Willempie

Nein! Die lofredes heb jij helemaal niet nodig (wordt je alleen maar hoogmoedig van ) en Magere Hein natrappen is iets dat we hier in dit forum niet behoren te doen. Mager of Dik. Hij is gewoon een mens, geschapen naar het beeld van God, die we dus met alle respect dienen te behandelen. Misschien is hij zelfs wel door God aangesteld om ons te bezinnen en ons te helpen weer eens goed na te denken over wat we nu eigenlijk geloven en waarom.

Als jij hier openlijk durft te beweren dat jij geen geweten hebt en niet uit jezelf weet wat goed en kwaad is dan kan dat maar twee dingen betekenen: 1. Je beseft niet wat je zegt. 2. Je hebt jouw geweten vermoord. Indien het laatste het geval is durf ik rustig te beweren dat je dan ook jouw menselijkheid hebt vermoord. Dan heb je jezelf tot een dier gemaakt en, aangezien we met zulke uitermate grote belangen hebben te maken in deze wereld, ben je dan ook één van die monsters geworden die alles kapotmaken. Maar ik kan het nog niet geloven. Ik denk nog steeds dat je gewoon niet beseft wat

Kan je doen, ik heb dan weer 100% vertrouwen in de schepper, die erop toeziet dat alles in de schrift staat zoals het zijn bedoeling is Zelf leer ik steeds meer dat dit inderdaad ook zo is, zelfs tot in de allerkleinste details. Misschien is het, zoals ik denk, dat wij in onze Grieks-Hellenistische denkwereld de oude, traditionele Joodse denkwereld niet meer kennen en ons daarin zelfs moeilijk kunnen verplaatsen. Zoals ik het begrijp uit Joodse geschriften en toespraken (op YouTube) beschouwt het traditionele Jodendom alles hier in deze schepping als een "kristallisatie" of materialisatie va

Waarom stuur je me een link die je zelf nog niet hebt beluisterd? Ben ik nu helemaal gek aan het worden of ben jij een beetje raar bezig?

Dan is dat dus de moraal van die tijd, in die cultuur en op die plaats. Dat je daar in een andere tijd volkomen anders tegenaan kijkt is heel normaal. Dit een zeer beangstigende wereldvisie en in mijn ogen gelukkig ook volkomen onjuist. Je zegt hier dus eigenlijk gewoon dat je met de massa mee moet hollen, zelfs als die met afschuwelijke zaken bezig is. Ik hoop oprecht dat je niet werkelijk bedoelt wat je hierboven hebt geponeerd want dan ben je geen mens maar een monster.

Dus als de moraal van de tijd is dat Joden en ander ongewenst ongedierte vernietigd dient te worden dan is dat volgens jou moreel? Of is het dan juist moreel om dwars tegen die cultuur en tijd in te gaan? Ik denk het laatste en ik denk dat jij dat ook denkt. Moraal is niet onderworpen aan cultuur en tijd. Het zit in onszelf. Het is ons geweten. We kunnen er gehoor aan geven en we kunnen het ook vermoorden. In feite weten we allemaal wel wat moreel en immoreel is maar we hebben de keuze te maken v.w.b. ons handelen.

Dat is wel waar maar het is m.i. zeer onwaarschijnlijk dat mensen bereid zijn hun leven te geven voor zaken die ze zelf hebben verzonnen. Daarnaast is door sceptici, voor zover ik weet, nog nooit een motief aangedragen waarom ze dat dan allemaal zomaar zouden verzinnen.

Moderator geworden Willempie? Je schijnt(!)overal menen in te moeten grijpen. Mijn antwoord ging overigens over door God geschapen (licht)fotonen. Wel goed lezen. Het was m.a.w. dubbel on topic. Mijn oprechte excuses dan.

Hier moet ik toch nog even op reageren. Nee, Bonjour, dat is niet mijn beeld van atheïsten. Zoals ik al eerder heb verteld leef ik te midden van atheïsten (familieleden, vrienden, collega's e.d.). Velen van hen acht ik hoger dan mijzelf, in velerlei opzichten. Er zijn veel atheïsten die alles om anderen geven. Ze handelen volgens hun geweten en hebben dat nog niet in zichzelf vermoord. Ik stelde een vraag, aan jou persoonlijk, zonder jou te oordelen.

Dat hangt ervan af. Ze staat in principe overal open voor maar is erg praktisch ingesteld. Ze is meer geïnteresseerd in toepasbare wiskunde dan in filosofie. Maar laten we het eens proberen?

Mijn bescheiden suggestie is om het broeikaseffect maar even te laten voor wat het is want, als het al waar is, kunnen we er toch niet zoveel aan doen behalve erover praten. Wat het voeden van mensen met honger betreft kunnen we wel ontzettend veel doen. Sterker nog: Er is ruim genoeg voedsel voor iedereen. Er is goede wil (empathie) en geld voor nodig. Dat geld is geen probleem want er wordt een veelvoud uitgegeven aan zaken die m.i. een lagere prioriteit zouden moeten hebben. De goede wil is helaas niet genoeg aanwezig. Misschien speelt zelfs de onuitgesproken (en soms zelf uitgesproken) ged

@ Magere Hein, Ging het hier niet over Bijbelse getallen? Machtig interessant. Mocht je dat niet interesseren, houd je dan even in.

@ Magere Hein, Ging het niet over het begrip "licht" in Genesis? Een razend interessant onderwerp. Mocht het jou niet interesseren, houd je dan even in.

Volgens mij begrijp je niet helemaal meer waar het over gaat. Maar stel gerust vragen, mocht je werkelijk in het onderwerp geïnteresseerd zijn.

Nee hoor. Ik vind jullie atheïsten geen slechteriken. Ik meen alleen dat jullie heel erg veel over het hoofd zien. En eigenlijk vind ik dat ook wel een beetje gemakzuchtig.

Student is, ook vooral gezien zijn leeftijd, ongelooflijk belezen en verstandig. En nu moet je niet meteen hoogmoedig raken (om met Bomans te spreken). Er bestaat een verhaal (naar ik meen aangehaald in een boek van Buber) over twee boeren, uiteraard in Oost-Europa. De ene boer vraagt aan de andere: "Hou je van me?". De andere, enigszins verbouwereerd, antwoordt dan: "Maar natuurlijk hou ik van je. We zijn toch vrienden?" "Wat is er dan fout met mij?" "Eh....niets". "Dan hou je niet van me". Misschien zou het wel leuk zijn om een topic aan te maken met als titel: "Wat is er fout met d

Ik ben blij dat je nog een geweten hebt en dat niet in jezelf hebt vermoord. Ik had het niet over jouw kinderen maar bedoelde het in een wijdere context. Je zult het waarschijnlijk, hoop ik, wel met me eens zijn dat het moreel niet juist is om mensen te laten verhongeren omdat het niet in de wetgeving geregeld is dat dat niet mag. Dit is een herhaling maar blijkbaar begreep je de eerste keer niet goed wat ik bedoelde.

En toch zijn er ook wel geleerden die voorheen atheïst waren en juist door hun studie gelovig zijn geworden. En bij dat "peer reviewed" waar vooral atheïsten het zo vaak over hebben valt ook wel een paar kanttekeningen te maken. Ik kan ze wel voor je opnoemen maar ik denk dat je zelf intelligent genoeg bent om ze te bedenken.

Ik heb mij voorgenomen het te gaan lezen. En daarna aan mijn zus te geven, die hoogleraar wiskunde is. Ik beschouw mijzelf niet als bovengemiddeld intelligent maar ook niet als een doetje. Desnoods lees ik een boek vijf keer of meer, net zo vaak als nodig is tot ik er iets van meen te begrijpen. Zoals momenteel het geval is met "De Bijbel als Schepping". Het is een zeer bevredigende bezigheid trouwens. Hoe meer ik ervan begrijp en herken in de bijbel en in het hele leven (de schepping) hoe blijer ik wordt.

Atheïsten beweren dat wiskunde een menselijke uitvinding is, ondanks dat de denkenden onder hen zich wel verbazen over de samenhang met de rest van de schepping. Zelf denk ik dat de wiskundige zekerheden, waarvan we steeds meer ontdekken, een onderdeel zijn van de Schepping. M.a.w. is wiskunde niet iets wat door mensen verzonnen is maar wel door mensen gevonden, net zoals alle andere natuurverschijnselen. Dank voor de link.

Wanneer jij in Barneveld of Urk een nieuwe accu in de auto laat zetten en op de factuur staat "Zegening en gebed voor de nieuwe accu: 1 uur, 40 Euro", ga je dan accoord? Ik heb dat nog niet meegemaakt. Jij wel? Maar het punt is dat er volgens mij geen christelijke wiskunde bestaat, of christelijke biologie o.i.d. Een (goede) wetenschapper is gewoon een goed vakman, net zoals een (goede) automonteur.

Gelukkig! En een automonteur ook?

@ Dat Beloof Ik, Moeten we nu concluderen dat volgens jouw definitie van moraal het heel normaal is om mensen te laten verhongeren omdat er niet in de wet geregeld is dat dat niet mag? Ik denk dat er in dit topic met moraal toch iets diepers wordt bedoeld dan in jouw bovenstaande epistel. En ik denk zomaar dat we het daar ook wel over eens kunnen worden.

1+1=11. Dat snap ik zelfs nog.

Dat geldt dan voor die bepaalde periode. Waar die dertiende maand de harmonie nog niet herstelt. Maar het is nog steeds onjuist om die dertiende maand te negeren.