Zolderworm

Dat is geen reactie op mijn stelling.

Alleen maar energie zijn lijkt me niet voldoende om te kunnen scheppen. Ik zeg niet dat alles is verklaard of verklaard kan worden. Maar als je niet gelooft in de waarde van de wetenschap, dan moet je niet naar een dokter gaan als je je ziek voelt.

De vraag is dan alleen: is God onstoffelijk? Of kunnen we bij Hem op audiëntie komen op de Aarde of op een of andere planeet? Veel aan de schepping (om het maar zo te noemen) is een wonder. Maar veel is inmiddels wetenschappelijk verklaard. Dat is misschien wonderbaarlijk, maar niet per se een wonder.

Nee, ik bedoelde dat een eventueel verblijf in een hel-sfeer tijdelijk is en niet eeuwig, zoals soms wordt aangenomen.

Elke vergelijking gaat op een bepaald moment mank. Dit omdat mensen blijkbaar niet hetzelfde programma ontvangen, maar hun persoonlijke programma. Maar goed, ik geloof ook niet in het substantie-dualisme. Dus ik denk dat het wat anders in elkaar steekt. Helaas staat de hersenwetenschap tot nu toe evenzogoed op drijfzand, omdat nog geen enkele hersenwetenschapper heeft kunnen uitleggen hoe bewustzijn in de hersenen ontstaat. Er is nu eenmaal een verschil tussen bewustzijnsinhoud en bewustzijn op zich.

Bovenstaande zaken (BDE en OBE) kunnen tot nu toe ook niet bewezen worden. Voor iemand zonder eigen ervaringen is dit net zo goed speculatie.

O sorry, een Out of Body Experience, een uittreding uit het lichaam dus.

Dat komt, volgens mij, omdat beide theorieën onvolledig zijn en niet de realiteit op zich beschrijven, maar een afspiegeling daarvan, dat wil zeggen: een model in de taal van de wiskunde. Op zich is de relativiteitstheorie bewezen. Maar goed, ik ben geen deskundige op dit gebied.

Maar goed, de vraag is natuurlijk: wat is het verschil tussen een BDE en OBE? Ik denk dat er in principe weinig verschil is. Het enige is dat er bij een BDE duidelijk sprake is van iemand die op weg is naar te sterven. Bij een OBE is dat niet het geval. Op zich leidt dat bij een BDE ertoe dat men naar een hemelsfeer gaat (een collectief astrale sfeer). Toch is het anderszins zo dat overledenen meestentijds gedurende drie dagen op Aarde blijven rondzwerven voordat zij naar een hemelsfeer gaan, en sommigen zelfs tientallen jaren of langer. In ieder geval is wel duidelijk dat mensen die

Je hebt duidelijk Einsteins zwaartekrachttheorie niet begrepen. Geeft niet.

Ik ben het met je eens dat discussies over God vrijwel nooit kwaliteit hebben. We weten er namelijk helemaal niets van en alles op dit gebied is speculatie.

Volgens mij niet. Ik zie zwaartekracht toch meer als een materieel verschijnsel. Volgens Einstein de kromming van de ruimtetijd.

Omdat er "gewoon" twee naturen zijn, daar ga ik niet voor. En ook niet voor wat er allemaal in de Bijbel staat. Maar volgens mij bestaan er inderdaad op z'n minst twee naturen: de "gewone" natuur en de supramentale wereld (annex supramentaal bewustzijn). Te bereiken via natuuroverstijgende transformatie, binnen het christendom de wedergeboorte genoemd.

wat natuurlijk totaal niet bewijst dat de hersenen het bewustzijn voortbrengen. Ik zou zeggen: smijt je TV tegen de muur en je hebt bewezen dat de studio's in Hilversum niet bestaan.

Blijkbaar ben jij degene die hier vaststelt wat kwaliteit is en wat niet. Het is wel een beetje een lang verhaal om te lezen. Misschien kan het wat korter: één of twee alinea's. Ik zou niet weten wie je bent dat je zegt dat we hier al zo lang onze tanden op elkaar hebben stukgebeten. Maar zeker geloof ik in twee naturen: de "gewone" en de supramentale.

Dat een klomp materie, genaamd de hersenen, bewustzijn kan veroorzaken is ook een sterk verhaal.

Is het bijvoorbeeld een vooroordeel te beweren dat leven na de dood niet bestaat, zolang niet is aangetoond dat leven na de dood wel bestaat. Ja, dat is een vooroordeel. Je zou dan moeten wachten met een oordeel tot is aangetoond dat leven na de dood al of niet bestaat. Zo geldt dat ook voor uittredingen. Maar het moet gezegd worden: uittredingen zijn moeilijk te bewijzen. Maar het feilt dat ze niet kunstmatig op te wekken zouden zijn, bewijst natuurlijk nog niet dat ze niet bestaan. Er zijn weer meer dingen die niet kunstmatig op te wekken zijn, die toch bestaan. Het leven bijvoorbeeld.

Waarom zou dat erg zijn?

Wie zegt dat dat zo is. Je kunt wel zoveel beweren. Graag met argumenten komen. Ik ga niet in op gespeculeer.

Nee, dat Hij ze niet heeft. Hij is immers geen mens. De bijbel is Gods onfeilbare woord. Als we gaan geloven dat de bijbel ernaast zou kunnen zitten, dan houdt wat mij betreft alles op... Dat is dan best zielig. Waarom zou de Bijbel Gods onfeilbare woord zijn? Geef me één argument dat hout snijdt.

Hallucinaties zijn wezenlijk anders van aard dan een uittreding. Bij een uittreding zie je gewoon je eigen kamer, maar dan vanuit een andere positie gezien. Hallucinaties zijn waarnemingen van dingen die er niet zijn. Bovendien heb je de ervaring echt ruimtelijk op die plek aanwezig te zijn en je door de ruimte te verplaatsen. Hallucinaties zijn compleet iets anders. Hallucinaties hebben meer betrekking op innerlijke beelden, die opdoemen. Je hebt niet de ervaring je buiten je lichaam te bevinden in je eigen kamer. Wel kan je bij een uittreding soms, via poorten, naar hemelgebieden gaan.

Nou ik weet niet of "we" hier niet van uit gaan. Je bedoelt te zeggen dat "jij" er niet van uitgaat. Er zijn echter mensen die er anders over denken. Dat is hun goed recht.

Het is al bespreekbaar. Alleen sommige mensen zijn niet bereid zich erin te verdiepen. Die willen het liever belachelijk maken. Dat moeten ze helemaal zelf weten. Het is alleen wat kortzichtig.

Als dit niet is wat de bijbel zegt, zou het dan onwaar zijn? Misschien heeft de bijbel het wel verkeerd. We hebben het niet over Jezus. Dus ik weet niet wat dat ermee te maken heeft.

Ik denk niet dat er iemand of iets voor zorgde. Ik weet ook niet waarom het soms gebeurde en soms niet. Misschien zijn er parallellen met een LSD-trip. Met LSD of welke drug dan ook heb ik geen ervaring. Bij een uittreding is het eigenlijk precies hetzelfde als bij een gewone dagelijkse waak-ervaring. Je bent gewoon helder aanwezig in je eigen huis, en denkt gewoon zoals tijdens het waken. Ook heb je de indruk dat je je werkelijk door de ruimte verplaatst. Het kan echter soms zijn dat voorwerpen en dingen een soort emotionele lading hebben. Dat is dan weer een verschil. Ik heb ook nooi