tine

@ poiu,

Heb alle reacties gelezen, sommige zijn goed, anderen minder. Wat in me opkomt als ik jou lees, dat is wat jij verlangt van haar. De vraag is of zij dat ook zo ziet, of weet ze helemaal niet hoe jij over haar denkt. Dat zou wel eens kunnen, en dan is het zo dat je het haar moet laten weten. Heb je twijfels, heb je schrik van een negatieve reactie van haar........ kan ik best begrijpen. Wat je wel kan doen is bidden om je moed en/of sterkte te geven om de stap te zetten. Dat wens ik je ook toe !

Veel vragen Kwispel. Ik zal proberen duidelijk te zijn.

Als Jeremia een nieuw verbond aankondigd gaat het verbond over een geestelijk Israël, dus niet alleen meer voor het Joodse volk. Dat begrijpen we pas later in het NT.

God zegt in Jeremia 31:34 dat hij hun dwalingen zal vergeven en hun zonden niet meer zal gedenken, dat wil zeggen dat er geen dierenoffers meer zullen gebracht worden op een veel later tijdstip. Hij kon toen ook nog niet begrijpen hoe God die eeuwige vergeving ging tewerkstellen gezien zij nog onder het oude verbond waren. Jeremia begreep dus wel dat er vergeving van zonden zou zijn, maar meerdere details over de Messias kwamen later.

Het is duidelijk dat op basis van Jezus offer onze zonden werden vergeven (Ez. 18:21,22).

Toen het voorhangsel scheurde kon iedereen de toegang tot het allerheiligste betreden, met iedereen wordt bedoeld alle naties. Ieder die Jezus als Messias aannam kon deel uitmaken van het Nieuwe Verbond. Jezus bloed werd vergoten voor iedereen, en kon hij bij de ten hemel opstijging zijn offer aan God doen waar maken. Daar bemiddeld hij als hogepriester voor ieder van ons.

In de tekst van Mattheus die ik aanhaal staat "leven" niet vermeld, maar in bloed zit het leven, als je dat vergiet, dan is er geen leven meer, dat begrijpt iedereen niet ?

Ja, Jezus stierf voor ALLE mensen....... waarom er "velen" staat ? Misschien omdat niet iedereen zal gered worden, alleen de gelovigen.......

Jezus wordt de "zoon des mensen" genoemd en stierf ook als dusdanig. Hogepriester is hij in de hemel geworden na zijn ten hemelopneming en het presenteren van zijn offer. God vroeg om een loskoopoffer naar zijn wettelijke maatstaven, dat door Jezus werd volbracht en worden onze zonden vergeven zoals Jeremia al schreef en ook Ezechiel.

Er is nog veel meer te zeggen over dat unieke verbond, maar zou een te lange epistel worden en misschien onduidelijk.

6. Het Nieuwe Verbond komt tot stand door Jezus, tevens de Middelaar, die door het Kruis en de Verrijzenis de rol van Hogepriester op Zich neemt en alle beloften van God in de vorige verbonden vervult.

De profeten, met name Jesaja en Jeremia, hadden Israel geleerd om te hopen op een Messias die een Nieuw Verbond zou brengen. Dit verbond zou God's Wet in hun binnenste schrijven, in hun hart griffen.

Dat heb je mooi allemaal uitgelegd. In verband met het Nieuwe Verbond wil ik nog het volgende aan toevoegen. Een verschil tussen het Nieuwe Verbond en het Wetsverbond was dat er geen dierenoffers meer zouden nodig zouden zijn. Bij het Avondmaal zei Jezus over de beker wijn : "Drink er allen uit, want dit is mijn bloed van het verbond, dat voor velen wordt vergoten tot vergeving van zonden " (Matth. 26:28). Jezus’ vergoten bloed bekrachtigt het Nieuwe Verbond en dat bloed maakt voor eens en voor altijd de vergeving van zonden mogelijk .

@ HJW,

Van de tekst uit 2 Samuel 7 die je aanhaalt mag je ook vers 13 meenemen :

12 Als uw dagen geteld zijn en u bij uw vaderen rust, zal Ik de zoon die u verwekt, hoog verheffen en zijn koninklijke macht instandhouden. 13 Hij zal een huis bouwen ter ere van mijn naam en Ik zal zijn koninklijke macht voor altijd instandhouden. Hier spreken we dan over de zoon van David, Salomo.

Lees ook nog in Genesis 49 : 10 :

Van Juda zal de scepter niet wijken, de staf zal niet verdwijnen tussen zijn voeten, totdat hij verschijnt die hem leiden mag; hem zijn de volken gehoorzaam.

De koningen op de troon gezeten moeten allen uit de stam Juda komen. Dat kan je ook nagaan dat dat zo gebeurd is.

Ik kan niet meer uitleg geven dan wat ik al gedaan heb

Je begrijpt niet dat Jezus geen biologische vader heeft, omdat hij niet verwekt mocht worden door een onvolmaakte man. Dat wist God al van bij de aankondiging van het zaad in Genesis 3:15. Zo wat wil je steeds met biologische vader ?? Daar is nooit sprake van geweest voor wat betreft Jezus.

Jezus geestelijk leven werd afgelegd en werd getransformeerd naar Maria's schoot.

Natuurlijk speelde Maria een cruciale rol, Jezus moest als kind geboren worden. En niet uit gelijk welke vrouw, Maria is eveneens afstammeling van David via haar vader Eli.

Jezus is dus nakomeling van Juda en van David !

En vermits het off topic is, waarvoor sorry, is dit hier mijn laatste posting over Jezus en nakomelingschap.

Dubbel

Aan jou of een ander dit te betwisten met serieuze argumenten.

De Messias dient een BIOLOGISCHE afstammeling te zijn via vaders kant.

Daar weiger je maar steeds op in te gaan.

Waar staat dat uitdrukkelijk in de bijbel ? Hou je dan geen rekening met het wettelijke aspect ?

Aan jou of een ander dit te betwisten met serieuze argumenten.

De Messias dient een BIOLOGISCHE afstammeling te zijn via vaders kant.

Daar weiger je maar steeds op in te gaan.

Waar staat dat uitdrukkelijk in de bijbel ? Hoe je dan geen rekening met het wettelijke aspect ?

En het begrip theorie heeft in de wetenschap ook een veel absolutere betekenis dan in het dagelijks spraakgebruik. Een theorie is binnen de wetenschap alreeds bewezen. Nog onbewezen theorieën heten hypothesen.

Is dat zo ? Hier een andere mening : in theorie kan het, maar in de praktijk,is het nog niet bewezen........

Mijn stelling is : Als je slaagt in theorie ben je in praktijk nog niet geslaagd . Bv. voor het halen van een rijbewijs.

Volgens mij is de ET niet bewezen. Men heeft leven willen ontwikkelen in een lab (Stanley), het bewijst alleen maar dat er IEMAND nodig was om te experimenteren, het ging dus NIET VANZELF. Het leven ontstaat uit leven !

Tine,

met alle respect. Maar door de inhoud waarmee je reageert maak je je geloof echt volstrekt ongeloof-waardig.

Je doet het christendom geen goed.

Als men zich christen wil noemen dan moet men de bijbel respecteren. Ik heb geloof in Gods Woord, zoals geschreven, is de Schrift nuttig : in 2 Thimoteus 3:16,17 lezen wij :

Elk schriftwoord is door God geïnspireerd en is dus bruikbaar voor het onderricht, voor het weerleggen van dwalingen, voor de verbetering van de zeden en voor de opvoeding tot een rechtschapen leven, [17] zodat de mens van God berekend is voor zijn taak en toegerust is voor elk goed werk.

Duidelijke stellingen :

1° Jechonja is vervloekt. Jozef is geen nakomeling van Jechonja en is dus niet vervloekt. Jozef is de wettelijke echtgenoot van Maria en wordt de wettelijke vader van Jezus. Jozef en Maria zijn afstammelingen van David. Tussen Jechonja en Jozef zit geen enkele koning van Juda op de troon van David.

2° Maria heeft geen broers en neemt het erfrecht over van haar vader, Eli. Volgens "het vlees"' heeft Jezus recht als koning op de troon van David en ook als wettelijke zoon van Jozef heeft Jezus recht op de troon.

Aan jou of een ander dit te betwisten met serieuze argumenten.

Jaja niets is voor jou de norm (behalve de Statenbijbel)

Het gaat toch niet over wat de norm is? Jij zegt dat de aarde veel ouder is dan de meeste christenen denken. Ik reageer met dat volgens mij de meeste christenen gewoon de ET accepteren. Dat betekent dus dat zij denken dat de aarde behoorlijk oud is. Dus hoeveel ouder denk jij dat ze is dan?

Volgens mij kan je als ware christen de ET niet accepteren. Het geloof in een miljarden jaren bestaan van de aarde wil niet zeggen dat wij geloven dat de mens afstamt van een aap, of van een gezamenlijke voorouder van een aap. De ET is nog altijd een theorie en geen bewezen feit.

Mijn bewering is gebaseerd op het feit dat tegenwoordig duizenden ambtenaren, gecomputeriseerd, een uitgebreid bevolkingsregister bijhouden en dat dat al barst van de fouten. Dat het feitelijk voor iedere Nederlander vrijwel praktisch onmogelijk is om veel zekerheid te hebben over zijn afstamming als die verder dan drie eeuwen terug gaat. En dan bestaan er wel betrouwbare geslachtsregisters bij een volk dat voor het grootste gedeelte uit analfabeten bestond, voor een groot deel nomadisch was, werd gedeporteerd uit zijn land en zijn belangrijkste regering- en religieuze centra vernietigd zag. Die lukt het wel over een periode van circa duizend jaar dat allemaal nauwkeurig bij te houden? Tot aan een onbetekenende timmerman met een onbetekenende vrouw van wie een van de kinderen in de laatste drie jaren van zijn leven een marginale rol als oproerkraaier vervulde en daarmee aan de basis stond van een godsdienst die nog twee eeuwen aan de onderkant van de samenleving floreerde voordat er een begin gemaakt werd te worden met wat het nu is.

Zoals ik al schreef zijn die geslachtsregister naast het feit dat er niks van klopt volstrekt irrelevant en is dat een typische menselijke inbreng in de bijbel om Jezus, in de tijd dat zijn verhaal werd opgetekend, een bepaalde statuur te geven die toen misschien wel maar nu niet meer ter zake doet.

Met jouw bewering dat de geslachtsregisters niet kloppen moet je dan maar eens met bewijzen komen. De precisie in de bijbel is ongeëvenaard. Je redenering is belachelijk. Als je u niet wil verdiepen in de geschiedenis van de Joden, tot daartoe, maar vertel geen onjuistheden. Analfabeten waren het zeker niet ook al zo' n stelling dat niet klopt.

Het is heel bijzonder te zien hoe Jezus met nanoprecisie de profetieën vervult op een manier die niemand ooit had kunnen bedenken. Dat is niet door mensentussenkomst geschiedt, alleen maar door de kracht van God !

Overigens ontken ik niet dat Jozef van David afstamt.

In onderstaande post beweer je dat wel !

Jozef is niet de biologische vader van Jezus. En stamt daarmee niet af van David.

Je hebt dit niet goed gelezen.

Ik zeg dat ik niet ontken dat Jozef een afstammeling van David is. In het tweede stel ik dat Jozef niet de biologische vader is van Jezus en dat daarmee dus Jezus

geen afstammeling van David is.

En over Maria staat ook nog in Freethinker :

Jezus heeft als wettelijke zoon van Josef recht op de troon van David en nog eens te meer er recht op "naar het vlees" via zijn moeder Maria. En ook niet onbelangrijk, Josef en Maria zijn beiden afstammelingen van David.

Nee, gewoon niet correct. Het gaat om het zaad van David.

Maar alles wat je niet uitkomt, negeer je.

Houd je vanzelf alleen je eigen verhaal over.

Ok. Ik begrijp wat je bedoeld. Jij beweert dat Jezus geen afstammeling van David kan zijn omdat zoals Chaim schrijft, de lijn via David naar Jozef niet rechtsgeldig zou zijn wegens de vervloeking van Jechonja. Beiden worden vermeld in Mattheus. Volgens Jeremia 22:30 mag niemand van Jechonja's zaad of nakomelingen op de troon van David zal zitten. Tussen Jechonja en Jozef zit geen enkele koning van Juda op de troon. Het is juist omdat Jozef niet de biologische vader van Jezus is de vloek van Jechonja niet op hem van toepassing !

Vanwege het feit dat alleen mannen worden vermeld treedt Jozef in de rechten van Maria. Indien Maria geen broers had en dat lijkt zo te zijn, ging het recht van haar vader, Eli, over op haar volgens de bepalingen van de wet (zie Numeri 27 : Bepalingen van het Erfrecht en ook hoofdstuk 36).

Dat er in het geslachtsregister soomige koningen werden weggelaten hoeft geen probleem te zijn om de lijst als waarachtig te aanschouwen. Dat gebeurde wel meer, bv. Ezra zijn afstamming als priester werd niet volledig opgegeven, maar was toch voldoende voor de Joden om hem als dusdanig te herkennen.

Kan het nog duidelijker ?

Volgens mij heeft Chaim sommige gegevens uit de Wet naast zich neergelegd en verkeerde conclusies getrokken.

God openbaarde aan Abraham dat hetgeen zijn "zaad" genoemd zou worden, via Isaäk zou komen. Een zeer zorgvuldig opgetekend geslachtsregister zou nodig zijn om dit zaad te kunnen identificeren.

De Israëlieten hielden heel nauwgezet aan deze geslachtsregisters vast.

Paar vraagjes:

1. Waarom refereer je nu wel aan het zaad, en waarom negeer je het zaad van David ?

2. Geloof jij dat de wereld ongeveer 6.000 jaar oud is ? Want dat is de leeftijd van de aarde als alle geslachtsregisters kloppen

Nu wel ? De belofte is gedaan aan Abraham dat uit zijn zaad de Messias zal geboren worden. Dankzij de geslachtsregisters kunnen wij terug tellen tot de schepping van Adam en dan komen we op ca. 6000 jaar. Maar dat is de ouderdom van de mens, NIET de ouderdom van de aarde, daar spreekt de bijbel zich niet over uit.

@ HJW,

Ik heb het al geschreven dat de geslachtsregisters voor iedereen ter beschikking waren en het dus verwonderlijk zou zijn moesten de evangelisten een verkeerde rangschikking opgegeven hebben.

Wat ik verwonderlijk vind is dat je er vanuit gaat dat de geslachtsregisters, tot de vernietiging van de tempel in 70, een goed en betrouwbaar archief zijn geweest. David regeerde van 1010 tot 970 voor Christus. Dat betekent dat er een millennium aan jaren tussen hem en Jezus zitten. In die periode heeft ook de Babylonische ballingschap plaatsgevonden en is de tempel ook vernietigd. In tegenstelling tot de Romeinen waren de Babyloniërs zo vriendelijk de geslachtsregisters niet te vernietigen maar ze een tijdje zorgvuldig te bewaren en weer over te dragen aan het einde van de ballingschap?

Ik denk dat er van de feitelijke geslachtslijn geen jota klopt en dat deze volledig verzonnen is. Ik denk dat de schrijvers dat gedaan hebben om Jezus een bepaalde status binnen de Joodse gemeenschap te geven omdat ze er nog geen idee van hadden (of konden hebben) dat het Christendom zich volledig los zou weken van de Joodse religie en een eigen weg zou inslaan waarbij de afkomst van David volstrekt irrelevant is (waarbij je je ook kunt afvragen of dit eigenlijk voor Joden wel relevant zou moeten zijn).

Wat jij zoal denkt doet er niet toe. De uitgangsbasis voor de Joodse geschiedenis die leidt tot de Messias is van belang. God openbaarde aan Abraham dat hetgeen zijn "zaad" genoemd zou worden, via Isaäk zou komen. Een zeer zorgvuldig opgetekend geslachtsregister zou nodig zijn om dit zaad te kunnen identificeren.

Wanneer De joden terugkeerden vanuit Babylon startten zij met de heropbouw van de tempel. Ezra schreef toen heel veel over de diensten van de priesters en levieten. Men kan dan ook vaststellen dat de geslachtsregisters weer belangrijk waren. In Babylon waren ze niet van tel geweest, ze konden daar immers geen tempeldiensten verrichten. Nu hadden ze die wel nodig om om weer in het bezit te komen van het erfdeel van hun vaders. Ezra stelde de geslachtsregisters weer samen.

De Israëlieten hielden heel nauwgezet aan deze geslachtsregisters vast. Enkelen die terugkeerden uit Babylon beweerden van priesterlijke afkomst te zijn, maar konden hun register niet vinden. Nehemia bepaalde dat zij niet van de dingen, bestemd voor de priesterschap, mochten eten totdat zij hun afstamming in het openbaar konden laten vaststellen (Ne 7:63-65). Ook Ezra schrijft daarover in Ezra 2:59-63.

Niet alleen werden de registers door families zelf bijgehouden, ook werden nationale geslachtsregisters bijgehouden. In Genesis geeft men een lijst van de personen die in Jakobs huisgezin werden geboren tot op de tijd dat Jakob Egypte binnentrok (hoofdstuk 46).

In Exodus 6:14-25 staat een geslachtsregister waarin voornamelijk de nakomelingen van Levi vermeld worden.

Je bewering dat er geen jota van de geslachtsregister klopt en dat deze verzonnen is houdt dus geen steek !

Overigens ontken ik niet dat Jozef van David afstamt.

In onderstaande post beweer je dat wel !

Jozef is niet de biologische vader van Jezus. En stamt daarmee niet af van David.

En over Maria staat ook nog in Freethinker :

En tenslotte staat de maagdelijke geboorte eveneens in de weg, aangezien alleen de lijn van de biologische vader (en niet de lijn van de moeder) geldig is m.b.t. de Davidische afstamming. Maria speelt feitelijk geen enkele rol in het verhaal van de "zoon van David".

Kan ik het volgende aangeven :

Jezus heeft als wettelijke zoon van Josef recht op de troon van David en nog eens te meer er recht op "naar het vlees" via zijn moeder Maria. En ook niet onbelangrijk, Josef en Maria zijn beiden afstammelingen van David.

@ HJW, (vervolg geslachtsregister)

Wij hebben al gezien dat Jezus niet alleen via Maria maar ook via wettelijke afstamming (Josef) recht heeft op de troon van David.

De lijsten van Mattheüs en Lukas gaan uiteen vanaf Salomo en Nathan en komen later bij Sealthiël en Zerubbabel weer samen. Sealthiël was de zoon van Jechonja en schoonzoon van Neri, waardoor Sealthiël "zoon van Neri" genoemd wordt.

De registers laten zien dat Zerubbabel twee zonen had, Resa en Abiud,(het kan ook gaan om afstammelingen, of één ervan kan een schoonzoon geweest zijn). Er is duidelijk een verschil bij Mattheüs en ook bij Lukas, met deze van 1 Kronieken hoofdstuk 3. Er konden een aantal namen niet opgenomen worden omdat deze werden weggelaten en deze verschillen destijds reeds voorhanden waren, maar toch door de Joden werden geaccepteerd.

Bij Nathan begint Lukas met de afstammingslijn van Jezus via moederszijde, terwijl Mattheüs met de lijn via vaderszijde verder gaat.

Er staat in Mattheüs dat 'Jakob werd de vader van Jozef.' Jacob is de biologische vader van Jozef. Mattheüs had dus de stamboom van Jozef nagetrokken, de koninklijke geslachtslijn van David. Het wettelijk recht op de troon ging via die geslachtslijn over op Jezus, de adoptiezoon van Jozef.

Lukas stamboom van Jezus was dus 'naar het vlees' nagetrokken, via de biologische moeder Maria.

De beide stambomen zijn verschillend maar nuttig om het recht van Jezus op de troon te verantwoorden.

@ HJW,

Interessante posting, waarvoor dank. Ik heb de link naar freethinker aandachtig gelezen.

Ik moet je er eerst op wijzen dat de gegevens van de bijbel voor mij het zwaarste doorwegen dan enig ander buiten-bijbelse informatie die tegenstrijdig met de bijbel zou zijn. Ik ben dus niet altijd akkoord met wat bv. in WIKI te lezen staat.

Ik heb het al geschreven dat de geslachtsregisters voor iedereen ter beschikking waren en het dus verwonderlijk zou zijn moesten de evangelisten een verkeerde rangschikking opgegeven hebben. De Farizeeërs en Schriftgeleerden of de gewone man zouden zeker van de gelegenheid gebruikt gemaakt hebben om hierop hun aandacht te vestigen, zou blijken dat de lijsten van Mattheüs en Lukas niet authentiek en tegenstrijdig waren.

Wat de evangelieschrijvers beoogden en ook bereikten, was het leveren van een wettelijk en openlijk erkend bewijs voor de afstamming van Jezus de Messias.

Aangaande verschillen in de geslachtsregister van Jezus komt dit doordat Lukas de geslachtslijn via Davids andere zoon NATHAN terugvoert en niet zoals Mattheüs via SALOMO. Lukas toont via Maria aan dat Jezus een natuurlijke nakomeling van David was, terwijl Mattheüs laat zien dat Jezus als een nakomeling van Salomo via Jozef, die wettelijk gezien Jezus’ vader was, het wettelijke recht op de troon van David had. Zowel Mattheüs als Lukas geven te kennen dat Jozef enkel zijn pleegvader was, door wie Jezus het wettelijke recht kreeg.

Daar Jezus niet de zoon van Josef was moest Lukas via zijn moeder Maria aantonen dat hij wel degelijk een zoon van David was.

Men kan zich afvragen waarom Lukas Maria niet noemt en gaat hij onmiddellijk van Jezus op Zijn grootvader Eli over ? Omdat het in de oudheid niet passend was de moeder als lid in de geslachtsregister op te noemen. Zoals bij de Grieken was een man de zoon van zijn vader, niet van zijn moeder !

De geslachtsregisters zijn niet meer beschikbaar om de echtheid ervan te verifiëren.

Nu tweeduizend jaar later gaat men deze proberen op allerlei manieren aan te vechten ? ?

Christenen moeten vertrouwen stellen in het Woord van God !

Alles is nog niet duidelijk denk ik, ik zal nog een stukje moeten verklaren in een volgende post.

Men had echter de gewoonte om de schoonzoon ook als zoon van de schoonvader te aanzien. Dus hier als vb. Zerubbabel die de schoonzoon was van Sealthiël. Zoals ook bij Joseph, zoon van Eli, Eli de vader zijnde van Maria, vernoemd in Lukas 3:23.

Probleem opgelost !

Confirmation bias in optima forma !!

Je schijnt de link niet geopend te hebben, want daar wordt je verhaal compleet weerlegd.

Door dit soort dingen te geloven bereik je dat anderen dan ook de rest van je overtuigingen met een korrel zout nemen.

Ja zeker, ik heb de link bekeken met de tabel. En Josef stamt wel af van David. Ik kan nog veel meer schrijven maar dan is de posting te lang om lezen. Ik kom er nog op terug.

De geslachtslijsten van Jezus in Matteüs 1:1-17 en Lucas 3:23-38 zijn niet met elkaar in overeenstemming te brengen.

Klopt. Mattheus geeft de geslachtslijsten van Jezus via Joseph en Lucas via zijn moeder.

Dat lost het probleem niet (Geslachtslijn via Joseph of Maria). Ik verwijs naar https://nl.wikipedia.org/wiki/Genealogi ... iepogingen

Tot 70 n. Chr. had men ongehinderd toegang tot de openbare geslachtsregisters die in de tempel bewaard werden. Na de val van Jerusalem en de vernietiging van de tempel zijn deze verloren gegaan in de brand. De schriftgeleerden en Farizeeën, alsook de Sadduceeën hebben deze geslachtsregisters nooit aangevochten en mag men aannemen dat Mattheüs en Lukas opgestelde lijsten namen bevatten die als authentiek werden erkend.

Om het geslachtsregister van Jezus op te stellen hoefden zij alleen maar af te schrijven van de openbare registers. Zo konden zij een wettelijk en erkend bewijs voor de afstamming van Jezus opmaken. Die lisjten zijn nooit aangevochten geweest.

Men stelt een probleem in Mattheüs omdat hij vermeldt dat Zerubbabel de zoon van Sealthiël was (Matt. 1:12 en ook in Ezra 3:2; Nehemie 12:1; Hag 1:14; Lu 3:27). In 1 Kronieken echter wordt Zerubbabel als de zoon van Pedaja aangeduid.(3:19) Men had echter de gewoonte om de schoonzoon ook als zoon van de schoonvader te aanzien. Dus hier als vb. Zerubbabel die de schoonzoon was van Sealthiël. Zoals ook bij Joseph, zoon van Eli, Eli de vader zijnde van Maria, vernoemd in Lukas 3:23.

Probleem opgelost !

Er valt nog op te merken dat in Lukas uitdrukkelijk vermeld staat voor Jezus dat men meende (Willibrord bijbel) of naar men aannam (SV) dat hij de zoon was van Josef, zoon van Eli........enz. Dat lees je bij geen enkele andere opsommingen.

ook in Mattheüs geen vermelding van Josef vader van Jezus, maar gewoon man van Maria.......

Maria en Josef stamden beiden af van de lijn van David.

Jezus was langs beider kanten de wettelijke erfgenaam van de troon van David.

De bijbel geschreven door mensen maar geïnspireerd door GOD.

Over welke tegenstrijdigheden heb je het bv.? Ik had weet dat er eens een lijst opgesteld werd met 95 tegenstrijdigheden, maar na onderzoek allemaal weerlegd. Heb je dat ook onderzocht ? Anders kan je er niet van meespreken.

De geslachtslijsten van Jezus in Matteüs 1:1-17 en Lucas 3:23-38 zijn niet met elkaar in overeenstemming te brengen.

Klopt. Mattheus geeft de geslachtslijsten van Jezus via Joseph en Lucas via zijn moeder.

De Bijbel is al zo oud, maar het is het enige Boek waarvan de Auteur na duizenden jaren nog leeft.

Ik vrees voor je dat alle auteurs van de bijbel inmiddels al lang zijn overleden.

De gedachte dat God de auteur is, is niet vol te houden. Daarvoor zitten er teveel (één zou al teveel zijn) fouten en tegenstrijdgiheden in de bijbel.

Ik heb veel pogingen gezien om deze zaken goed te praten en aan elkaar te praten, maar dat lukt gewoonweg niet.

Je kunt hooguit stellen dat de bijbel is geschreven door mensen die geïnspireerd waren door hun geloof.

De bijbel geschreven door mensen maar geïnspireerd door GOD.

Over welke tegenstrijdigheden heb je het bv.? Ik had weet dat er eens een lijst opgesteld werd met 95 tegenstrijdigheden, maar na onderzoek allemaal weerlegd. Heb je dat ook onderzocht ? Anders kan je er niet van meespreken.

De Bijbel is al zo oud, maar het is het enige Boek waarvan de Auteur na duizenden jaren nog leeft.

Mooi citaat kwispel !

... Waarom je er nu druk ommaken !

Ik maak me er niet druk om, ik probeer alleen in te schatten of het reëel is wat jij allemaal verwacht. Wat hebben we voor houvast?

Slechts wat uitspraken van een paar duizend jaar geleden.

Toen droomde men ook al graag over een nieuwe aarde zonder oorlogen.

Zo is het ! De wens is in ons hart ingebakken om op de aarde in vrede te leven.

Onze houvast is de Schrift, die ondanks vervolging, het meest verspreide boek ter wereld is of op No. 1 staat van alle bestaande boeken. Veel encyclopedieën verschijnen opnieuw omdat zij moeten aangepast worden. De bijbel blijft onveranderlijk, Vind jij dat niet raar ? Veel van oude manuscripten zijn verloren gegaan, of hebben we er maar een klein aantal exemplaren van. Van de Schrift bestaan er zo'n 25.000. God zegt het immers : mijn Woord blijft eeuwig bestaan. De bijbel is een uniek boek!

Tja, uitspraken van een paar duizend jaar geleden, maar doen nog zoveel stof opwaaien.

... De dood deed zijn intrede op aarde na de zondeval, en die dood zal op aarde niet meer bestaan, met als gevolg eeuwig leven !

Naar schatting hebben er tot nu toe in totaal zo'n 100 miljard mensen op aarde geleefd.

Waar wil je die allemaal laten?

Het universum is groot genoeg. Wie weet wat God nog van plan is. Voordat de zondvloed kwam was er meer aarde dan de ca. 30% van de oppervlakte die wij nu bewonen. Misschien voorziet God nog in een 2de,3de soort aarde. Openbaring schrijft dat er nieuwe boekrollen zullen geopend worden. Alles op zijn tijd. Waarom je er nu druk ommaken !

...Bij de opstanding zal je nog niet volmaakt zijn. Na het duizendjarig rijk en na een laatste beproeving kan de mens op aarde voor eeuwig leven...

Ingewikkeld allemaal. Bij de opstanding der doden krijgt iedereen dus een herkansing?

Bij goed gedrag een eeuwig leven op de nieuwe aarde. En wie nog steeds ongelovig blijft?

Gaat die tijdens dat duizendjarig rijk net als nu opnieuw dood en wordt die bij een 2de opstanding vernietigd? Hoe krijgt men dit alles bedacht!!!

Het lijkt mij toch allemaal niet zo moeilijk te begrijpen. Dat heb je goed verstaan, iedereen krijgt een herkansing waarbij iedereen volmaakt zal worden, een volmaaktheid die we door het eerste mensenpaar verloren hadden maar terug verkrijgen door Jezus loskoopoffer. Na de duizend jaar krijgt de volmaakte mens een beproeving, wanneer Satan en zijn demonen zullen losgelaten worden en net als Adam en Eva zal Satan en co. de mensen trachten te verleiden. En er zullen mensen toehappen en zondigen, deze zullen van de aarde verdwijnen en ook Satan zal dan voor eeuwig in het vuur geworpen worden samen met zijn demonen. Vuur staat hier weer als symboliek van eeuwige vernietiging. Al deze dingen tonen de rechtvaardigheid aan van onze Schepper. Zijn doel die hij voor de aarde voorzien had zal dan zijn hoogtepunt hebben bereikt, nl. van de aarde een paradijs maken. Wie wil daar niet in leven ? Ons lichaam is aards en kan de hemel niet erven. God heeft miljarden engelen geschapen in de hemel waarom zou hij mensen onttrekken aan de aarde en families scheiden ? Nee we zullen onze kinderen, kleinkinderen, achterkleinkinderen enz..... kunnen beleven. Wat een mooi vooruitzicht.

Ten andere heeft God de wens in onze harten gelegd om eeuwig te willen leven. Een mens doet er alles aan om in leven te blijven !

Wel gaat er een kleine groep van mensen samen met Christus vanuit de hemel de aarde besturen, dat is dan het hemelse koninkrijk waarvoor wij bidden : "uw rijk kome" en waarvan Jezus sprak tegen Pontius Pilatus :" mijn koninkrijk is niet van deze wereld".