Plume

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Wauw. Paradigmashift. Heftig.

Wat voor de een fluweelzacht is is voor de ander heftig inderdaad.

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is hij ook, vandaar zijn blanco cheque aan Operation Warp Speed. Waarschijnlijk miste je dat het daar over ging, anders kan ik mij je vraag niet voorstellen.
https://edition.cnn.com/2020/05/01/politics/donald-trump-vaccine-operation-warp-speed/index.html 

Dat is hij ook: op 29 april zei hij ineens dat mensen hun mazelen vaccinaties moeten halen.  Waarschijnlijk miste je dat het daar over ging, anders kan ik mij je vraag niet voorstellen.
 https://www.statnews.com/2019/04/26/trump-vaccinations-measles/ 

Een trol kun je onderscheiden van iemand die serieus discussie voert doordat de laatste zijn stelling onderbouwt, en een trol maar wat roept. 
Maar wat roept, zoals jij hier nu doet.

Je bent een troll DBI.  Trump is niet uit op de gezondheid van mensen maar op totale controle. Net als jij. Alleen gebruikt hij de kerk ervoor en jij het liefst de staat. Kun je iedereen zich verplicht laten vaccineren zodat jij niet meer bang hoeft te zijn voor ongevaccineerden. Lees de topic maar teug.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Die vader of moeder liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig; en die zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig. 

Daarin is écht geen plek om zelf je gang te gaan en te beslissen wat je écht zelf wil. Hier vliegt de Duitse thelooog dus uit de bocht als hij stelt:

  

Jij vliegt zelf uit de bocht, omdat je niet weet wie je bent. En niet weet wie die Mij is. In feite kun je je vader of moeder pas echt liefhebben als je meer van Christus houdt dan van wat jij denkt en wie zij zelf denken dat zij zijn. De opgestane Christus = Zelfrealisatie.  Van Hem houden is van Hem in hen houden. En dat is de paradigmashift. 

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dit is nu eenmaal zoals het leren over goed en kwaad altijd gaat: dat krijg je aangeleerd door je ouders.

Nee hoor. Dit is waar je je als kind in alle vrijheid zelfstandig van bewust wordt als je ouders - of een andere persoon in je leven - je als kind in je eigen aard vooruit probeert te helpen.   Het maakt een beslissend verschil of iemand leeft vanuit de kern van zijn persoon, vanuit zijn ‘ik’, of dat zijn ‘ik’ afhankelijk is van de dressuur die hij als kind al door strenge opvoeding van instituut en ouders in zich moest opnemen, wat zich in het Überich versterkt heeft.   De grote ongelukken in de geschiedenis van de kerk en ook van ‘de staat’ alleen al tonen aan dat dit juist is.  De documentaire over de jeugd van Trump nooit gezien? De ontstaansgeschiedenis van een Übernacist. 
 

dat is zo. Ik vraag me af hoe men dat rijmt met 'eert uw vader en uw moeder'.

Eren wil zeggen hou ze in ere, wees hen dankbaar. De waarde van het menselijk leven zit hem in de mogelijkheid je bewust te worden van het Leven. De Geestelijke Bron die jou vormgeeft en die in ieders diepste innerlijk verscholen ligt. Alleen op aarde kun je daar achter komen, omdat je hier niet direct de gevolgen van je gedachten en daden manifesteert, omdat je in een grofstoffelijk lichaam leeft.  Daarom kun je hier beter leren dan in het hiernamaals.  Zou een vlinder neerkijken op de rups die hem het leven schonk, opdat hij zijn vleugels terug zou ontvangen?

En ik vraag me ook af hoe je dan bent geholpen met iemand die zich in de plaats stelt van de vader in de Uberich rol, en verder niets aan die rollen verandert, dat is immer wat Jezus in de Bijbel zegt.

Je hebt Jezus niet begrepen. En grijpt iedere mogelijkheid aan om dat te verhinderen. Jouw extremisme vind ik minstens zo huiveringwekkend als dat van fundamenteel en sjako. 

 Naar mijn ervaring is onderstaand een parel en legt uitstekend uit wie de rijke man is en wie Lazarus is. De rijke man is de religieus. Het Überich. Lazarus is de opgestane Christus, het Ich,  in de mens die Hem heeft ingenomen.  De rijke man is de bezetene. Lazarus de verloste.  De rijke man is het religieuze instituut. De rijke man is blijven hangen in religie. Het thuis dat geen thuis meer is.
 

Om die reden behoort het tot de kern van de boodschap van Jezus, dat zijn manier van spreken over God, mensen geneest die tot in het lichamelijke, tot ziek wordens toe aan hun angsten, schuldgevoelens en verdringingen te lijden hebben. ‘Je vertrouwen heeft je gered’, zegt Jezus bijvoorbeeld tegen een vrouw die al twaalf jaar lang lijdt aan bloedverlies (menorragie). Het is in zijn ogen geheel en al de macht van het vertrouwen, die de genezing teweeg brengt. Wat er in Mac 5:25-34 verteld wordt, is identiek aan de ingrijpende verandering van patriarchaat naar matriarchaat, van afhankelijkheid van het Überich naar de ontwikkeling van de persoonlijkheid, van de moreel-juridische starheid van een vrome mentaliteit naar een vrije, menselijke vorm van vrouw-zijn.

Men moet niet schromen om psychosomatisch in de ziekte van deze vrouw een diep lijden aan zichzelf in haar vrouwelijkheid te zien. Wat zich in het bloedverlies uitdrukt is in de regel het gevoel diep gekwetst te zijn door de liefdeloosheid van anderen. Deze vrouw heeft echter ook “… Veel ellende doorgemaakt door de behandeling van allerlei artsen, aan wie ze haar hele vermogen had uitgegeven zonder dat ze ergens baat bij had gehad; integendeel, ze was alleen maar achteruit gegaan.” (Mc 5:26) Bijna lijkt het wel alsof voor deze vrouw het doktersbezoek al een hele tijd de oorspronkelijk hevig verlangde relatie met een man had vervangen; ‘als ik ervoor betaal, dat iemand zich professioneel met mijn leven bezighoudt, dan is hij toch ook verplicht mij van mijn ziekte af te helpen’, zal zij gedacht hebben. Maar de hele relatievorm: ik moet er allereerst voor betalen om toegelaten te worden, leidt tot een vicieuze cirkel van voortdurend leegbloeden. En daardoor ontstaat in de dagen van Jezus nog een dramatische toespitsing van de situatie. Het ‘bloedverlies’ maakt een vrouw cultisch ‘onrein’; als zij ‘ongesteld’ is mag zij geen man ontmoeten; zelfs de dingen die zij aanraakt, worden ‘onrein’. (Lev 15:19-32)

Dezelfde vrouw dus, die lichamelijk lijdt door de ontbrekende liefde en nabijheid van anderen, wordt door de voorschriften van de mozaïsche wet verhinderd om contact te mogen zoeken met mannen. Pas tegen deze achtergrond begrijpt men de nood van de vrouw, die in haar vertwijfeling een ongewoon besluit neemt. “Als ik alleen maar zijn (Jezus, ED) kleren aan kan raken, zal ik al gered worden”. (MC5: 28) Zij , die door de symptomen van haar ziekte geen man mag aanraken, haalt het in haar hoofd om, ongemerkt, van achteren, zich in de buurt van Jezus te wagen en in ieder geval hem aan te raken. Zij trekt zich bewust niets aan van de reinheidswetten van Mozes; zij waagt het om zichzelf belangrijker te vinden dan alle cultische voorschriften van Israël. En de uitkomst geeft haar gelijk! Het bloedverlies houdt op. “Op het zelfde ogenblik werd Jezus zich ervan bewust dat er kracht van hem was weggestroomd. Midden in de menigte draaide hij zich om en vroeg: Wie heeft mijn kleren aangeraakt?” (Mc 5: 30) Het mag niet onopgemerkt blijven, dat deze vrouw haar gezondheid door diefstal heimelijk op slinkse wijze verkrijgt. Wat zij gedaan heeft was wel in strijd met de wet, maar in Jezus’ ogen was juist ook daarin het bijzondere vertrouwen te zien, dat God haar met haar levensverhaal volledig zou begrijpen en haar handelen zou goedkeuren. Zij hoeft niet meer bang te zijn voor straf. In plaats van een magische behandeling komt er een persoonlijke ontmoeting, die de ander toelaat en in het gewoel van de menigte als individu zoekt. God houdt op alleen maar de wetgever te zijn; hij wordt de tot rust brengende macht op de achtergrond van het bestaan, die uitdrukkelijk en zonder beperking bevestigt wat hij schiep.

Alles verandert dan: de sociologie, de psychologie, de theologie, en alles moet zich veranderen, daar het ook deze ene vrouw lukte in het leven terug te komen. Uit de genezingswonderen van Jezus blijkt, wie en hoe God werkelijk is en in naam van deze God voelt Jezus zich wezenlijk gezonden tot de behoeftigen en afgewezenen. “Gezonde mensen hebben geen dokter nodig, maar ze kunnen wel, zegt Jezus tegen de Schriftgeleerden en Farizeeën in antwoord op hun beschuldiging, dat hij “eet met tollenaars en zondaars”. (Mc 2:16.17) Het (ver)nieuw(d)e godsbeeld verlangt een grondig gewijzigde geloofshouding. Hoe onderling strijdig de opstellingen juist op dit punt op elkaar botsen, tussen goedheid en wettigheid, tussen Ich en Überich, tussen vrijheid en starheid, maakt een andere episode uit het Marcusevangelie duidelijk. Op een sabbat komt Jezus, bij het binnengaan van de synagoge, een man tegen met een verschrompelde hand. - Het is nu nog twijfelachtig in hoeverre spieratrofie (een spierziekte, vert.) ook psychische oorzaken heeft. - Het probleem in deze situatie is: mag men op sabbat iemand genezen? Zieken genezen is het werk van een arts; is het geoorloofd dergelijk werk te doen op een wettig voorgeschreven feestdag? Bij deze vraag scheiden zich twee volkomen verschillende opstellingen. Voor de Farizeeën is duidelijk, dat een goddelijke wet, die zwart op wit staat, zo en niet anders verstaan moet worden. De letter telt, niet omdat het zin heeft, maar omdat het geschreven staat. De wet is het opgetekende woord van God en het eist gehoorzaamheid. Net zoals het Überich-standpunt. Daar tegenover staat het Ich-standpunt. Het vraagt: wat heeft God eigenlijk bedoeld, toen hij het sabbatgebof afkondigde? Hij wilde graag dat mensen tijd vonden om van de vermoeidheid van het dagelijks leven uit te kunnen rusten. Hij wilde dat zij zich van hun waardigheid en onvervangbaarheid bewust zouden kunnen worden. Hij denkt voortdurend hen erkentelijk  te maken voor de gunst van hun leven. Maar als dit zo is, dan kan het toch niet de bedoeling van het sabbatgebod zijn om daarin een verbod op menselijke hulpverlening te zien. “Wat mag men op sabbat doen: goed of kwaad? Een leven redden of het vernietigen?”, Vraagt Jezus aan de Farizeeën. Ook een achterwege gelaten hulpverlening kan een moedwillig veroorzaakt letsel tot gevolg hebben. Het antwoord van de uitgedaagden is echter typerend: zij zwijgen! Er is geen woord dat zij zelf kunnen zeggen. Zij zijn het woord van God - een ander woord is er niet. Zij zijn met het Woord identiek. Dat is hun Überich. Beter - en slechter! - kan het niet worden. “Hij keek hen boos aan, maar ook diepbedroefd vanwege hun hardleersheid”. Toen heeft Jezus zelf de  hand van de zieke gevat en deze genezen. Maar “de Farizeeën verlieten de synagoge en gingen meteen met de Herodianen overleggen hoe ze hem uit de weg zouden kunnen ruimen.” (Mc 3:5.6)

De Farizeeën vormen in de dagen van Jezus een orthodox lekendom, waarvan het aantal geschat wordt op 10.000 mensen. Hun invloed op het volk als gevolg van hun onberispelijke trouw aan de wet kan moeilijk onderschat worden. De Herodianen (de aanhangers van het vorstenhuis van Herodes de ‘Grote’) zijn eigenlijk de geboren tegenstanders van de Farizeeën, die door hun protest tegen het Hasmoneïsche koninkrijk een nieuwe groep hebben gevormd. Maar nu sluiten troon en altaar zich aaneen tot een actiegroep om een einde te maken aan de verstoring van de rust door Jezus van Nazareth.  De onderwerping aan de wil van de God van de heersers van de hemel en de onderwerping aan de wil van de heersende macht op aarde vormen zich tot het van ijzer van de dodelijke val van iedere vrijheid. Dit soort uitoefening van godsdienst en macht is in zijn levenloosheid en levensontzegging in zichzelf al een bron van ziekte en dood. Dit moet overwonnen worden en opnieuw: om tenminste deze ene mens te genezen. Deze mens zal zijn zelfstandig handelen en zijn zelfstandigheid alleen terugkrijgen als er een vertrouwen groeit, dat van God uit de ontwikkeling van een eigen persoonlijkheid mogelijk maakt. 

“Verlossing” is, therapeutisch verstaan, dus het einde van alle bezetenheid. In Mc 5:1 - 20 wordt verteld dat Jezus in het gebied van de Gerasenen een man tegenkwam die door een onreine geest bezeten was en in de grafspelonken woonde”. Wat daar in de dogmatische taal van de kerkelijke theologie als een duivelse obsessie wordt beschouwd, wordt in dit verhaal zichtbaar als een leven, dat geen leven is, als een levend dood-zijn, als een ‘thuis-zijn’ daar, waar geen thuis meer is. Het is een vorm van uiterste tegenstrijdigheid: voortdurend beschouwt deze man alle andere mensen als de brengers van boeien en slaven kettingen, die hij wel moet vernietigen en uiteenslaan om zijn vrijheid te bewijzen.  Gelijktijdig is niemand zo onvrij en opgejaagd als hij. “En altijd, dag en nacht, liep hij schreeuwend tussen de rotsgraven door en door de bergen en sloeg hij zichzelf met stenen.” - alsof hij veroordeeld is tot een onophoudelijke strijd tegen zichzelf, opgejaagd door niet eindigende schuldgevoelens en gedwongen tot een voortdurende boetedoening van zelfveroordeling en zelfverwonding. Nauwelijks ziet hij Jezus of hij loopt hem van verre tegemoet en men zou denken dat hij deze smekend om verlossing uit zijn lijden zou vragen. In plaats daarvan schreeuwt hij tegen hem: “Wat heb ik met jou te maken, Jezus, zoon van de allerhoogste God? Ik bezweer je bij God: doe mij geen pijn.”

Eugen Drewermann; Keerpunten, of : Wat heeft het christendom werkelijk te zeggen? p. 152 - 155

Het maakt psychoanalytisch gezien een beslissend verschil of iemand leeft vanuit de kern van zijn persoon, vanuit zijn ‘ik’, of dat zijn ‘ik’ afhankelijk is van de dressuur die hij als kind al in de strenge ouderlijke opvoeding in zich moest opnemen en vervolgens in het zogenaamde Überich versterkt heeft. Om een redelijk ik-sterke persoonlijkheid te ontwikkelen, is er een tegenover nodig, een ontmoeting met iemand die de persoon van het kind in zijn eigen aard vooruit probeert te helpen. Alleen dan ontstaat het vermogen om later in dialoog met anderen naar nieuwe, creatieve oplossingen van conflicten en problemen te zoeken. Een persoonlijkheid die afhankelijk is van een Überich zal al in de kindertijd hebben ervaren, dat een andere autoriteit (‘de vader’) door zijn overmacht bepaalt wat juist is en wat verkeerd is. Een sterke Überich-binding is identiek met het afhankelijk zijn van een autoriteit, met het gebonden zijn aan een traditie, met zelfonderdrukking en starheid in beoordeling. Om mensen te bevrijden, zoals Jezus dat wilde, moet men hen tegen de beschuldigingen van het Überich - en de hen steunende groepen en instanties in de samenleving - hun Ich met een eigen beslissingsbevoegdheid teruggeven. In de taal van het Nieuwe Testament is dat terugdringen van door anderen bepaald zijn zoveel als de opheffing van ‘demonische’ bezetenheid.

Om die reden behoort het tot de kern van de boodschap van Jezus, dat zijn manier van spreken over God, mensen geneest die tot in het lichamelijke, tot ziek wordens toe aan hun angsten, schuldgevoelens en verdringingen te lijden hebben. 
 

Eugen Drewermann; “Keerpunten. Of: Wat heeft het christendom werkelijk te zeggen?” P. 151

2 uur geleden zei sjako:

Dat begint al verkeerd. Lazarus zou in de hemel zijn en de rijke man in de hel. Dat is niet wat de Bijbel zegt. Lees mijn stukje maar eens en zoek de teksten op.

Je hebt geen inzicht. En daar begint alles verkeerd inderdaad. Je matigt je een positie aan die je niet hebt. Triest.    Een vorm van kerkendom dat de binding met het Über-ich versterkt heeft. Hartverscheurend. 

. (Ingevoegd in vorig bericht)

28 minuten geleden zei leren_schoen:

De Heer is in het duister en in het licht.

Dat is het punt niet. Het punt is dat de duisternis niet in de Heer is.  God is licht en in Hem is in het geheel geen duisternis ( 1Joh.1:5) 

24 minuten geleden zei leren_schoen:

Hoeveel mensen in NL zou je zeggen die de bijbel echt begin tot eind gelezen hebben?

Gek eigenlijk hè? Dat Jezus in al zijn profetieën nooit heeft gezegd dat er een boek zou komen dat van kaft tot kaft gelezen en letterlijk geloofd  zou moeten worden maar alleen de Gulden Regel gaf. Zelfs de versie van dat boek heeft hij niet genoemd. Zou hij dat niet geweten hebben dan?

Of ontgaat het christendom iets?

19 minuten geleden zei Willempie:

Alles dat niet in God's plan past wordt ongedaan gemaakt. En ondertussen gaat Hij gewoon verder met Zijn plan voor Zijn schepping, ondanks wat wij allemaal doen of beweren.

Dat ben ik met je eens.  

1 minuut geleden zei Willempie:

We (in de zin van de mensheid) lezen die niet eens. Het wordt ook wel een sprookjesboek genoemd.

Het is inmiddels wel duidelijk waarom er soms gedacht wordt dat het een sprookjesboek is.  Van de grootste nachtmerrie tot de mooiste droom. 

40 minuten geleden zei Willempie:

Iemand die onze gebeden verhoort? 

Gebeden zoals in 24 minuut 57? God gaf hen Trump?   
 

40 minuten geleden zei Willempie:

En Iemand die zelfs bereid was om voor ons te lijden en zelfs te sterven om onze schuld te betalen, waardoor wij, in juridische zin, vrijgesproken zijn van al onze zonden, stupiditeiten en zelfs haat tegen Diegene die ons gemaakt heeft en liefheeft?  

Onschendbaar? 

De  “kerk” in het Witte Huis van Trump:

The New Apostolic Reformation believes it is now fulfilling one of its ‘Seven Mountain’ mandates, having ‘dominion’ over the United States, primarily through the White House and the Oval Office (called ‘The Government/Law Mountain’). This is an Instagram video of the White House "Faith Briefing" that took place on December 6, 2019 and posted by Sean Feucht (worship leader of the heretical Bethel Church of Redding, CA), where it soon becomes evident that there is no resemblance to orthodox Christian worship. Instead, what is on display are ‘Apostles and Prophets’ showcasing their unbiblical NAR manifestations (shouting, writhing, flinching, twisting, etc). This behaviour (and shouting) on their part is in line with their ‘dominionistic strategy’ to take over the 'Government Mountain' and change the United States, through what is known as ‘Strategic-Level Spiritual Warfare’, originally taught by the late Apostolic leader of the NAR, C. Peter Wagner.

Vertaling: 

De Nieuw-Apostolische Reformatie is van mening dat ze nu een van haar mandaten van ‘Seven Mountain’ vervult, met ‘heerschappij’ over de Verenigde Staten, voornamelijk via het Witte Huis en het Oval Office (genaamd ‘The Government / Law Mountain’). Dit is een Instagram-video van de 'Faith Briefing' van het Witte Huis die plaatsvond op 6 december 2019 en gepost door Sean Feucht (aanbiddingsleider van de ketterse Bethelkerk van Redding, CA), waar al snel duidelijk wordt dat er geen gelijkenis is tot orthodox-christelijke aanbidding. Wat te zien is, zijn ‘Apostelen en Profeten’ die hun onbijbelse NAR-manifestaties demonstreren (schreeuwen, kronkelen, kromtrekken, draaien, enz.). Dit gedrag (en geschreeuw) van hun kant is in overeenstemming met hun 'dominionistische strategie' om de 'Government Mountain' over te nemen en de Verenigde Staten te veranderen door middel van wat bekend staat als 'Strategic-Level Spiritual Warfare', oorspronkelijk onderwezen door de late Apostolische leider van de NAR, C. Peter Wagner.

54 minuten geleden zei Plume:

Net als jij toch? Door jouw angst voor ziekte en dood en je weigering kennis te nemen van bijvoorbeeld de feiten over de kracht van het eigen immuunsysteem en de gevaren van vaccinatie, wil jij andere mensen verplichten zich te laten vaccineren.  Dus als het belang van Trump met het jouwe samenvalt is dat voor jou mooi meegenomen. 

 

Aanvullend. Het is met naturalisten  zelfs al zo ver gekomen dat ze het volkomen normaal vinden dat ze als iemand een ongeluk overkomt mogen beschikken over andermans lichaam  (nieuwe donorwet) als deze niet elektronisch heeft laten vastleggen dat de ander dat niet mag. Volslagen absurde narcistische omkering. Dat het in iemands botte kop opkomt andermans leven te mogen beëindigen wanneer en hoe hem of haar dat uitkomt als het noodlot hem trof, tenzij hij heeft gezegd dat dat niet mag.  En dat de massa dat voor zoete koekslikt en er achteraan holt. Dan hoeft men niet vreemd op te kijken als men een übernarcist als meester krijgt. Dat de wereld het collectieve gebrek aan bewustzijn van de universele moraal  gaat weerspiegelen, daar hoef je geen Einstein voor te heten.  

3 minuten geleden zei Willempie:

Je gaat mijn commentaar uit de weg. Aandacht afleiden, heet dat.

Je eigen punt ontgaat je weer volledig. Dat bevestigt wederom de oppervlakkigheid. Succes verder maar weer.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

De enige reden dat Trump ergens draait is als hij of zijn familie daar persoonlijk voordeel van heeft.

Net als jij toch? Door jouw angst voor ziekte en dood en je weigering kennis te nemen van bijvoorbeeld de feiten over de kracht van het eigen immuunsysteem en de gevaren van vaccinatie, wil jij andere mensen verplichten zich te laten vaccineren.  Dus als het belang van Trump met het jouwe samenvalt is dat voor jou mooi meegenomen. 

35 minuten geleden zei Willempie:

Waarop baseer je dit? Het is volkomen off topic maar het enige "voordeel" dat ik tot nu toe zie voor hem en zijn hele familie is dat ze ongelooflijk door het slijk worden gehaald, nog erger dan ooit in de hele geschiedenis bij een andere leider is voorgekomen. Zelfs Stalin, Mao Zedong, Pol Pot en Hitler werden door de media niet zwart gemaakt maar juist verheerlijkt, zelfs hier in Nederland! Wat nu gebeurt is in ieder geval een unicum in de menselijke geschiedenis, hoe je het ook draait of keert. Dat Trump niet normaal is, is volkomen duidelijk. Een normaal mens had dit nooit volgehouden. We spreken elkaar nog wel eens als Trump weg is. Want dan breekt echt de pleuris uit. Of niet.

De narcisten Stalin, Mao en Hitler staan beschreven in hoofdstuk 4 van “Wij Zij, gaat de wereld aan narcisme ten onder?” van Martin Appelo.  In dat andere boek van Appelo, “Een spiegel voor narcisten” wordt onder andere de situatie van Steve Jobs en Neelie Kroes beschreven.  Ik denk dat je dat wel leuk zult vinden. Leuk eigenlijk tussen aanhalingstekens, want het is best triest natuurlijk maar ik vond het ook wel leuk om te lezen. Verbazingwekkend ook. De ware aard van kwaad is eigenlijk onwetendheid van wie we zijn en vanuit die onwetendheid is de ware aard van kwaad dus leed.  Ik vind dat dit uit die boeken ook mooi naar voren komt.

11 minuten geleden zei TTC:

In een wereld vol concepten kunnen een aantal naar de achtergrond verdrongen worden, alsof we ze quasi letterlijk in een vergeetput kunnen dumpen. Dit is ook de reden waarom we kunnen zeggen dat we in verduistering leven, het simpelweg oprakelen van vergeten of verdrongen concepten laat dit nuchter besluiten met verregaande gevolgen. Het is amper geloofwaardig dat GGZ-experten dit niet weten of begrijpen, zelfs geen enkel gevoel bij ze opwekt wanneer klanten hier integere hulpvragen over hebben. En dit moeten E-werkers dan proberen te begrijpen, straks wordt iedereen voor gek verklaard die een goed boek gelezen heeft, anno 2020. Hoe zeg je, OPS-lijders die gemarginaliseerd worden, onbegrepen?

Volkomen helder. Dankjewel.

59 minuten geleden zei leren_schoen:

Eeuwig staat niet in de aangehaalde vers. 

Dat is een emotionele benadering van je. Nu blaas je jou standpunt op, dat het liefdeloos is iemand eeuwig te laten lijden. 

Wees dan meer specifiek.

Aangezien God een God van liefde is, kan het volgens mij niet zo zijn dat Hij mensen laat lijden zoals de rijke man in het verhaal van Lazarus 

 

Het verhaaltje over Lazarus is  gewoon een gelijkenis over iemand die tot bewustzijn (laat ik dat woord gebruiken want het woord geloof is nogal aan inflatie onderhevig gebleken) gekomen is. De rijke man in dit verhaal is het oude zelf, de “oude mens” die Lazarus zelf was. Lazarus is de opgestane Christus in Lazarus, nadat hij tot geloof is gekomen en dus gestorven is aan zijn oude zelf. De rijke man is de uitsluitend op het lagere zelf gerichte oude mens. Slechts denkend aan eten en drinken en het anderen aan zichzelf onderwerpen.

In de Bijbel komt vijf keer een Lazarus voor en vijf keer gaat het kwa betekenis over hetzelfde. De opgestane Christus in de mens.  In het apocriefe Evangelie van Nicodemus staat het verhaal ook, met dezelfde betekenis, naar dan dan een stuk duidelijker. In Nicodemus 4:3 staat geschreven dat Lazarus een tijdje in de onderwereld, de hel, zou zijn geweest. Maar, zo klaagde de god van de onderwereld Hades:

“Onlangs is mij een dode ontstolen, namelijk Lazarus, door de kracht van het woord van een levende. (…) Als een arend vloog hij van me weg.”

De bijbel gaat, net als elk heilig boek, niet over de stoffelijke wereld, maar over de geestelijke wereld. De hel, ook wel de onderwereld genoemd, is gewoon je eigen blinde vlek in het onderbewustzijn. Onwetendheid van wie je bent.  Het heeft niets te maken met de stoffelijke werkelijkheid maar met het geestelijke. 
De kerk spon er garen bij om de mensen te laten geloven in de hel als een stoffelijke folteringsplaats in het hiernamaals. Zo leverden die rijken hun geld in bij de kerk. (aflaatje hier, aflaatje daar, lidmaatschapje hier, wachttorentje daar).

Leuk artikeltje: https://historiek.net/helemaal-lazarus-zijn-lazer-oplazeren/79674/

De tekst van het Evangelie van Nicodemus staat ook in “Het grote boek der apocriefen” van Jacob Slavenburg.  Een stuk helderder dan de versie van de institutionele winaars.

9 uur geleden zei Dat beloof ik:

Hij kan zoveel willen maar dit is niet realistisch. Je kunt de ontwikkeltijd van een vaccin niet versnellen. Dom plan dus.  

Dat is de vraag weer eens ontwijken en daarmee alsnog beantwoorden.

22 uur geleden zei Dat beloof ik:

Gaat dit nog over vaccineren, of wordt er weer zonder kop of staart in het wilde weg geschreven? 

Wat ik niet begrijp is dat je geen fan bent van Trump.  Die is “ in charge of operation Warp Speed.”  Het lijkt me dat dat jou wel aanspreekt. Of niet?  Ik ben benieuwd of je standpunt daarin is veranderd?
 

https://www.usnews.com/news/national-news/articles/2020-04-30/trump-says-he-is-in-charge-of-operation-warp-speed-for-coronavirus-vaccine-development

En hij wilde ook zo graag het mazelenvaccin verplichten. https://www.statnews.com/2019/04/26/trump-vaccinations-measles/

Twee uitstekende boeken over dit onderwerp van Martin Appelo: Wij Zij - Gaat de wereld aan narcisme ten onder?  En van dezelfde schrijver dus: een spiegel voor narcisten. 
 

https://www.bol.com/nl/p/een-spiegel-voor-narcisten/9200000010220498/?bltgh=ra15L494KA92CDq5ht1KMg.1_4.6.ProductTitle    

https://www.bol.com/nl/p/wij-zij/9200000075940379/?bltgh=ra15L494KA92CDq5ht1KMg_oj2nsS-I7J-pdjXJzY5Kew_2.7.ProductPage

36 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het probleem is dat daar, ook nu weer, veel te weinig serieuze aandacht aan wordt gegeven.

?

34 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Jouw quarantaine heeft niet echt geholpen he? 

De jouwe gaat je ook niet helpen.  Hopelijk maken onze kleinkinderen de narcistische omkering die de wereld ondergaat niet mee. Die mogen ook mondkapjes op, hebben ze vandaag een nieuwe ziekte voor bedacht. De schrik voor Covid doet het niet meer. Dus nieuwe ziekte erbij.

Tijd voor een supervaccin? Beter maar gelijk een elctronische?

Alles om de schuldgevoelens maar te omzeilen? Is dat geen hogere prijs dan die van bewustwording denk je? Lichaam versus ziel? 

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Aha, die.

Dat is geen 'weten', maar verwachten.

(etc)

 

Dit soort narcistisch commentaar was te verwachten. Epistemologisch obstakel.

2 minuten geleden zei TTC:

De tol van bewustwording is zwaar, wat niet begrepen wordt zonder dit proces van spirituele ontwaking te doorlopen. 

Ja. En daarna is het met lede ogen aanzien hoe de wereld de afgrond ingetrokken wordt en tegelijkertijd zorgen dat je zelf niet opnieuw dodelijk door de psychokiller getroffen wordt. Dat je in dat proces regelmatig besmet raakt is een feit. De afwassing (bewustwording) gaat door en dat is het goede nieuws en inderdaad tegelijkertijd geen pretje. Daar gaan bijbel en evangelie over.