Ken Yehuwdiy

Vergelijk dat eens met Mat 5,18.

Ik heb je een alternatieve uitleg gegeven van die tekst uit Mat 15... Vanuit het Evangelie van Mattheus zelf... We hoeven dus helemaal niets te herschrijven... NB: je speelt opnieuw de kaart "je weet het zoveel beter en bent dus knettereigenwijs"... Dat is gewoon een drogreden, bedoeld om je gesprekspartner belachelijk te maken... Gebruik hem s.v.p. niet, maar ga gewoon in op de inhoud van mijn argumenten, s.v.p.... Of het moet een teken zijn dat je verder geen argumenten hebt... En dan zijn we gewoon weer uitgesproken over dit onderwerp... Kan ook... Welke argumenten? Bedoel je het ene ve

Kennelijk ligt het ietsje genuanceerder, zie Matteüs 28,17. Lees ook Lukas 1,78 en 7,16 en vertel mij eens wanneer dat gebeurde?

Beste Hendrik-NG. Als jij er zo zeker van bent dat Jezus toch naar de heidenen ging ondanks dat hij zelf zei: 'Ik ben alleen maar gezonden naar de verloren schapen van het huis van Israël.' (Mat 15,24) Als jij er zo zeker van bent dat Jezus toch naar de heidenen ging, ondanks dat Johannes schreef: 'Hij kwam tot het Zijne, maar de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.' (Joh 1,11) Als jij er zo zeker van bent dat Jezus toch naar de heidenen ging ondanks dat Petrus wat anders leerde: Handelingen 10 45 En de gelovigen die van de besnijdenis waren, zovelen als er met Petrus waren meegekomen,

'En Thomas antwoordde en zei tegen Hem: Mijn Heere en mijn God!' (Joh 20,28) Was Jezus de boodschapper of de afzender? Indien hij alleen de boodschapper was, geven de mensen jou dan ook de lof die je baas toekomt?

Kennelijk was dat gebied een stuk minder heidens dan jij veronderstelt want Handelingen 10 leert ons dat het heil in de handelingentijd voor het eerst naar de heidenen ging toen Jezus reeds was opgenomen in de hemel. Vind je dat nou zo moeilijk te bevatten of wil je het gewoon niet aannemen?

Na Mat 15:14 volgt een "maar" in vers 15, Ken... En waarom zouden beide boodschappen van Jezus ("gezonden tot" en "de wereld lief opdat de wereld gered wordt") niet gewoon naast elkaar kunnen bestaan?? Alleen al Mat 15 toont aan dat dat kan... (Want: een tiende deel van eindeloos is nog steeds eindeloos...) Het gaat mij er niet zozeer om wat allemaal mogelijk is maar veelmeer om wat er staat. Dat Jezus naar de Israëlieten werd gezonden is wat de evangelisten ons leren (Mat 15,24; Luk 1,68 + 7,16; Joh 1,11) en de kruimels die werden opgegeten door de hondjes verwijst naar de onreine volke

Doordat de joden gehelleniseerd waren, heel simpel Hendrik, niet te moeilijk denken! Maar als Jezus Zich druk zou hebben gemaakt over een "feit" dat "heidens-filosofisch gedachtegoed" bezig was om "zijn volk" te besmetten, en men zich daar verre van moest houden, dan had Hij toch zeker een ander voorbeeld moeten gebruiken bij zijn verkondiging!!! Blijkbaar niet want die gelijkenis is zo Grieks als wat.

Wat jij wilt, maar streep Mattheus 10,6 en 15,24 dan maar door want kennelijk vergist Jezus zich daar behoorlijk.

Mooi dan heb je je antwoord gekregen! Paulus geloofde daar niet in (1 Kor 15,50) maar aangezien zijn leer zo ontzettend afwijkt van wat de dominee me vertelt weet ik nauwelijks nog wie ik moet geloven.

In het einde der tijden bij de opstanding kregen zij hun bewustzijn weer, zie Dan 12,13. De hele tendens van de schrijvers van het NT is dat zij zich in de eindtijd bevonden (1 Kor 10,11; 1 Joh 2,18) hetgeen later door de eerste kerkvaders is bevestigd. Doch aangezien de onfeilbare kerk der eeuwen daar niet zoveel mee kan, hebben we nu Bijbel exegeten die ons precies kunnen vertellen waarom niets in de schrift betekent wat er staat. Want niets van wat er staat komt overeen met de leer van de kerk der eeuwen. Heb ik altijd al willen hebben, een spoorboekje wat me vertelt waar ik niet heen moet.

Doordat de joden gehelleniseerd waren, heel simpel Hendrik, niet te moeilijk denken!

Tja, ik weet dat het lastig is als je je leven lang van je dominee hoort dat die gelijkenissen over jou gaan om het eens over een andere boeg te gooien, maar Jezus sprak alleen met en tot de Israëlieten want met de andere volken hadden de joden geen omgang.

Dat is inderdaad wat ik geloof Hendrik, want hoe anders kon Paulus aan de heidenen schrijven dat zij vervreemd waren van het burgerschap Israëls (Ef 2,12) als zij er nooit bij hadden gehoord? Immers, je kan alleen vervreemden van iets of iemand de je kent, dus hadden de heidenen inderdaad de zelfde afstamming als de joden.

Het waren beide zonen van dezelfde vader Cobyryant, dus waren het ook beide Israëlieten. De vader noemde zijn oudste zoon kind en zei dat al het zijne het uwe was (Luk 15,31) dus was de oudste zoon geen farizeeër. De oudste zoon werd door de jongste tot jaloersheid gewekt, vergelijk dat eens met Romeinen 11,11-14. O ja, nou snap ik 'm. Niet alleen ben je knap, je bent nog slim ook, maar helaas getrouwd!

Wij protestanten, of misschien moet ik zeggen jullie sinds ik de leer van het protestantisme niet meer geheel onderschrijf, geloven in beginsel wat er geschreven staat. Helaas is het protestantisme een tegenreactie en daarom zal je de protestant vooral horen benoemen wat hij niet gelooft. Wat er na de dood is weten we niet, want de Bijbel geeft er simpelweg geen duidelijke omschrijving van. Al die verhalen over engelen met harpen die op wolken vertoeven zijn er later bij verzonnen. Jezus zegt dat in het huis van zijn vader vele woningen zijn en daar moeten we het mee doen.

Het waren beide zonen van dezelfde vader Cobyryant, dus waren het ook beide Israëlieten. De vader noemde zijn oudste zoon kind en zei dat al het zijne het uwe was (Luk 15,31) dus was de oudste zoon geen farizeeër. De oudste zoon werd door de jongste tot jaloersheid gewekt, vergelijk dat eens met Romeinen 11,11-14.

De interpretatie van een kerkvader als Polycarpus volgen die schreef dat hij niet volledig bekend was met de waarheid lijkt mij niet zo handig. En Ignatius schreef: 'Het is nu het einde der tijden. Laat ons van nu af aan ons schamen en Gods geduld vrezen zodat het ons niet tot oordeel wordt.' Is de interpretatie van jouw kerk dat het nu het einde der tijden is? "Kinderen, het is het laatste uur (1 Joh 2:18)" Ja, ook Johannes geloofde dat zij in het einde der tijden leefden, zo ook Paulus en Petrus. Een collectieve vergissing?

zoals blij zijn met de kruimels, die van de tafel vallen en die voor de honden bestemd zijn ? Matt.15:21-28 daar gaat het om een Kananese vrouw. dezelfde tekst staat in Marcus [Mattheus kopieerde, Marcus was eerst ] en daar gaat het om een vrouw van Syro-Fenicische afkomst. of is dat hetzelfde? Marcus 7:26 Deze vrouw was van Syro-Fenicische afkomst en geen Jodin; ze smeekte hem om bij haar dochter de demon uit te drijven. 27 Hij zei tegen haar: ‘Eerst moeten de kinderen genoeg te eten krijgen; het is niet goed om de kinderen hun brood af te pakken en het aan de honden te voeren.’ 28

Ik denk dat het in negen van de tien gevallen over Israël gaat en de schrijvers van het OT waren naar mijn idee ook Israëlieten. Natuurlijk mag jij daar anders over denken. Wat is er mis met het krijgen van een tiende deel van eindeloze genade??? De T.S. vroeg wat het verloren schaap betekent in die gelijkenis en daar heb ik hem mijn antwoord op gegeven met een verwijzing naar verzen waar ik dat op baseer. Prima dat jij mijn reactie probeert bestrijden, doch is de T.S. daar niet mee geholpen en in die context staat het verlopen schaap gewoon voor Israël, het spijt me voor je.

Tja... Moeten dan niet alle "herder-schaap" beelden uit de bijbel worden meegewogen?? Zoals b.v. een Joh 10:16 Maar ik heb ook nog andere schapen, die niet uit deze schaapskooi komen. Ook die moet ik hoeden, ook zij zullen naar mijn stem luisteren: dan zal er één kudde zijn, met één herder?? En zo zijn er vast nog heel veel andere teksten... "De Heer is mijn herder... Ps 23"; of Ps 80. Ezech 37. Etc etc Ik denk dat het in negen van de tien gevallen over Israël gaat en de schrijvers van het OT waren naar mijn idee ook Israëlieten. Natuurlijk mag jij daar anders over denken.

Zo zijn er nog wel meer van die dijenkletsers langsgekomen en er zullen er ongetwijfeld nog velen gaan volgen. Ik heb wel weer genoeg gelachen en trek me terug uit deze discussie.

Misschien bieden de volgende verzen inzicht: 'maar ga liever naar de verloren schapen van het huis van Israël.' (Mat 10,6) 'Hij antwoordde en zei: Ik ben alleen maar gezonden naar de verloren schapen van het huis van Israël.' (Mat 15,24)

Inderdaad, katten (en dan nog vooral poezen) luisteren niet naar hun baasje maar ze kunnen knuffelen en dat kan een hond niet.

Beste schrijver, Uit uw reactie meen ik te concluderen dat de volgende passage u niet bekend is. Mat 28 17 En toen zij Hem zagen, baden zij Hem aan; doch sommigen twijfelden. 18 En Jezus, bij hen komende, sprak tot hen, zeggende: Mij is gegeven alle macht in hemel en op aarde. Als u mij een soortgelijk vers of citaat uit de Bijbel aangaande Maria kan tonen, neem ik ieder woord terug. En is dit citaat nu volgens u een valabel en fundamenteel Bijbels argument tegen het aanroepen en verbidden van een gestorven mens. Iedere rechtgeaarde Katholiek zal u (en terecht ) er op wijzen dat de co