Spring naar bijdragen

Ignatius Maria

Members
  • Aantal bijdragen

    5.183
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

    Nooit

Berichten geplaatst door Ignatius Maria

  1. Hartelijk bedankt lieve mensen. smile.gif Sorry voor de late reactie, maar ik heb mijn verjaardag dit jaar in de eeuwige stad gevierd dus ik zie het nu pas. widegrin.gif En ik zie een aantal van jullie vast en zeker om nog eens een drankje te doen. knipoog_dicht.gif

    flower.gif

  2. Quote:

    Ok, plotseling laat je het 'nature-nuture' gebeuren links liggen, en argumenten 'voor' vrijheid van handelen geef je nog steeds niet.. wat volgt is slechts een uiteenzetting van de redenen waarom je het niet met mijn visie eens bent. Waarom blijft dit steeds het feit?

    Ik gaf in de vorige post ook al aan dat factoren binnen het nature / nurture debat mij niet interesseren omdat de subjectopvatting waarbinnen ze fungeren wezenlijk tekort schiet. Dit betekent niet dat alle (geestes) wetenschappen daarmee onwaar zouden zijn, net zo min als dat de ontdekkingen binnen het positivistische kader door ditzelfde verkeerde kentheoretische fundament daardoor onwaar zou

    worden. De fenomenale werkelijkheid blijkt echter breder te zijn.

    Quote:
    Op het moment dat jij mij beticht (in zekere zin dan) van aannames die ik niet mag maken schiet jij met volle vaart door allerlei bochten heen.

    Misschien zou je zelf eens wat literatuur of artikelen moeten doornemen over de fenomenologie. Ik probeer in een paar alinea's een aantal lijnen aan te geven, maar daarin kan ik onmogelijk recht doen aan de nalatenschap van een Husserl, Heidegger of Sartre. Of zoek zelfs wat breder op het onderwerp epistemologie, zelfs Kant was al op het spoor van een aantal wezenlijke inzichten die later in de fenomenologie ten volle uitgediept werden.

    Quote:
    Bovendien, belangrijker nog, wat is er mis met het niet bestaan van een echte vrijheid in onze wil? Zolang we hem ervaren is er toch niets aan de hand? Naast bovengenoemde vragen zou ik ook graag horen waarom het precies een probleem is?

    Natuurlijk zou het in alledaags opzicht geen enkel probleem zijn. Maar als geboren en getogen postmodernist ga ik me toch niet gewillig de ongegronde reducties van het positivisme op laten leggen? clown.gif

  3. Basic: wat wij 'ik' noemen is nooit als onderzoeksobject voorhanden, maar is een secundaire ontdekking / constructie die we handhaven omwille van de eenheid van onze ervaringen. Vooraf aan zelfontdekking gaat altijd ervaring, of anders: bewustzijn gaat altijd vooraf aan zelfbewustzijn. Dit zelfbewustzijn is wat we 'ik' noemen en als een taart in puntjes verdelen of op andere manieren uitleggen / invullen. Echter, hoe je dit zelfbewustzijn, het reflexieve cogito, ook typeert het is per definitie secundair omdat het noodzakelijk bewustzijn veronderstelt waarin ik een 'zelf' ontdek.

    Wat is dan het prereflexieve bewustzijn? Bewustzijn voorafgaand aan de introductie van het 'ik' is altijd bewust te zijn van iets. Of het nou een film, lied, verzonken in gedachten, aangetrokken door een vrouw of verveeld in een collegebank is, het bewustzijn heeft wezenlijk het karakter van verwijzing. Bewustzijn is dus buiten zichzelf, wat Heidegger in-de-wereld-zijn noemt. Het is dus niet zichzelf, maar verwijst altijd naar zijn inhoud. Er is nooit een 'zuiver denken' of 'leeg bewustzijn', op die momenten noemen we iemand bewusteloos, ofwel: zonder bewustzijn.

    Op het moment dat ik mezelf ontdek als een ervarende van iets, een bewustzijn van iets, ontstaat een zelfbewustzijn wat we 'ik' noemen. Maar hoe kunnen we dit 'ik' omschrijven? Zoals we in de discussie zien komen daarvoor taartpunten in aanmerking en andere voorbeelden. Echter, daarmee negeer je een wezenlijk verschil tussen het bewustzijn en zijn inhoud. Namelijk dat het zijn van de fenomenen die mij toeschijnen in het geheel samenvalt met zichzelf. En wat is nu de aard van het bewustzijn? Juist precies het tegenover -gestelde. De dingen vallen samen met zichzelf, zijn hun eigen grond. Het eigene van bewustzijn is zijn eigen grondeloosheid. Het valt nooit samen met zichzelf, of als je dat op positieve wijze wilt formuleren valt het bewustzijn samen met zijn eigen niet.

    Het is dus ook zeer begrijpelijk dat wanneer het reflexieve cogito zich wil omschrijven het dit doet naar de aard van het prereflexieve dat altijd buiten zich is, en dus zichzelf vergelijkt met biljartballen of andere dingen die met zichzelf samenvallen en op die wijze (meer of minder) determineerbaar zijn. Echter, de mogelijkheidsvoorwaarde om zichzelf op die wijze met fenomenen te vereenzelvigen bestaat nu juist in het feit dat het prereflexieve bewustzijn zijn eigen niet is, ofwel altijd een verwijzing is. Het is dan ook hierom dat Heidegger het menselijk zijn als volgt definieert: de essentie van het Dasein (lees voor het gemak: bewustzijn) is zijn existentie. Met andere woorden, dat wat het bewustzijn definieert is niet een bereken - bare substantie, maar juist het ontbreken daarvan. Het prereflexief bewustzijn is zijn eigen niet, en wanneer het reflexief wordt miskent het juist door die aard dat niet. We springen steevast over dat wat

    ons het meest nabij is heen, en menen dat (zoals Descartes) denken het zijn bepaald in plaats van andersom.

  4. Quote:

    [...]

    'Alle' komt echter een stuk meer in de buurt dan 'bijna geen enkele' zoals jij voorstelde. Het indelen in interne (meegegeven) en externe(aangereikte) factoren is zo overduidelijk aanwezig en bijna 'banaal' dat bijna vanzelfsprekend is; kritiek op dat model mag je gewoon uiten in plaats van te verbloemen in dergelijke monologen.

    Deterministen zijn naar mijn weten de overduidelijke minderheid en danken hun bestaan aan modernistische opvattingen. Noem mij buiten de modernisten en aanverwanten maar een stroming die een determinisme bepleit. Zowel de klassieke (Augustinus) als de middeleeuwse (Thomas) christelijke filosofie heeft de vrije geleerd, hetzelfde geldt voor het Griekse fatum dat ook door Nietzsche weer is opgepakt en voor het postmodernisme (Heidegger, Sartre). Zelfs de vaderen van het modernisme (Descartes, Kant) leerden

    de vrije wil.

    Quote:
    Je gaf eerder aan dat onze waarneming van een causale wereld niet noodzakelijkerwijs betekent dat causaliteit aanwezig is in de wereld buiten onze waarneming. Wat zegt dit dan over de manier waarop jij de Bijbel interpreteert?

    Niets, het is een mogelijke Kantiaanse kritiek op het verabsoluteren van de redelijke categorien.

    Quote:
    Overigens vind ik deze reactie wel erg breed wanneer je eerst slecht 'een fout herstelde' van mij; nature-nurture komt terug bij bijna elke filosoof die zich over het leven en gedrag heeft gebogen; ware het niet dat de een meer waarde toekende aan de ene factor of juist geheel links liet liggen. Dat zegt niets over de globale en basale indeling in 'voor' en 'na'.

    Als je het niet eens bent met die indeling dan kun je er voor kiezen om een derde factor te noemen, of een factor die niet past bij deze dimensie. In plaats daarvan begin je over de algehele baan waarin discussies zich wenden; pas liever die kritiek toe op de huidige discussie zodat ik er persoonlijk nog wat mee kan (en diep dan gewoonweg jouw opvatting uit die zo ontzettend afwijkt van het denken dat zich in die discussies voortdoet..).

    Mijn kritiek slaat niet op de categorien, eigenschappen of invloeden die je wel of niet wilt erkennen. Wat je daaraan zou kunnen toevoegen heeft voor mij geen belang. Het punt is dat het zelfreflectieve cogito, dat het modernisme veronderstelt wezenlijk tekort schiet om het prereflexieve recht te doen en daarom dus een ongegronde reductie is. Het gaat dus niet om een 'taartpuntje' meer of minder, maar om de taart als zodanig. De taart is namelijk het reflexieve cogito. Maar de mogelijkheidsvoorwaarde voor dit zelf reflecterend bewustzijn is het prereflectief bewustzijn. Alle puntjes van de taart passen (misschien),

    maar je beschrijft een secundair bewustzijn. Een absolute claim zoals je die doet behoeft dus een oorspronkelijker analyse.

  5. Quote:

    [...]

    Nou is echt onzin; en in plaats van een alternatief te bieden inderdaad (zoals mijn mede forumlid vinnig opmerkt) een one-liner.

    Ik kan alleen maar spreken vanuit de Psychologie als kennisgebied en voor de rest enkel van horen-zeggen maar nature-nurture is gewoonweg de basis van de verklaring van menselijk gedrag/wezen. Het enige dat er ouderwets aan is, is het denken in kampen.. dus enkel nature of enkel nurture waarbij we denken aan het geruzie tussen de oude grieken en Locke, Skinner en de hele reutemeteut. Maar een combinatie van deze twee factoren als bijdrage tot een eindproduct is verre van outdated; en niet enkel voorbehouden aan selecte clubjes. Vraag mij echt af hoe je daar bij komt.

    EDIT:

    Simpel gezegd is het namelijk gewoonweg een tweedeling.. een soort 'voor' en een 'na'.. het punt waarop die twee samen komen heeft geen dimensie dus is er gewoonweg niets meer dan dat.

    Jammergenoeg heb je nog steeds niet met de zelfde stelligheid als je eerste post verdieping gegeven aan je claim.


    Samengevoegd:

    [...]

    Is dat niet een beetje kinderachtig? Wel 'pretenderen' iemand anders te 'verbeteren', en vervolgens jezelf terugtrekken omdat je je niet eens 'pretendeert' deel te nemen aan de discussie? (En echt, hoe lastig is het om een volledige reactie te plaatsen, in plaats van alleen een claim dat een bepaalde stelling niet klopt.. je biedt geen alternatief, geen verdere onderbouwing..)

    Ik denk dat dat wel meevalt. Als jij een bewering doet over 'alle theologen zus' of 'alle filosofen zo,' mag ik daar toch best een correctie op doen, zonder te bedoelen dat ik daarmee de gehele discussie heb beslecht of iets dergelijks? Het is mijn ervaring dat zoals ik als katholiek over sommige overwerpen nauwelijks tot een werkelijke dialoog kan komen met protestanten bij gebrek aan een gemeenschappelijke grond, dat ook hier het geval is. Zij het hier niet op basis van theologische gronden, maar kentheoretische. De discussies over eigenschappen en werkingen van de mens begeven zich hier steeds in het cartesiaanse denken van het reflexieve cogito (ergo sum), en dat is een kentheoretische subjectopvatting die ik principieel niet deel.

    En daardoor ontbreekt volgens mij de grond voor een opbouwende dialoog.

  6. Quote:

    [...]Ja, en daar heb je het probleem al. Er is binnen het Protestantisme geen éénduidige Bijbelexegese. De methodieken verschillen hemelsbreed, en de antwoorden die het oplevert ook. Dat is, zoals ik al vele malen eerder heb duidelijk gemaakt, niet omdat Protestanten zulke domme mensen zijn, maar omdat het systeem het toelaat.

    De ironie wil dat de exegese die veel protestanten als vrijzinnig of zelfs totaal onchristelijk zouden bestempelen (historisch) vrucht zijn van hun eigen bodem.

  7. Quote:

    Op het moment dat je dit niet onderkent, treed er uiteindelijk het nihilisme in dat je in eerste instantie tracht te ontlopen.

    True, wie enkel de rede (in de modernistische vorm) als maatgevend acht voor wat waar of werkelijk is,

    kan ofwel daarop bouwen en een vorm van positivisme aanhangen, ofwel de redelijkheid bedenken van de grenzen van de rede en een vorm van nihilisme aanhangen. Persoonlijk vind ik de tweede optie dan veel gewaagder en ook logischer dan dat saaie 'praktisch materialisme' van veel mensen uit puur gemakzucht.

  8. "Wat nu de inzameling voor de heiligen betreft, doet ook gij, evenals ik het in de gemeenten van Galatië geregeld heb: elke eerste dag der week legge ieder uwer naar vermogen thuis iets weg, en hij spare dit op, opdat er niet eerst na mijn komst inzamelingen moeten gehouden worden." 1 Kor. 16

    "Want als de bereidvaardigheid aanwezig is, is zij welkom naar hetgeen zij heeft, niet naar hetgeen zij

    niet heeft." 2 Kor. 8

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid