ineke-kitty

Wat en belachelijke vergelijking dat "de duivel en de demonen ook geloven". Het gaat over de Gemeente beste man, niet over wat de duivel al dan niet gelooft. Het blijft trouwens een feit dat ons geloof gerekend wordt tot rechtvaardigheid en niet onze werken.

We mogen dus weten dat we door geloof alleen, zonder werken der Wet, gerechtvaardigd zijn voor God en dat we in Christus Onvergankelijk, Nieuw Leven hebben ontvangen. We zouden elkaar waarlijk liefhebben, elkaar verdragen, elkaar respecteren om in de gemeenschap der heiligen [ samen dus] te "zitten aan de voeten van Jezus" om onderwezen te worden in Gods Woord en om zo op te groeien tot zonen, tot erfgenamen. Romeinen 4:5 Doch degene, die niet werkt, maar gelooft in Hem, Die den goddeloze rechtvaardigt, wordt zijn geloof gerekend tot rechtvaardigheid. Daarom wordt in Hebreeen 7:22 terecht

Je mag je standpunten herhalen zoveel je wilt, echter keer op keer beweren dat er in mijn "kringen" gezegd wordt dat Jakobus alleen voor de volgende bedeling van toepassing zou zijn, is een pertinente leugen, en DAAR val ik over, zoals je veel dingen gewoon verdraait die niet waar zijn. Als je de brief van Jakobus dus serieus wilt nemen, zou je op zijn minst weten dat je je tong in bedwang zult moeten houden, voordat je een broeder of zuster beticht van on-bijbelse leer en dwaling. En dat geldt niet alleen voor jou, maar eveneens voor anderen die hier voortdurend kwalijke uitspraken bezigen

@gelooft.com Fijn dat je keer op keer hetzelfde deuntje afdraait, zodat weer eens iedereen weet hoe jij erover denkt. Prima hoor, maar ik deel je standpunten niet. Ik benadruk nog maar eens wat er in Titus 3:4-5 staat: " Maar toen de goedertierenheid van God, onze Zaligmaker, en Zijn liefde tot de mensen verschenen is, maakte Hij ONS zalig, niet op grond van.....WAT???? ... de werken van rechtvaardigheid die WIJ gedaan zouden hebben..... maar vanwege Zijn barmhartigheid, door het bad van de wedergeboorte en de vernieuwing door de Heilige Geest". EN: Efeze 2:8-10: "Want uit genade bent

@Hendrik Ga vooral fijn door met de discussie over Jakobus, maar ik pas.

Uiteraard zou dat geloof uitwerking hebben in de wedergeboren mens. Dus: discussie daarover gesloten wat mij betreft.

@Hendrik Ik heb ook al lang uitgelegd dat "werken" voortkomen UIT het geloof, en niet andersom. Overigens staat de brief van Jakobus hier niet ter discussie.

@Mystic Omdat het niets te maken heeft met onze behoudenis uit GELOOF. Ik heb al eerder uitgelegd dat "goede werken" geen garantie is VOOR die behoudenis, maar te maken heeft met het loon dat wij zullen ontvangen.

@henkjan Die "bloemlezing" [overigens dubbel EN ook nog eens in het Engels,] heeft wat mij betreft geen enkel nut, dus negeer ik het. Over de opname van de Gemeente is uitvoerig gesproken in het desbetreffende topic, dus ga ik ook daar niet verder op in.

@henkjan Wel triest, dat je blijkbaar niets hebt begrepen van de Genade Gods.

Het eerste wat iemand die tot geloof gekomen is moet leren, is gaan leven uit de Genade van Christus Jezus. Toen wij tot God kwamen, waren wij zondaren en nu we leden zijn van Zijn Lichaam, zijn wij weliswaar nog steeds zondaren naar het vlees, maar Paulus distantieert zich ervan en zegt dat ben ik niet, maar de zonde die in mij woont. [Rom. 7:17]. De mens derft sowieso de heerlijkheid Gods en wordt om niet gerechtvaardigd. Het Woord van God is er niet om onze "tekortkomingen" te overwinnen, maar het evangelie is ervoor dat God zondaren door Zijn genade, door Zijn kracht en door Zijn werk z

Galaten 5:22 "Maar de vrucht des Geestes is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof, zachtmoedigheid, matigheid". Deze eigenschappen worden niet gevonden in de natuurlijke, menselijke natuur. De Heilige Geest, Christus, echter werkt ze in gelovigen, ze worden teweeggebracht door de Kracht van God. Ze zijn de "Vrucht des Geestes". Een gelovige die een "door de Geest geleid" leven leidt, zal dan ook wandelen in de Geest, en deze karaktereigenschappen openbaren. Het kan niet in eigen kracht verworven worden. Het vlees, de natuurlijke mens, zo zegt Galat

@Mystic Monoloog? Wat een onzin, er wordt genoeg gereageerd op mijn "stellingen" en het gaat nu dus over het werk van de Heilige Geest IN de Gemeente. Dus: brandt maar los WAT voor "werk" dat betekent in jouw persoonlijke wandel met de Heer.

@henkjan Absoluut NIET. Want de Heilige Geest leidt namelijk dit "volk voor Zijn Naam" , de Gemeente, en maakt a.h.w. de "dienst" uit in de Gemeente. De Gemeente, dan wel de individuele gelovige, zou zich laten leiden door de Heilige Geest, en ZIJN werk in hem/haar laten doen.

De Here Jezus kondigde aan wat er zou gebeuren als Hij zou weggaan, dat Hij de Trooster zou zenden, namelijk den Geest der Waarheid, Welken de wereld niet kan ontvangen; want zij ziet hem niet, en kent Hem niet; maar GIJ [zegt de Here Jezus] kent Hem; want Hij blijft bij ulieden, en zal in u zijn. [Joh. 14:17]. De Here Jezus zei dan ook: "En ik zal den Vader bidden, en Hij zal u een anderen Trooster geven, opdat Hij bij u blijve in der eeuwigheid. De gelovigen hebben bij hun bekering eveneens de Heilige Geest ontvangen, en zijn daardoor wedergeboren, maar zij worden [daarna] nog steeds opge

@Hendrik De "toelatingscriteria" is: wedergeboorte. Ik heb eveneens uitgelegd wat dat betekent, en als dat nu nog niet duidelijk is, wil ik dat best uitgebreider uitleggen. Maar NIET in dit topic, omdat het "volk voor Zijn Naam" gaat over de Gemeente, het Lichaam van Christus, en degenen die daartoe behoren, ZIJN al wedergeboren.

@Mystic Een wedergeboren christen zal inderdaad nooit een moslim worden, laat dat in elk geval duidelijk zijn. Velen zijn namelijk onthoofd, omdat zij geweigerd hebben zich over te geven aan een afgod zoals Allah. Verder vind ik een discussie hierover zinloos, omdat het hier over "een volk voor Zijn Naam" gaat, en niet over de associatie die mensen leggen bij het geloof. Ik heb m.i. voldoende uitgelegd dat een gelovige nooit zal afwijken van zijn geloof, dus ik laat het hierbij. En als je nu nog niet weet wat het geloof voor mij betekent, heb je niet goed gelezen wat ik allemaal heb gezegd

@Hendrik Wel, zoals ik al eerder heb gezegd, een priester, of wie dan ook met welke titel dan ook, die een dergelijke misselijkmakende daad denkt te rechtvaardigen tegenover degene die dat heeft moeten ondergaan. durf ik rustig te zeggen dat hij geen wedergeboren christen is Het is ook aan degene die dit heeft moeten ondergaan, om de keuze te maken wel of niet te geloven in de Here Jezus Christus, en mag dit m.i. niet als excuus gebruiken om NIET te [gaan] geloven. Je haalt dus een voorbeeld aan van mensen die zoiets meegemaakt hebben, het gerechtvaardigd zou zijn dat zij van het geloof af

Nou, dank je wel. Wij ZOUDEN elkaar trouwens ook "het beste" toewensen, zeker als we broeders en zusters in de Heer zijn. Dus: Idem.

@Mystic Inderdaad zal een wedergeboren kind van God NOOIT afwijken van het geloof, wat er ook gebeurt in zijn/haar leven. Geen mens zal ons kunnen scheiden van de liefde van Christus, want zegt de apostel Paulus in Romeinen 8:38,39: "Ik ben verzekerd, dat noch dood, noch leven, noch engelen, noch overheden, noch machten, noch tegenwoordige, noch toekomende dingen, noch hoogte, noch diepte, nog enig ander schepsel ons zal kunnen scheiden van de liefde Gods, welke is in Christus Jezus, onzen Heere. Lees nog maar eens wat de apostel zelf allemaal heeft moeten ondergaan in zijn leven, nog afg

Matt.19:25,26 is nu typisch zo'n tekst die mensen eruit pikken om te beweren dat wij niet alles zouden begrijpen wat de Schrift leert. Dat ALLES mogelijk is bij God is zeker waar, maar we hebben eveneens te maken met een rechtvaardig God. Jesaja 45:22 zegt: "Wendt u naar Mij toe, wordt behouden, alle gij einden der aarde! want Ik ben God, en niemand meer". Dit vers houdt in dat slechts degenen die zich tot de HEERE wenden, behouden zullen worden. Wie zich tot iets/iemand anders wendt, wordt niet behouden. Dit is een oproep tot bekering, waardoor men behouden wordt. De Here Jezus Christu

@Hendrik Sorry, maar de Gemeente blijft het Lichaam van Christus, waartoe uitsluitend wedergeboren mensen toe behoren. Dat God alle mensen "roept" om tot die Gemeente te gaan behoren, is zonder twijfel waar, echter de Bijbel zegt dat niet ieder mens zich zal bekeren. Sterker nog, de meerderheid van de mensheid heeft Hem afgewezen. Israel behoort niet tot de Gemeente, niet als volk in zijn geheel althans, want zoals ik al zei, ze hebben de Christus afgewezen. De Gemeente IS, en niet zoals jij beweert, WORDT. Ik ben 40 jaar geleden tot bekering gekomen, en BEN sindsdien een kind van God, en

@Hendrik Dat "volk voor Zijn Naam", de Gemeente is inderdaad nog niet "af" , omdat we nog steeds leven in de genadebedeling, echter na de opname van de Gemeente is die Gemeente voltooid, en gaat de bedeling van de volheid der tijden in, waar Israel [ door de grote verdrukking heen] tot bekering zal komen. Tot aan de opname van de Gemeente verzamelt God dus een "volk voor Zijn Naam" , en een ieder die in deze genadebedeling tot bekering komt, behoort tot het Lichaam van Christus, Zijn Gemeente, Jood, of Griek [= heiden]. Als Israel in de grote verdrukking tot bekering gekomen zal zijn, za

Hendrik Ja mag vinden dat ik zelf teksten te pas en te onpas aanhaal, hoewel ik van mening ben dat de teksten die ik door heel dit topic heen goed beargumenteerd heb, en dan ben ik nog coulant geweest om vragen te beantwoorden die niets met de topic titel te maken hebben. Een persoon die keer op keer dezelfde tekst uit 2 Tim. 4 aanhaalt om een ander onderuit te halen, aan die persoon besteed ik geen enkele aandacht.

Mensen die zelf, te pas en te onpas, strooien met Bijbelteksten om hun argumenten kracht bij te zetten, en de ander verwijten dat zij Bijbelteksten aanhalen, zijn hypocriet, daar besteed ik geen aandacht aan.