Spring naar bijdragen

Maison

Members
  • Aantal bijdragen

    218
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Maison

  1. Heb je ooit beide boeken gelezen?

    Ja ik lees de OT en de Koran.

    Je zou eens t NT moeten lezen. Wereld van verschil met de koran. Daarin kun je ook lezen over t leven van Isa, wereld van verschil met t leven van Mohammed.

    Daarnaast zou je jezelf eens moeten verdiepen in t OT en hoe christenen hier mee omgaan. Gaan wat recente topics gedeeltelijk over. Alles wat je zegt is onhoudbaar. Je kunt blijven roepen dat de islam en t christendom hetzelfde zijn, maar het is onhoudbare onzin. En dan ineens over t OT praten maakt t alleen maar erger.

    Ja er zijn wat splintergroepen in de marge van t christendom, net zoals er zelfs terroristische boeddhisten bestaan. Maar kijk ajb even naar alle islamitische landen en hun barbaarse culturen, wetspraak, regeringen etc. Daar sprak ik over, ik had t over landen met de islam als staats- dan wel hoofdreligir.

    Al zou de hele wereld zich in een totale religie oorlog bevinden zou het mij niets uitmaken wat betreft respect naar iemands geloof en zeker wanneer zijn geloof grootendeels gelijk is aan de mijne.

    Het zou niet passen in deze topic om religie te gaan mengen met politiek en machtliefhebbers. Ik heb niets met die zogenaamde islamitische landen die in handen zijn van viezerikken en hun wetten die niets te maken hebben met de Islam of welk geloof het ook mag zijn. Mensen verhongeren en hebben het koud in Syrie, in Saudie Arabie is de vrouw niets waard, In Egypte is een militair de baas, Irak en Iran zijn een puinhoop doordat de bazen daar veel geld bezitten ,Palestijnen zijn in oorlog met Israel voor een stukje grond, En ik zie nog steeds niet dat een Godsdienst deze ellende waar dan ook voorschrijft of aanmoedigd. Sterker nog het is buiten een religie om standaard dat mensen in opstand komen wanneer hun rechten worden ontnomen. Hoe zou het zijn wanneer bijvoorbeeld in Nederland de sociale voorzieningen worden geschrapt en er geen werk word geboden? Of onze kinderen moeten verhongeren en kou lijden , Friesland komt onze gronden afpakken, Wilders zou zijn fantasie mogen waarmaken. Zou het dan netjes blijven of zou er een opstand komen?

    Persoonlijk hou ik het bij wetenschap en religie wanneer ik praat over religie.

  2. Ik zei dan ook 'ook'. Ik baseer mijn mening voornamelijk op de koran en hadith zoals ik meerdere keren aangaf. En de gang van zaken in de meeste islamitische landen lijkt mijn mening te staven helaas.

    Ik zie bijna geen verschil tussen de Koran en de Bijbel en ik zou niet weten waarom een islamitische land als maatstaf word genomen. Ik twijfel geen moment aan de islam wanneer ik IS, Alqaida, ElShabaab etc. hoor en twijfel ook niet aan het Christendom wanneer ik nieuws lees over kindermisbruik in de kerk,wanneer ik David Bowies "the next day" hoor over corruptie in de kerk. IRA ETA KKK Breivick FLNC MPRF FAI, en weet ik hoeveel duizenden extreem rechtse groepering wereldwijd in naam van Christus actief zijn laten mij geheel koud wanneer het gaat over religie en omdat al deze ellende niets te maken heeft met religie.

  3. Ik zei al dat ik niets tegen moslims heb. De koran, de hadith etc zijn te ambivalent, Mohammed was te volatiel om n stabiel vreedzaam op te bouwen. Je kunt er alle kanten mee op. Zo lang n moslim vreedzaam leeft is ie mijn broeder. Dat geldt ook voor christenen, atheïsten, hindoes en VSMers.

    Het is ook bij de moslims van verre niet in orde en persoonlijk heeft religie niets te maken met deze wanorde.De boodschap is duidelijk en er kan niets worden toegevoegd zolang er maar wederzijdse respect bestaat.

    Je doet net alsof de boodschap van de islam net zo wel/niet vredelievend is als die van Jezus, en dat is niet zo. Ook als ik naar de praktijk, de wereld om me heen kijk, waag ik te betwijfelen of dit zo uitwerkt.

    Ik begrijp niet waarom je om je heen dient te kijken en denk ook niet dat je er een beeld uit kan vormen of een godsdienst vredig is, ik althans niet.

  4. Ik zei al dat ik niets tegen moslims heb. De koran, de hadith etc zijn te ambivalent, Mohammed was te volatiel om n stabiel vreedzaam op te bouwen. Je kunt er alle kanten mee op. Zo lang n moslim vreedzaam leeft is ie mijn broeder. Dat geldt ook voor christenen, atheïsten, hindoes en VSMers.

    En daar wil ik aan toevoegen dat een ieder die denkt mensen te verwonden/doden vanuit een geloof, of dat nu vanuit een Joods, Christen, Islamitisch of Scientologisch oogpunt gebeurd, terecht moet staan voor zijn/haar acties en bedoelingen.

    Duidelijk en zeker mee eens.

  5. De haat tegenover de Islam is afkomstig vanuit onwetendheid. Uit haat gaat men bij het kleinste detail al uitgebreid dingen roepen die niet onderbouwd zijn of gaat bepaalde groeperingen napraten zonder daarvoor enige bewijs te hebben

    Daar ben ik het mee eens. Xenofobie en media heeft in onze samenleving de overhand genomen van logisch nadenken.

    Bij ons in de buurt hebben ze een initiatief gestart genaamd "Couscous en appelmoes". Autochtone- en allochtone buurtbewoners komen samen om een maaltijd met elkaar te nuttigen. Heel no-nonsense en open.

    Ik zei al dat ik niets tegen moslims heb. De koran, de hadith etc zijn te ambivalent, Mohammed was te volatiel om n stabiel vreedzaam op te bouwen. Je kunt er alle kanten mee op. Zo lang n moslim vreedzaam leeft is ie mijn broeder. Dat geldt ook voor christenen, atheïsten, hindoes en VSMers.

    Het is ook bij de moslims van verre niet in orde en persoonlijk heeft religie niets te maken met deze wanorde.De boodschap is duidelijk en er kan niets worden toegevoegd zolang er maar wederzijdse respect bestaat.

  6. De haat tegenover de Islam is afkomstig vanuit onwetendheid. Uit haat gaat men bij het kleinste detail al uitgebreid dingen roepen die niet onderbouwd zijn of gaat bepaalde groeperingen napraten zonder daarvoor enige bewijs te hebben

    Daar ben ik het mee eens. Xenofobie en media heeft in onze samenleving de overhand genomen van logisch nadenken.

    Bij ons in de buurt hebben ze een initiatief gestart genaamd "Couscous en appelmoes". Autochtonen en allochtonen buurtbewoners komen samen om een maaltijd met elkaar te nuttigen. Heel no-nonsense en open.

    Met vervalsen van overleveringen bedoel ik dat Gods woord niet meer serieus genomen word en men het alleen over liefde heeft. Liefde voor de vijand en voor de zondaar. Als ik de Bijbel lees kom ik niet veel liefde tegen voor de vijand en de zondaar tenzij deze genade aan God vraagt. Ik zal geen passages naar voren brengen hierover want daar ben ik deze discussie niet om begonnen.

    Daar ben ik het niet mee eens, al helemaal niet in het NT.

    Is het niet te makkelijk om alleen in Jezus te geloven en te kunnen zondigen zoveel je maar wilt want je word 100 procent vergeven ?

    Persoonlijk heb ik me niet verdiept in het NT en zal dit zeker eens doen puur uit nieuwsgierigheid want heb het gevoel dat het OT duidelijk genoeg is en groottendeels aansluit op mijn gedachtengoed en heb nu wel zin in coucous en appelmoes.

  7. @Maison: er is helemaal niets doorgegeven van Isa naar Mohammed. De leer van Jezus gaat af en toe al flink in tegen de Wet en wetten van de Joden, maar de link is er uiteraard wel heel erg omdat Jezus Zelf Jood was, en Hij volgens Hemzelf en Zijn volgelingen de Messias was. En er Joden zich bekeerden tot Hem. En alle referenties vanuit t christendom naar de Torah. Enzovoorts.

    De link tussen Mohammed en t christendom of t Judaïsme is er nauwelijks. Isa een profeet noemen maar vervolgens zonder enig bewijs stellen dat alle overleveringen over Hem vervalst zijn maar de originelen zijn poef foetsie... Dat noem ik geen band. Plus dat de leer van Mohammed weinig te doen heeft met die van Jesus (en moge dat het t zwaarst wegende argument zijn!)... Jezus zegt 'vergeeft iedereen zelfs je vijanden' en dat is totaal NIET wat Mohammed leert. En daarnaast Mohammed vermoorde, martelde, roofde vrouwen van vrienden en had seks met een 9 jarig meisje. Lijkt me geen boodschapper van God. Zelfs niet van AH Online. Ik probeer t luchtig te houden, en nogmaals, ik heb niets tegen moslims, maar de islam is imho zo'n beetje het tegenovergestelde van wat God graag in religie ziet. En dat zeg ik niet bepaald lichtelijk.

    Met vervalsen van overleveringen bedoel ik dat Gods woord niet meer serieus genomen word en men het alleen over liefde heeft. Liefde voor de vijand en voor de zondaar. Als ik de Bijbel lees kom ik niet veel liefde tegen voor de vijand en de zondaar tenzij deze genade aan God vraagt. Ik zal geen passages naar voren brengen hierover want daar ben ik deze discussie niet om begonnen.

    De haat tegenover de Islam is afkomstig vanuit onwetendheid. Uit haat gaat men bij het kleinste detail al uitgebreid dingen roepen die niet onderbouwd zijn of gaat bepaalde groeperingen napraten zonder daarvoor enige bewijs te hebben. Ik als Moslim loop niet met een zwaard mijn Christelijke buurman lastig te vallen maar nodig hem uit voor een ontbijt wat ik nu ga lekker ga doen.

  8. Re: Koran 2:62 geeft Joden en Christenen paradijs recht.

    door Hitchens » 16 feb 2016 12:51

    Maison schreef:

    henkjan37 schreef:

    Maison schreef:

    Stel dat de Islam niet zou kloppen en geen religie is van God... zou God kwaad zijn op de moslims?

    Op een gedeelte van de moslims zeker ja!

    Hier geef je een gedeeltelijke antwoord op mijn vraag. Op een gedeelte moslims is God opzekers boos ja, dat is een feit.

    Hooguit een mening.

    Je kunt niet in God zijn stoel gaan zitten over het feit of Hij boos zal zijn of niet. Dat is iets dat kun je alleen maar afwachten. Oordelen is niet aan ons, maar aan God.

    Het verschil tussen islam en christendom is. dat de islam Jezus ziet als een profeet en wij hem zien als redder. Heb persoonlijk veel gesprekken gehad met moslims, en die beweren dat we dezelfde God dienen. Daar geloof ik dus niet in aan de hand van wat ik hierboven zeg.

    Wel is de Islam een verre aftakking van het christendom alleen nog voor dat Jezus kwam. Het stamt af vanaf het punt van Abraham die een zoon heeft met zijn slavin hagar, Ishmaël. Tenminste dat is wat mij verteld is. Maar ik dacht dat vanuit daar de islam ontstaan is.

    Verschil is dat wij moslims God zien als redder en Heer Jezus als een van zijn profeten. De christenen zien heer Jezus als redder. Wat mij opvalt is dat in het laatsgenoemde toch soms onduidelijkheid heerst onder de christenen. Vandaag las ik een artikel waarin de paus (onterecht) Donald Trump als een niet christen neerzet. Word Donald Trump niet gered omdat hij in Heer Jezus gelooft? Of gelooft de paus dat God de redder is en omdat Trump geen vergevenis heeft gevraagd aan God hij Gods redding niet zal krijgen.

    Het onderwerpen aan God (vertaald: islam) is sind profeet Heer Noah ontstaan en in de volgorde aan de profeten Heer Abraham Heer Mozes Heer Jezus doorgegeven aan profeet Heer Mohammed en zal uiteindelijk weer worden gegeven aan Heer Jezus.

    Wat allen gemeen hadden volgens de bijbel thora en koran is dat de profeten duidelijk waren over het onderwerpen aan God en het volgen van de regels.

  9. Ik heb het gevoel dat je hier geen vrijheid van godsdienst hebt. Een citaat uit de Bijbel maakt sommigen boos. Jammer.

    Hier op dit forum? Waarschijnlijk niet.

    In dit land heb je dat wel. Jij mag je laster spuien en weldenkend Nederland mag vervolgens zeggen dat je van lotje getikt bent.

    In je laatste post zeg je wat God van van alles en nog wat zou vinden. Nu is de kans dat God bestaat vrij klein, dus de meeste mensen zijn zo vrij die vraag naast zich neer te leggen. Dat jij denk dat God wel bestaat is je goed recht. Als dat maakt dat jij vijf keer per dag met je bips omhoog wilt gaan liggen heb ik daar geen problemen mee, en ik wil zelfs beperkt vechten voor je recht daar een ruimte voor te krijgen.. Als je echter gaat zeggen dat homosexualiteit een gruwel is, dan scheiden onze wegen.

    Toevoeging: Je verdient overigens een zeer beperkte mate van respect voor het feit dat je niet erom heen draait dat je homosexaliteit een gruwel vind. Het standpunt deugt niet, maar je draait er tenminste niet omheen zoals veel "vrijdenkenden" christen wel doen.

    Beste DeThomas, ergens is het fout gegaan wanneer je zegt dat ik persoonlijk iets tegen homo's heb. Mischien dat je de tekst "gruwel" ziet als een persoonlijke uitdrukking wat niet zo is, het gaat om een citaat uit de Bijbel.

    In mijn vrienden cirkel heb ik een vriend die homo is en heb grote respect voor hem omdat hij eerlijk is over zijn geaardheid en ik mag hem graag. We zijn allebei verschillend in geloof maar kunnen toch goed een discussie voeren wat altijd leid naar een leuke samenzijn.

    Tot slot respecteer ik dat je zegt dat je beperkt zou vechten voor me en nu ga ik koffie drinken.

  10. Het is niet makkelijk voor een homosexueel om zich te kunnen gedragen naar Gods wetten en daar houd God ook rekening mee. Alle mensen zijn zondaren waarvan de meeste berouw tonen. Hoe zou God het vinden wanneer er geen berouw word getoond? en sterker nog! de zondaar probeert Gods woord te veranderen of te verbieden is dit geen blasfemie bovenop de gemaakte zonde?

    Is het gewoon niet makkelijk om God te vragen om genade en Zijn hulp?.

  11. Het word vermeld onder "doodstraf voor een man die met een man slaapt" hierbij zijn alle rechten ontnomen net zoals een terdoodveroordeelde in een gevangenis die geen recht heeft op vrijheid.

    "Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw"

    1.1.2. Dit gedrag wordt verboden

    "Gij zult geen gemeenschap hebben met een die van het mannelijk geslacht is"

    1.1.3. Het is een gruwel voor God

    "een gruwel is het" (18:22)

    "beiden hebben een gruwel gedaan" (20:13)

    God heeft er een grote afkeer van.

    In een volgend punt (punt 1.3.) wordt dieper ingegaan op de betekenis van het woord gruwel.

    1.1.4. Onder de wet van Mozes stond de doodstraf op homoseksueel contact

    "beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen" (20:13)

    Dat zou 'zeker' gebeuren. "Zij zullen zeker ter dood gebracht worden"

    Zonder aarzeling.

    Hun bloedschuld is op hen. Ze hebben zelf hun leven verbeurd door deze gruwel te begaan.

    Klinkt vrij homofoob. Als is homofoob het verkeerde woord. Je bent waarschijnlijk niet bang. Je bent gewoon...tja...een gruwel in mijn ogen?

    De stuk hierboven is een citaat uit de bijbel.

  12. Als we een nieuwe generatie homofobe malloten willen ben je inderdaad zeer geschikt.

    Het is mijn geloof dat er ergens een boom zuurstof produceert voor jou en dat je die boom een excuses verschuldigd bent. Aangezien dit mijn geloof is verwacht ik dat je dat respecteert.

    Homofobe?? Kan je duidelijk aangeven waar je dit bent tegengekomen of waarop deze woord is gebaseerd?

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid