ineke-kitty

Weet je wat pas jammer is @violist ? Niet dat ik beweer dat ik de Bijbel op de juiste wijze uit zou leggen, maar dat jij alleen maar negatief bent over het Woord van God en Zijn Plan met deze wereld, weigert Zijn verlossingswerk te aanvaarden en dus tot geloof te komen in de Here Jezus Christus. Op de lachers en spotters ga ik niet eens in.

Ik denk dat God eerder Zijn hoofd zal schudden over de zogenaamde theologen die hier ook "meekijken" en zeggen dat wij het allemaal maar verzinnen. Triest hoor.

@violist Je kunt het wel opgeven, maar er is nu van 3 kanten uitgelegd wat ermee bedoeld wordt. Eerder in deze studie werd al in Openbaring 21:24 gesproken over de volken, die zalig worden, in het licht van die stad zullen wandelen; en de koningen der aarde hun heerlijkheid en eer zullen brengen in die stad. De poorten van de stad stonden open, weet je nog? In de wederkomst van Christus en in de 1000 jaar zullen de koningen der aarde hun heerlijkheid en eer in dat Jeruzalem brengen. In Zacharia wordt al beschreven dat de delegaties uit de volkeren der aarde minstens 1x per jaar, rond

De Gemeente van God bestaat uit gelovige Joden EN heidenen die wederom zijn geboren door het geloof in het offer van Christus voor de zonde en in de opstanding van Christus. Er is geen onderscheid tussen de Joden en de Grieken. De Grieken [ of: de volken, de heidenen] zijn mensen die geen Joden zijn [van nature]. In het N.T. wordt met de volken aangeduid: alle nog verloren leden van het menselijke ras, die geen Joden zijn. Alleen IN Christus is er geen onderscheid tussen Joden en Grieken [= heidenen]. Paulus was de apostel van de heidenen. Hij was daartoe geroepen, en heeft het Evang

Openbaring 22:2 In het midden van haar straat [van het nieuwe Jeruzalem] en op de ene en de andere zijde der rivier was de boom des levens, voortbrengende twaalf vruchten, van maand tot maand gevende zijne vrucht; en de bladeren des booms waren tot genezing der heidenen. Er stroomt water in het centrum van dit nieuwe Jeruzalem en het hart van Jeruzalem wordt op de een of andere wijze gevormd door die rivier. Die "boom des levens" kennen we van Genesis 2:9. Het "water des Levens" en het "geboomte des Levens", beeldt hetzelfde uit: bron van eeuwig leven. Dat is de Here Jezus Christ

@violist Wel, het goede nieuws is dat een ieder die gelooft in de Here Jezus Christus, niet in het oordeel komt, maar reeds eeuwig leven heeft ontvangen. En nu inderdaad maar weer on-topic voordat er weer allerlei aannames worden gedaan die alleen maar afleiden van het onderwerp.

Nee, zo grappig is het helemaal niet als iemand die eerder heeft gezegd dat de boodschap duidelijk is, en dan nu ineens weer allerlei kritiek heeft op de handelwijze van God. Was het nu duidelijk of niet. Duidelijk is in elk geval dat er eens een oordeel zal komen voor Gods troon, en DAT vindt men niet te verhappen.

@violist De schepping WAS goed, totdat de mens er een puinhoop van heeft gemaakt . Vandaar de belofte dat Hij een Nieuwe hemel en een Nieuwe aarde zal scheppen, waarin geen enkele ongerechtigheid meer zal bestaan. God weet wat Hij doet, en daar verandert geen enkel mens wat aan. Hij ZAL Zijn plan volvoeren. En ja, het is MIJN God, en niet alleen van mij, maar van vele gelovigen die hun vertrouwen op Hem alleen hebben gesteld.

@violist Dat is nu precies het probleem bij jou. Jij BENT God niet, en je weigert jezelf aan Hem over te geven, door voortdurend kritiek te hebben op Zijn handelwijze , en niet in Hem te geloven. De mens denkt dat hij zelf wel kan uitmaken over wat God zou moeten doen, en dat heet gewoon hoogmoed in de Bijbel. En ja, was je maar eens zo verstandig om God te zoeken, dan zou Hij Zich laten vinden leert de Bijbel OOK.

@violist Adam wist wel degelijk dat God vijandschap zou zetten tussen de satan en tussen de vrouw [= Israel] en tussen het zaad van de satan en tussen het zaad van de vrouw. En dat Zaad, Christus Jezus , dat voort zou komen uit Adam, de duivel zou overwinnen. Dat was namelijk de belofte aan Adam gedaan, dat God eens Zijn Zoon zou zenden . Adam is trouwens een voorbeeld van Degene Die komen zou, en dat is Christus Jezus. [ Rom. 5:14]. Ook de geschiedenis van Noach is een beeld van het oordeel dat over de aarde zal komen, waarin alleen Noach en zijn 8-tal behouden werden van de toorn v

@violist Waarom zou ik eerst Romeinen 3 moeten bestuderen voordat ik met Openbaring begin? Romeinen 3 is inderdaad duidelijk dat er niemand rechtvaardig is, ook niet EEN. Daarom is het ook noodzakelijk om tot bekering te komen in de Here Jezus Christus, om rechtvaardig te WORDEN. Door de hele Bijbel heen wordt een oproep gedaan om tot bekering te komen, en behouden te worden van de toorn Gods die over deze wereld zal komen. Daarom heeft God aan Christus de openbaring gegeven om Zijn dienstknechten te tonen de dingen die haast geschieden moeten, en aan Zijn dienstknecht Johannes te

@HJW Prima dat je het hierbij laat. Jouw keuze.

@HJW Waarom zou ik moeten navragen waarom mensen niet inhoudelijk reageren? Dat vraagt men zich toch ook niet af in de andere topics? Men reageert of niet. Dat is aan de keuze van de user om dat te doen of niet. En aan "zelfreflectie" doe ik sowieso niet. De Heer kent mijn hart en mijn motivatie om aan Bijbelstudie te doen, en dat samen met anderen te delen. Als men geen interesse heeft in een bepaald onderwerp, zoals het boek Openbaring, lijkt het me logisch daar dan ook niet op te reageren.

@HJW Als er geen inhoudelijke reacties op komen, is dat niet mijn tekortkoming. Bovendien zijn er goede reacties gekomen van @sjako , die waardevol zijn. Het kan ook nog liggen aan desinteresse van mensen die niets hebben met de toekomstige gebeurtenissen die beschreven staan in het profetisch Woord. Ik vond en vind het wel degelijk belangrijk om daar kennis van te nemen. Niemand is verplicht daar op in te gaan.

@HJW Ik hoop dat jij nu eens beseft dat het niet om "prediking" gaat, maar om Bijbelstudie waarin we met elkaar specifieke teksten bespreken, zoals in dit topic over Openbaring. Heeft niets met "irritatie" te maken, maar met je gewoon houden aan het thema.

@HJW En weer ga je op de persoonlijke toer. Het is de bedoeling dat we samen de specifieke Schriftplaatsen bespreken, maar dat is nu precies wat jij niet doet. Je gelooft niet eens dat het nodig is dat de Here Jezus Christus ook voor jouw zonden is gestorven en opgestaan is uit de dood. Je gelooft ook niet dat de profeten al hebben gesproken van de komst van de Messias, en gaat daar oeverloos over in discussie met @sjako in een ander topic. Prima, maar hier wordt het boek Openbaring besproken. Houdt je dan ook daar aan.

@HJW Je weet het verschil tussen evangeliseren en Bijbelstudie? Je mag vragen stellen over dit specifieke onderwerp, als je iets niet begrijpt. Vragen die jij voortdurend stelt, hebben er niets mee te maken, en op persoonlijke aanvallen ga ik al helemaal niet in, zoals dat ik "snoeihard" zou zijn en meer van dat soort aannames. Voortaan graag dus inhoudelijk reageren op Openbaring, namelijk de specifieke teksten die hier behandeld worden.

Openbaring 22:1 En hij toonde mij een zuivere rivier van het water des levens, klaar als kristal, voortkomende uit den troon Gods, en des Lams. Bij dit vers staat een verwijzing naar Ezechiel 47, want daar wordt gesproken over een gelijksoortige rivier. Het komt overeen met Jesaja 12, aangehaald in Johannes 7, waar staat dat levende wateren uit het binnenste van de Here Jezus Christus zouden stromen. Dat levende water is een beeld van het Leven dat Christus voortbrengt en dus van eeuwig Leven. In die wateren zou men ondergaan zoals in Ezechiel 47 is beschreven en zoals tot uitdrukki

Inderdaad @sjako . Bovendien heb ik duidelijk gemaakt waarom het wat mij betreft een keer klaar is, namelijk als ongelovigen blijven weigeren het Evangelie te geloven. De Bijbel is toch echt duidelijk als het gaat om te mogen binnengaan in het Koninkrijk van Christus, en dat is alleen door geloof in het verlossingswerk van de Here Jezus Christus. Dat is geen oordeel mijnerzijds, maar wat God Zelf zegt in Zijn Woord.

@HJW Het spijt me, maar ik ga niet in op jouw strikvragen.

@Hendrik-NG Toch maar blijven strooien? Ja, dat blijf ik doen, want ik ga ervan uit dat er op een christelijk forum gelovigen zijn die bereid zijn te luisteren naar wat God zegt in Zijn Woord, zoals o.a. in Openbaring. En wellicht dat er ook nog mensen tot geloof komen. Die hoop heb ik in elk geval wel. Het gaat erom dat men het voortdurend blijft afwijzen, en alleen maar kritiek heeft op de handelwijze van God met de mens, en als excuus daarvoor weigert om tot geloof te komen. Het is volgens mij een opdracht van de Heer Zelf om mensen die op onze weg komen, het Evangelie te verkondig

@violist Het gaat erom dat Gods Woord duidelijk is, en dat wil jij niet aanvaarden. Op een gegeven moment is het inderdaad klaar met mensen die niet willen luisteren naar het Evangelie, en dan wordt het tijd dat een gelovige niet langer zijn/haar parelen voor de zwijnen blijft neerleggen. Dat is wat er gezegd wordt. De Here Jezus zei ook tegen de discipelen: als men niet naar jullie wil luisteren, ga dan verder en vertel het aan mensen die WEL willen luisteren.

@violist Als ik daar gelijk in heb, begrijp ik werkelijk niet wat je bedoelingen zijn om te reageren in een topic als Bijbelstudie, als je toch niet in God en Zijn Woord gelooft. Ik ben absoluut bereid antwoorden te geven op vragen, als men iets niet begrijpt van wat ik uitleg vanuit de Schrift, maar voortdurend twijfelen aan wat God Zelf zegt in Zijn Woord, zoals jij steeds doet, is wat mij betreft water naar de zee dragen.

@violist Jammer dat je het onderscheid niet weet tussen 'kritische vragen' en vragen zoals jij die stelt. Ongelovigen komen sowieso niet die stad binnen, dus hoeven ze ook geen moeite daarvoor te doen. En de vraag of alle gelovigen in die stad passen, is ronduit: JA. Dat mag je geloven of niet, en blijkbaar heb jij zo je twijfels daarover, zoals met alle dingen die in de Bijbel staan. En als het over kritiek gaat, heb jij alleen maar kritiek over God en Zijn handelwijze met de mensheid in het algemeen, en met de gelovigen in het bijzonder. Je bent voortdurend bezig Gods Woord in t

@violist Ongelovigen doen sowieso geen moeite om ook maar iets te geloven van wat de Bijbel leert, dus jouw "praktische" vraag is niet aan de orde. En als de Bijbel zegt dat de ongelovigen geen toegang zullen hebben tot het nieuwe Jeruzalem, is dat zo. Ik heb al eerder gezegd dat in het rijtje wat opgenoemd wordt in Openbaring 21:8 eveneens de ongelovigen worden genoemd, wat niet betekent dat zij dan meteen ook dezelfde dingen hebben gedaan als b.v. de doodslagers, of de gruwelijken e.v. Ongelovigen worden gerekend tot onrechtvaardigen, en gelovigen worden gerekend tot rechtvaardige