Dolce Vita

12 minuten geleden zei Willempie:

Dank je. Ik ben ervan overtuigd dat God mij aanziet in Zijn zoon. Maar liever toch maar geen film. 

In dat geval heb je volgens mij nog een paar dingen bij het Kruis te brengen.  Dat bedoel ik niet belerend.  Zonden belijden betekent directe wegname. Is althans mijn ervaring.   Als je zegt dat je gelooft en de genade werkelijk ten diepste hebt aanvaard, kan niets je meer deren.  Ik heb hier langs de weg  van een bijzondere ervaring (gewoon in de stof maar wel wonderbaar) ook sterke bevestiging ontvangen. Het enige wat er nog wel eens gebeuren kan is dat de tegenstander je in je gedachten aanvalt. Kwestie van de gedachte arresteren voordat ie post kan vatten. De Wapenrusting van Christus aanhouden.  

11 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

In mijn optiek is het een occulte fantast, universalist, paganist, pragmatist en promotor van goede werken die het heil kunnen bewerkstelligen. Een fabeltjesverkoper dus, die menig kind weet weg te lokken van de waarheid. Schandalig wat deze man heeft gedaan.

Bedankt voor de info en de mening cq bevestiging. Ik had vroeger zijn boeken (drie in één doos, die bij elkaar hoorden) gekocht. Helaas niet gelijk gelezen anders had ik ze direct terug kunnen sturen, was beter geweest voor mijn portemonnee.  Later las ik erin, en ben daar zo van geschrokken, dat ik ze vrij snel daarna heb doorverkocht.  

P.S. Niet geschrokken in de zin van oh oh oh wat ben ik ondersteboven, maar wel in de zin van wat een vreselijk niveau en hoe is het mogelijk dat hier zoveel mensen mee weglopen.

2 uur geleden zei Willempie:

Voor die film? Ik hoop echt niet dat er een film vertoond gaat worden van wat ik allemaal heb uitgespookt. 

Dat maakt voor jou niet uit toch? Dat zou in elk geval niet moeten uitmaken. Je bent verzegeld.  Je hebt Jezus als je persoonlijke Verlosser aangenomen. Voor jou is het allemaal al volbracht. Kwestie van nu de Wapenrusting aanhouden, en bewust in de verzegeling gaan staan.  Met daarachter een warm hart en een heldere geest. Dat is jou in Christus toevertrouwd.

Overigens komt misbruik bij atheisten ook en waarschijnlijk net zo veel of  nog meer voor, maar aangezien die niet als zodanig georganiseerd zijn, blijft dat uit het nieuws .  Ik heb er zelf als kind mee te maken gehad, zij het dat het allerergste (penetratie) bij mij niet is gebeurd, omdat ik, zo jong als ik was, op mijn ingevingen heb vertrouwd en ernaar heb geluisterd en daarom vanaf een cruciaal moment ben weggebleven van het huis waarin dit gebeurde. Het wegblijven hield wel in dat ik dan tussen de middag niet kon eten.  Gelukkig kwam er een vriendinnetje op mijn pad die mij meestal meenam naar haar huis. Een straatarm gezin, met wel  altijd een boterham en een koppie thee voor nog een kind.

3 uur geleden zei sjako:

Net als niet-getuigen kinderen hebben die ook wel eens problemen ja. Ik heb welgeteld 1 geval meegemaakt, maar dat hat niets te maken met ons geloof, maar met het feit dat het een moeilijk gezin was met een zieke moeder. Thorgrem en Dolce vita geven te kennen dat al onze kinderen een probleem hebben en dat bestrijd ik met alles wat ik in me heb. Ik vind het laag en onethisch. 

Sjako, aangezien je nou zo blijft doorgaan: ben je eigenlijk wel geinteresseerd in de waarheid? Of verloochen je die als het erop aankomt omdat je meer van het wtg als instituut houdt?  Het wtg speelt eigen rechter als het gaat om kindermisbruik door leden van het wtg, vaak mensen die hoger in de organisatie zitten. Als een door zo'n ouderling misbruikt kind het misbruik meldt, dan moet het zonder de ouders voor een comitee van de organisatie verschijnen, zit het kind in zijn of haar (meestal haar) eentje tegenover een groep grote kerels in pak en krijgt het de meest beschadigende vragen gesteld ("vond je het lekker" bijvoorbeeld). 

http://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/seksueel-misbruik-van-kinderen-jehovahs-getuigen/

Voor je nu boos wordt en gaat roepen "wachttorenkijker, afvallige", besef dan dat er veel meer materiaal is, dat ik je kan tonen, van kinderen zelf, maar ook van mensen die nu volwassen zijn.  Sommige zijn nog lid zelfs.  Dat materiaal plaats ik liever niet, omdat ik het veel te afschuwelijk vind. Wat de Goei hier beschrijft is gewoon 100 % objectief waar.

Zoek op google maar eens op de termen "slachttoren"   en op "silent lambs". 

Jullie organisatie maakt dezelfde fout als de RKK in het verleden. Maar de RKK maakte die fout op basis van ontbrekend inzicht dat in de hele wetenschap nog niet aanwezig was. Het WTG doet het moedwillig, omdat het niet aan "de regels" wil tornen die het heeft opgesteld. Zo heeft men binnen maar ook buiten de RKK lang gedacht dat een mens, in dit geval een priester, die kinderen had misbruikt en berouw had, daar echt mee zou en kon stoppen.  Met de wetenschap van nu is bekend dat dat bij pedofilie niet het geval is.  De cultuur was ook anders, men dacht anders over pedofilie, alsof het niet zo erg was. Kijk maar, dit gaat niet over het WTG, maar over de RKK, die heeft geleerd van de ervaringen en verantwoording heeft genomen. Iets, wat het WTG tot nog toe weigert: 

Wat je ook nog zou kunnen antwoorden is "nee, maar ik wil wel als een broeder voor hen zijn".  Miszeg je volgens mij niks mee.

1 uur geleden zei sjako:

De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Ben hier klaar voorlopig. Jullie zijn zo ontzettend laag en immoreel bezig dat je zelfs onze kinderen erbij sleept om je gram te halen. Dit forum is niks meer voor mij. 

Ik stelde je gewoon een vraag. Thorgrem ook. Volgens mij hoef je van het wtg namelijk niet per se het aanbod van de kerken aan derden af te wijzen, maar mag je ook gewoon het houden bij het wijzen op het studieaanbod van je eigen denominatie zonder iets aan dat van een andere denominatie af te doen. Maar misschien zie ik dat verkeerd, dat kan. Je zult zien dat er dan een heel andere sfeer ontstaat ook t.a.v. het wtg, omdat een aantal barrieres binnen de Kerk dan in elk geval intern niet opgezocht worden. 

Misschien vind je het moeilijk om te antwoorden op de directe vraag van Thorgrem. Je kunt toch gewoon nee zeggen? "Nee, ik geloof niet dat christenen van andere denominaties mijn broeders en zusters zijn?" Dan ben je eerlijk, dacht ik, want als ik het goed heb is dat voor het wtg zo.  Het kan ook zijn dat dat inmiddels veranderd is, dat weet ik niet. Voor mij is dat in elk geval geen barriere om een jg toch als een broeder te zien, of op zijn minst als een mogelijke broeder, cq toch jullie zuster te zijn.  Daar hoef je voor mij je denominatie niet voor af te zweren, ik laat aan God over wie definitief mijn broeders en zusters zullen blijken te zijn. Ik denk dat dat voor Throgrem ook wel geldt. Volgens mij staat er namelijk niet in de forumregels dat een Jehova's Getuige koste wat kost andere christenen als zijn broeders en zusters dient te erkennen. Omgaan met iemand als een broeder, zoals jij deed in je vrijwilligerswerk, dat vind ik persoonlijk ook al mooi.

Volgens mij ben je oprecht in je geloof. En wil je oprecht alleen maar dat mensen behouden blijven. Je gelooft alleen ook oprecht dat dat alleen kan via het wtg.  Niet-jg binnen het christendom denken daar anders over. Dat hoeft toch geen probleem te zijn?

1 uur geleden zei Thinkfree:

Succes met het vertellen aan God hoe het zit mocht het zover komen hoop ik dat ik erbij ben zou het absoluut niet willen missen

   Met het voorproefje eerder in de topic in gedachten, wordt dat een interessant gesprekje ja. 

10 uur geleden zei HJW:

Wel hilarisch.

Zaterdag om 15.45 meld je over JG:

Want Heilige Geest is in tegenspraak met de leer van het wtg.  Daarom moet het wtg de Trinitieit wel afwijzen, anders kon het wachttorengenootschap wel inpakken met haar besturend lichaam en haar "gezalfden".

Je maakt er zelf een rommeltje van. Je kunt niet de leer van het wtg volgen en tegelijkertijd de Heilige Geest. Waar het kindermisbruik door indidivuele priesters in bv de RKK door de RKK zelf is afgekeurd, houdt het wtg het kindermisbruik binnen haar gelederen willens en wetens in stand, speelt voor eigen rechter en legt de schuld nog bij het kind ook nog en traumatiseert het nog extra, Bovendien maakt het wtg mensen opnieuw slaaf van de wereld door allerlei verboden. Het wtg heeft van Christus niets begrepen. Zij dient twee heren.

 

En diezelfde dag om 17.37 uur:

Wtg leer is naar mijn mening en ervaring vals, een soort veredelde vorm van jodendom en vermengd met islam (zoals taqiyya, een niet Jehova getuige zal nooit de waarheid over de leer van het wtg horen, want een niet jg is "de waarheid" volgens die organisatie niet waardig. Men spreekt tegen niet-jg altijd met een gespleten tong, dan wel verzwijgt veel over hun leer 

 

En dan ga JIJ vragen of @sjako misschien zou moeten stoppen met het negatief becommentariëren van andere denominaties ?????

Je rukt nu van alles uit de context, bovendien lieg je nog ook over het stukje topic dat je dan citeert ook nog. Daarin wordt niet maar 1 denominatie genoemd. Bovendien gaat het daarin niet over de geloofsleer van een denominatie die als  feitelijke eenige echte ware christelijke leer wordt gepresenteerd, maar over aantoonbare feiten in de werkelijkheid.  De  vuige strijd die jij voert, steeds als een wolf een slachtoffer zoeken, en die proberen te isoleren door tussen  christenen te stoken,  om dan toe te slaan,  zal ultimo op je eigen dak terechtkomen, HJW.  

36 minuten geleden zei TTC:

Vanwaar komt die bekeringsdrang dan, iets dat je niet hoeft maar ook niet laten kan?

Jij stelde een vraag, ik gaf je antwoord. Dat antwoord bevalt je niet, dus ga je nu over tot dit soort beschuldigingen. De bekeringsdrang zit bij jouzelf. In je drang (of dwang) om de christenen voor jou deze stoffelijke wereld te laten redden. Dat kunnen ze niet en dat hoeven ze niet, en de toestand in de wereld is hun schuld niet. Hen iedere keer daar wel direct of indirect van te proberen te overtuigen, is jouw eigen schuld op hen laden. Dat je in deze wereld bent is je eigen schuld, dit geldt voor ieder mens. Dat hoef je niet te geloven, maar als je een christelijk forum bezoekt, dan zul je er rekening mee moeten houden dat het uitgangspunt voor de christen het Evangelie is. 

50 minuten geleden zei TTC:

Denk je dat je nog tijdig iedereen zal kunnen bekeren? Ik vrees ervoor, in deze wereld is iedereen naar geld aan het zoeken, en ze raken schijnbaar nooit verzadigd. Maar toch, hoeveel keer kan een mens wedergeboren worden?

Dat hoef ik niet. Het is volbracht aan het Kruis. Een christen kan geen mensen bekeren. Een christen brengt het Evangelie.  Wat jij brengt is schuld en zorgen. Een christen weet zich geborgen en wijst op De Weg die naar de Waarheid en Het Leven leidt,  op Hem in wie ook de ander rust en geborgenheid mag vinden. 

@Sjako, waarom kun je je wijze van schrijven niet een klein beetje aanpassen zoals ik hier aangaf: https://credible.nl/topic/28064-voorstelverhaaltje-wie-wilt-me-helpen/#comment-1155659  ?

Als je je wat meer onthoudt van negatief commentaar op andere denominaties en hun aanbod, je meer gewoon houdt bij het ook naar voren brengen van het aanbod in je eigen denominatie,  dan kun je niet alleen met behoud van je eigen identiteit toch gewoon meedoen, maar ook nog eens laat je het netjes aan God over wat een derde partij (in het geval van de voorsteltopic in de link) eventueel voor keuze maakt.  Je laat alle ruimte dan en kunt toch met behoud van je eigen denominatie-identiteit deelnemen. 

Ik deel Thorgrems ervaring met jg in het onderwijs (en in mijn eigen ervaringen ging dat niet om dingen als kerst of sinterklaas, maar om veel ernstiger dingen).  Die noem ik echter niet, want de ervaring met een jg elders heeft me geleerd dat dat nergens toe leidt.

Tegen welke regel van jouw geloofsgenootschap zou je ingaan als je stopt met het negatief becommentariëren van andere denominaties en het houdt bij het kort aangeven van het eigen aanbod? Als er geen regel is waar je dan tegenin zou gaan naar jouw idee, dan moet het niet onoverkomelijk voor je zijn om een kleine aanpassing te doen in het posten, lijkt me.  Volgens is mij zou dan het hele probleem opgelost kunnen zijn?

34 minuten geleden zei sjako:

Dus Thorgrem mag gewoon generaliseren, alle kinderen van Jehovah's Getuigen zijn psygisch niet in orde. Op school hebben ze het misschien wat moeilijker als gemiddelde kinderen. Ze doen niet mee aan Sinterklaas, Kerst, verjaardagen etc. Het is maar hoe de leerkracht er mee om gaat. En aangezien Thorgrem een bloedhekel heeft aan JG dan zou deze gedachte bij je op kunnen komen.

Dat zie je dan verkeerd. Wij geloven dat de kans dat je straks als Armageddon komt zal overleven nihil is als je bepaalde dingen wel of niet geloofd.  bijv dat het offer van Christus volledig was of als je Jehovah niet als Souverein ziet, de rol van Jezus binnen Gods voornemen niet accepteerd etc. 

Wij zien het als taak mensen hier op te wijzen. Juist vanwege naastenliefde. Om als extremist uitgemaakt te worden omdat je iets anders geloofd dat bijv de RKK vind ik veel te ver gaan. Jezus gaf de opdracht te gaan prediken. Ieder JG doet dat in meer of mindere mate en daardoor vallen we op en worden we als sekte bestempeld. 

Als iemand aan de deur vraagt om samen te bidden dan zullen we dat doen. Ook bij een bijbelstudie wordt eerst Gods zegen gevraagd. Dus wanneer stop jij nu eens ons te beschuldigen?

o ja, ik heb maanden vrijwilligerswerk gedaan met oude mensen. Daarbij bezocht ik een oude katholieke vrouw in een nogal protestant verpleeghuis. Ik heb dat met liefde gedaan en ik ben met haar als een broeder omgegaan, zonder aanziens der persoon.

Ik deel Thorgrems ervaringen. Jouw bijdragen hier waren (en zijn in veel gevallen nog) echter tot op zekere (maar wel belangrijke) hoogte voor mij een gunstige uitzondering. Ook al zal ik nooit je denominationele identiteit delen, volgens mij moet het best mogelijk zijn om hier samen door een deur te kunnen. 

20 uur geleden zei Gaitema:

Ik zie dat niet helemaal het zelfde als onze schelden. Wij schieten echt uit onze slof, maar Hij zegt raak wie ze zijn. Ik heb er moeite mee Jezus van schelden te betichten. Daar is Hij me te veel God voor. Uit ontzag voor Hem durf ik dat niet zo te stellen

Daar heb je natuurlijk gelijk in, Gaitema.   Het ging mij er  maar om dat wie schold en inzicht en berouw had en excuses maakte, zichzelf zou vergeven, omdat God ons al hééft vergeven. Als je jezelf niet vergeeft, dan neem je de genade in wezen alsnog niet aan. Wie zijn wij nou om onszelf te blijven verwijten, als we het al bij het Kruis hebben gebracht en ons vergeven  weten.   Je hebt gelijk dat ik dat beter anders had kunnen zeggen, want Jezus schold inderdaad niet.

5 minuten geleden zei TTC:

We zijn hier met iets anders bezig, bijvoorbeeld met de vraag of we eerst nog WOIII moeten trotseren alvorens we de sociale alternatieven in rekening gaan brengen. Ook dat staat in de bijbel nochtans, de realiteit is bedroevend.

Je stelde mij een vraag en ik gaf je antwoord.  Maar je wilt het nu toch maad eerst weer over iets anders hebben. Ga je gang, nog een rondje vredesrijkfilosofie voor TTC. Of jij eerst nog WOIII moet trotseren weet ik niet, dat moet je aan God vragen, niet aan mij. Er is in dezen geen "we", een mens kan alleen zichzelf aan God geven, niet een ander. 

9 minuten geleden zei TTC:

Jammer voor je, geloof je ook dat het niet kan of heeft men je dat wijsgemaakt?

Ik ben de weg gegaan en heb het ondervonden. Ik heb het persoonlijk geconstateerd. De Kerk, de Bijbel, Jezus   Christus, de Gemeente, hebben gelijk.  Nou jij nog.  Neem het vooral niet van me aan. Geloof het vooral niet, doe het maar. Wend je vanuit je allerdiepste zelf rechtstreeks tot God. Mensen die het niet kunnen geloven die moeten/mogen het ondervinden.  Al die vragen, waarom dit en waarom dat. Als je diep genoeg afdaalt in jezelf en geen kant meer uit weet te gaan, en het eindelijk nog maar naar 1 uitschreeuwt, naar God, ben je rijp voor de antwoorden. Zolang je het zelf nog beter weet niet.  Althans voor degenen die zo halsstarrig zijn dat ze alles zelf moeten ondervinden, zoals ik er ook een van was.

1 uur geleden zei TTC:

Dus Jezus gaf bevel aan God om zijn geest te ontvangen?

De Zoon beval Zijn Geest rechtstreeks aan de Vader. Iets wat jij en ik niet kunnen zonder het bloed van het Lam. Probeer het maar, zou ik zeggen (rechtstreeks zonder Jezus de Zoon je tot God de Vader wenden).  De Vader legt je aan de voeten van de Zoon. De Zoon had direct toegang tot de Vader. Wij niet, tenzij wij Jezus  Christus aanvaarden als Koning over ons.

30 minuten geleden zei HJW:

Dan zou ik niet graag in jouw schoenen staan......

Twee dingen geef ik je ten antwoord en daar zul je het mee moeten doen: 

1.  Dat ik op al jouw valse beschuldigingen en leugens niet reageer, betekent niet dat ze waar zijn.  Wie zwijgt stemt toe, geldt niet voor mijn zwijgzaamheid naar jou toe. Wat je doet is van zo een afschuwelijk laag en leugenachtig niveau dat ik daar machteloos tegenover sta. Tegenover jouw leugens en lelijkheid laat ik me zwijgend slaan, in het volste vertrouwen op mijn Heer. Al jouw leugens over mij zullen worden weerlegd.  Niet door mij maar door God Zelve.  Ook en zeker op gg heb ik jou niets anders dan Gods Liefde betoond, een luisterend oor (als van nature extreem hooggevoelig persoon houd ik er in de regel geen enkele tweede lijn op na, maar toen jij mij je eerste pb stuurde heb ik een uitzondering voor jou gemaakt), geduld, warmte, vriendelijkheid en begrip betoond, en de brug geprobeerd te slaan tussen jou en de christengemeente. Ik heb je zo goed mogelijk en zo voorzichtig mogelijk gesteund, in de hoop om dat van God in ieder mens overeind te houden dan wel te helpen groeien.  Niets anders dan dat.  En ik wens je veel succes met deze zaak voor de Rechter......

2. De christen heeft dit proces op een andere wijze allang doorlopen. Bij leven. Dat is m.i. nou net waar Bijbel en christendom over gaan. 

Nog nooit heb ik hier de negeerknop gebruikt of hoeven gebruiken. Voor jou heb ik die in gebruik genomen.....  Daarmee negeer ik je niet volledig, maar het is een instrument waarmee ik zelf kan regelen wanneer ik je berichten lees waardoor ik niet zomaar overspoeld kan raken door wat er van het scherm afspat. 

14 minuten geleden zei Mullog:

"God's enige grote excuus is dat hij niet bestaat", (Harry Mulisch). Straffen is daarmee zinloos.

Waarom je denkt dat atheisten perfect zijn is mij een raadsel, ik voel mij alles behalve dat.

En hoe ik God in zijn volle glorie ga aankijken, mocht hij toch bestaan? Ik zal hem recht in de ogen aankijken en zeggen dat ik mijn leven naar eer en geweten heb geleid en daarbij naar vermogen heb geprobeerd het goede te doen. 

Ik denk dat voordat jij de gelegenheid krijgt God in de ogen te kijken, jijzelf de waarheid over jezelf al zult weten. Na het overlijden krijgt men namelijk de eigen levensfilm te zien en dat vanuit het perspectief van alle mensen met wie je te maken hebt gehad. Men krijgt hun gevoelens te voelen en de gevolgen van zijn eigen daden en woorden in de ander te voelen.  Of het waar is wat ik hier zeg, dus of het een feit is, dat hoef je niet aan te nemen, maar uit crosscultureel wetenschappelijk onderzoek zijn wel feiten naar voren gekomen die voldoende steekhoudend zijn dat ze als stevige argumentatie kunnen gelden. 

Citaat

En als hij het nodig vind om mij te straffen, bijvoorbeeld omdat ik niet in hem geloofd heb, dat hij dan vooral moet doen wat hij niet laten kan maar dat ik hem, als hij dat doet, daarmee wel moreel overwonnen heb.   

Ik denk en geloof op basis van ervaring dat niet God maar jij dit zelf gaat doen.  Hij heeft jou namelijk moreel allang overwonnen. Jij moet (noodzakelijkerwijs onvermijdelijk en geen dwang dus) dat, net als ieder mens, alleen nog even inzien. Het Laatste Oordeel is naar mijn ervaring het oordeel waarin jij , net als ieder mens, dit inziet.  Je hoeft met dit proces namelijk niet te wachten tot na de dood.  

46 minuten geleden zei Thinkfree:

Zou je geen leed hebben en zou de wereld niet bloeden uit duizend wonden zou er geen preek in zitten kortom het bewijst de gevallen staat van de mens 

(Mens zijn schuld )

Ik kan er verder nog wel op ingaan maar is mij duidelijk dat jullie atheïsten perfect zijn en God de zonde bok is eigenlijk zouden jullie God moeten straffen niet ?

Vanuit jullie perfectie

Ik denk altijd dat de zon iets van gods glorie heiligheid uitstraalt kijk daar eens na en bedenk daarna hoe ga je je God in zijn volle glorie aankijken ?

 

Kernachtige en heldere samenvatting van de issue, waarvoor dank. 

20 minuten geleden zei TTC:

Was het uiteindelijk niet God die Jezus uit z'n lijden verlost heeft? 

Nee, het was God de Zoon die Zijn Geest in handen beval van God de Vader. Daarom zei Jezus eerder ook "Vader waarom heeft gij mij verlaten". Jezus beval Zijn Geest in handen van Zijn Vader.  Een voorbeeld wat wij mensen ook moeten doen, alleen hebben wij niets te bevelen. Wij zijn van nature namelijk (maar dan echt, en met een andere reden) van God los, cq goddeloos cq niet op God gericht, en moeten onszelf uit vrije wil naar God toekeren.  Doen wij dat ten diepste en oprecht, dan legt God de Vader ons aan de voeten van God de Zoon, en dit door de Heilige Geest.

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Je mag me niet zo plagen hoor, daar kan ik niet tegen.

Ik had mijn bericht trouwens net nog aangepast. Ook je schrijfstijl is niet des vrouws nee. 

Welterusten Kaasjeskruid. Ik ga slapen. Heb de griep en zit met opgezwollen klieren weer veel te laat door te typen.  Toedeloetjes.

3 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Ik ben een hem btw. Dat kun je toch wel merken aan de manier van schrijven?

Ik mag bij iemand die stevig genoeg is zoals jij heel af en toe graag een beetje plagen. (Vrouwen in het ambt, gkv ) Je schrijfstijl maar vooral je energie en vrouwen die bier aan hun hond geven en die de scheldwoorden heeft gebruikt die jij hebt gebruikt, ben ik nog nooit bij vrouwen tegengekomen nee.  Je hebt me betrapt op een plagerijtje. Mister Macho  

42 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Wat ik jammer vind is dat een aantal nu hard bezig is de tipoc starter af te schrikken. Ik vind dat we best wat verantwoording mogen nemen en t gebruikelijke gezever buiten dit topic mogen houden en de TS wat opties aanbieden en dan hopen dat ze er op ingaat en hopelijk nog wat van zich laat horen.

Mee eens, Mystic.

46 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dit doet mij denken aan de tijd dat ik als groepswerker bezig was op een besloten groep licht verstandelijk gehandicapten met gedragsproblematiek. Als vangnet voor de justitie aan laat maar zeggen. Hierbij heb ik herhaaldelijk de regel moeten herhalen die van toepassing was aldaar: niet schelden, niet slaan, niet krabben, niet bijten (en geen scheten laten in gezelschap ). Maar wat dan wel?

Wat wel. Hangt van je situatie in het leven af en de fase van je geloofsopbouw. Ik geef even een voorbeeld van ongelovig en een voorbeeld van gelovig.  De man van mijn vriendin (ongelovig, wel spiritueel, wars van christendom, toch in gedrag en doen en laten zie en hoor en voel ik iets van Jezus in hem, laat ik verder rusten) verkeerde eens in een heel frustrerende situatie en zat steeds slechter in zijn vel. Op een keer is hij naar het bos gereden, naar een plek waar niemand was, is uit de auto gestapt en heeft daar een poosje keihard staan schreeuwen. Dat luchtte hem zo op dat hij op de terugweg naar huis weer zachtheid in zijn hart voelde en hij weer helder kon denken, en ineens helder wist wat hij moest (wilde) doen.  

Nog een voorbeeldje van ongelovig. Ik deed een counselingscursus ivm mijn werk. Ik moest gespreksvaardigheden oefenen met een medecursist die in een echte situatie zat waar zij over wilde spreken. Tijdens het gesprek was voor mij duidelijk zichtbaar dat het een en al verdriet was bij haar , maar zij bleef bij hoog en laag volhouden dat ze boos was, woedend. (Ik weet niet meer waar het ook alweer over ging, maar het ging over haar relatie met haar moeder).  Met praten kwamen we niet bij haar verdriet, waardoor ze zichzelf vastzette in de zogenaamde woede. In de hoek lag toevallig een stapel hele dikke kussens. Ik heb vroeger veel karatetraining gehad en was dus gewend om met een kussen harde klappen en trappen op te vangen.  We hadden een hele open minded en toch wijze docente, dus ik had toestemming voor een iets andere aanpak. Ik pakte een kussen en liet de "cliente" opstaan. En ik gaf haar de opdracht om die woede hardop uit te spreken en bij elke zin een harde klap of trap tegen het kussen te geven. Dat leek dus nergens naar, het was aaipoes en een piepstem. Ik liet haar niet "off the hook" en zei "harder, ik hoor je niet".  Toen ze dan eindelijk een echte harde klap had gegeven barstte ze enorm in huilen uit. Heeeeeehè.  Toen pas konden we praten. 

De ware aard van kwaad is meestal leed. In plaats van boos te worden kun je ook direct naar je verdriet toe gaan. Direct naar het verdriet is altijd mijn eigen wijze van omgang met de dingen geweest, maar dan vindt de wereld je een huilebalk.  Het huilen was meestal geen zielig zitten zijn maar gewoon ontlading van energie (heel irritant als mensen dan gelijk hun arm om je heen willen slaan, zo dom, werkt averechts, het is maar een korte ontlading).  Boos zijn is zogezegd stoer, maar met boosheid zet je jezelf vast, je zet een muur voor de kern van het probleem: verdriet. Toch, als mensen zich blijven vastklampen aan boosheid, dan kan het heel goed werken om eerst die boosheid er op een veilige manier te laten zijn.  Supergoed en leuk en makkelijk te lezen boekje hierover (vond ik veel later) is van Riekje Boswijk-Hummel, getiteld "Boos - boosheid erkennen, begrijpen, loslaten."  Alle boekjes van haar vind ik bijzonder aan te raden. Zo ook bijvoorbeeld het boekje "Ruzie". 

Voorbeeld van wat ik zelf tegenwoordig doe als ik ergens mee zit. Bij God brengen. Direct. In gebed, maar meestal doe ik dat inwendig, waar ik ook ben. Direct doorsturen naar boven.  Ik vertel alles aan de Vader en leg het bij Hem.  En het werkt altijd. Boosheid en verdriet verdwijnen en maken plaats voor Zijn Vrede, Zijn Rust, Zijn Troost. Er is direct geen lading meer, er kan geen lading meer postvatten dan. Verdriet of boosheid is er natuurlijk wel eens, ik ben ook maar een mens. Maar het is in de verste verte niet te vergelijken met vroeger. Als het er al is, dan is het maar kort.

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Uuuhm...niet schelden?

Heel goed.  Nog beter zou zijn als je de formulering nu zodanig verandert dat er geen "niet" in staat maar juist wat wel.