiewereld.  Een fantasiewereld waarin zoals TTC zo mooi zegt zandkorrels strijden om een plekje op het strand, of een aandeel op de beurs. En als je uit je lichaam bent kun je niet meer om je blinde vlekken heen. Die worden je pats boem kristalhelder. Gelukkig is er daarbij ook enorm veel liefde om je heen, dierbare overleden, zelfs kinderen die voor jouw gebeurte al gestorven waren en waar je vader of je moeder niet over had gezegd komen zich aan je voorstellen. De ervaring is ingrijpend en aangrijpend en verandert die mensen voor altijd. De atheïst en de christen in gelijke mate.

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Ik ben al katholiek; het woord betekent algemeen. Ieder mens is mijn broeder of zuster. Gebed en naastenliefde zijn niet voorbehouden aan de RKK.

De Geest waait waarheen Hij wil, niet waarheen de RKK wil.

Een waarheid als een koe!

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Christelijke patienten wel ja.
En zo reageert elke patiënt in overeenstemming met zijn eigen geloof.

Ook atheïsten. Uit het onderzoek blijkt de levensbeschouwelijke visie van de patiënt  geen enkele invloed te hebben op de inhoud van de bijna dood ervaring. Het enige wat ertoe blijkt te doen is de liefde. En men weet dat God bestaat en dat God Liefde is. Ook al zullen sommigen God het Opperwezen noemen of het Wezen van Liefde en Licht. Ze zijn geen van allen nog bang voor de dood en ze keren allen terug in de wetenschap dat het aardse leven om de liefde draait.

En kerkgangers zijn na een dergelijke ervaring allemaal minder kerks of zelfs niet kerks meer maar wel gelovig. En ongelovigen zijn gelovig geworden maar ook niet kerks. Of beter gezegd: ze wéten!  Ze weten het zeker.    Uit het onderzoek komt naar voren dat God Liefde is en dat het Liefde is waar het in het leven om draait. Geen van allen zijn ze nog bang voor de dood. Ook hen die in duisternis terechtkwamen niet, want ze werden geholpen door de God die Liefde is. En dat mag dan misschien niet stroken met de kerkleer, het strookt helemaal met wat Jezus heeft gezegd en laten zien. 

En als een patiënt die bewusteloos op de operatietafel ligt, onder narcose is en geopereerd wordt, en tijdens de operatie een hartstilstand krijgt en gereanimeerd wordt, na afloop vertelt dat een inderhaast toegesnelde extra chirurg geen schoenkapjes droeg en dat zijn schoenen tijdens de operatie onder het bloed zaten,  en dit feitelijk waar blijkt te zijn geweest, dan is dit een geverifieerd feit en dan moet worden aangenomen dat ofschoon het lichaam van de patiënt op de operatietafel lag, de patiënt zelf, dus het wezenlijke van de patiënt, zich op een andere locatie binnen de operatiekamer heeft bevonden waardoor hij kon zien wie er binnenkwam, dat die persoon geen schoenkapjes droeg en dat zijn schoenen onder het bloed kwamen te zitten.  Geverifieerd feit. Punt uit.    En dat feit kan een kerkgenootschap  dan wel niet bevallen dat doet niets af aan het geverifieerde feit. 

En wat vertellen die in het lichaam teruggekeerde patiënten over God? Unaniem? Dat God Liefde is!   Zelfs hen die een negatieve dus een duisterniservaring hebben gehad vertellen dat God Liefde is. En zij werden geholpen door God. Ook in hun duisterniservaring schoot God hen te hulp toen zij Hem riepen.  Gelovigen en van tevoren ongelovigen. Geen verschil.    En wat vertellen die mensen nadien,, dat het in het leven alleen maar draait om liefde.    En lees nou nog maar eens in de bijbel wat Jezus als enige gebod gaf.

11 minuten geleden zei sjako:

Heb dit nooit wetenschappelijk onderbouwd gezien. Dus ik hou me aanbevolen.

Allemaal te vinden in de betere boekhandel en de groter bibliotheken. Allemaal goed gedocumenteerd en onderbouwd. Je zou kunnen beginnen met van Lommel. Als iemand zonder hartactiviteit en zonder hersenactiviteit  op de intensive care is binnengebracht, beademd wordt, en dan bovenop op het dak van het ziekenhuis een schoen ziet liggen en die nadat ie gereanimeerd is geworden met alle details beschrijft tot en met de manier waarop ze versleten zijn aan toe, en een arts de moeite neemt te gaan kijken en dan tot zijn stomme verbazing moet constateren dat daar een schoen ligt, met de kleur die werd beschreven door de patiënt en met de slijtage zoals die beschreven werd door de patiënt dan is dit een geverifieerd feit en dan moet aangenomen worden dat die patiënt op het dak is geweest terwijl zijn lichaam op de operatietafel lag.  Dat kun je nou wel niet leuk vinden, het is een geverifieerd feit. Punt uit.

En als het kunstgebit van een patiènt wordt uitgenomen omdat ie bewusteloos is binnengebracht en beademd moet worden, en een zuster rijdt de wagen met het kunstgebit daarop naar buiten op de gang en zet die kar per ongeluk op een andere kamer dan die van de patiënt, en de patiënt komt bij en zijn kunstgebit is kwijt. Als ie dan de zuster ziet en zegt ‘ u weet waar mijn kunstgebit is want u hebt de kar met het kunstgebit naar buiten gereden’,  en als dit feitelijk blijkt te kloppen dan is dat een geverifieerd feit en dan moet aangenomen worden dat de patiënt ofschoon hij met gesloten ogen op de operatietafel lag, die vrouw heeft gezien en de kar heeft gezien en heeft gezien dat zij de kar met het kunstgebit naar buiten heeft gereden. 

Dat kan een kerkleer nou wel niet leuk vinden, maar het zijn geverifieerde feiten. En de waarheid mag geen geweld worden aangedaan om een kerkleer overeind te houden.

15 minuten geleden zei sjako:

En jij gelooft dat? Die bijnadoodervaringen zijn hersenspinsels omdat de zuurstof wegtrekt uit de hersenen. Iedereen heeft zijn eigen beleving hierin.

Het is feitelijk gewoon wetenschappelijk waar dat wat jij hierboven zegt onjuist is en dat die mensen werkelijk waar uit hun lichaam zijn en voortbestaan en dat het menselijk bewustzijn dus niet dood gaat maar veel helderder waarneemt dan wanneer ze nog in het lichaam leven.  Maar ook jehova getuigen weigeren dat feit onder ogen te zien, want dan moeten ook zij toegeven dat hun kerkleer niet deugt. En dat mag niet van hun kerk. Het is een wetenschappelijk feit dat mensen die bijna dood zijn bijvoorbeeld objecten kunnen beschrijven die ze met geen mogelijkheid hebben kunnen hersenspinselen. En die feiten zijn geverifieerd gebleken. Veel kerken weigeren dit feit te onderkennen want dan verliezen ze hun macht. Maar dat schijnt niet gezegd te mogen worden. Toch is het zo.

Op 18-5-2017 om 19:48 zei Devootje:

Waarom moet God in de vorm van Jezus op aarde komen? Ik stel me God niet voor als een mens op aarde!

Zelfs als God een zoon had, zou deze in mijn ogen echt de mensvorm ver overstijgen. En daarbij de boodschap die Jezus bracht, erg mooi allemaal, maar als God op aarde brengt hij in mijn ogen een erg warrige boodschap. Een boodschap, die in de context van de tijd waarin hij werd opgeschreven, begrijpelijk is. Jezus heeft er blijkbaar niet bij stilgestaan dat die boodschap gedateerd zou worden. Of heeft Jezus nooit geclaimd de zoon van God te zijn?

God werd denk ik mens omdat de mensen een heel verkeerd beeld van hem aan het ontwikkelen waren.  Jezus moest de mensen in levenden lijve  aan het verstand komen zien te peuteren wie God is, dat God Liefde is. En Jezus kwam om de mensen te laten zien dat de dood niet bestaat. Daarom stond Hij op uit de dood en liet daarmee zien dat de dood niet bestaat. Althans niet wat daaronder verstaan wordt.

12 uur geleden zei Bastiaan73:

Beste Modestus ik ben van mening dat de menselijke psyche zelf allerlei beelden kan fabriceren. Beelden van een afschuwelijke hel kunnen door mensen zelf worden gemaakt, gebaseerd op bijv. onaangename preken die ze wellicht ooit hebben gehoord. Ter overweging een andere kijk op de hel:

https://www.concordante-publicaties.nl/studie/is-er-een-hel/

Daarom zijn er denk ik ook zoveel priesters in die “hel”. Die hebben ze zelf gefabriceerd en anderen toebedacht. En vervolgens komen ze in hun eigen psychische bedenksel vast te zitten.  Er zijn een heleboel mensen met van die bijnadoodervaringen bekend waarin vooral priesters in de hel gezien worden. 

Alle ouwels ten spijt.

13 minuten geleden zei thom:

Dan vraag ik mij af hoe die tekst van Rom 8 gelezen wordt; ''En indien Christus in u is'' zal dan met het kauwen en doorslikken van de hostie zijn, even wegspoelen met wat vloeibare sacrament erachteraan en zo; Die zit er weer in.

Ja. En dat dat een materialistische onjuistheid is wijzen de massale wantoestanden in de kerk uit. Dat men nu dan nog volhardt in de opvatting dat het sacrament letterlijk opgevat dient te worden, werpt een afschuwelijke schaduw op Christus. Alsof Hij zulke wanpraktijken doen zou. 
Alleen maar aardse machtsdrang van de kerk te stellen dat de kerk het lichaam zou zijn in plaats van andersom. Dit beperkt de geest van Christus en zo is het evangelie nooit bedoeld.

3 minuten geleden zei thom:

 

Hou maar op Robert Frans, het is zo materialistisch gemaakt, dat het niets meer met Christus te maken heeft.

Helaas volkomen waar wat je zegt Thom. Jammer. Het maakt voor mij wel inzichtelijk waarom “de kerk” teloorgaat. Op deze wijze verdwijnt het bestaansrecht omdat het geestelijk fundament steeds verder is vervangen door materialisme.