HenkG

@Mo, jij begon inhoudelijk door te gaan op een opmerking van mij. Niet voor niets gaf ik de hele tijd al aan dat dit off-topic was. Maar ja, je praat jezelf blijkbaar graag schoner dan je bent.. Ik rust mijn koffer maar, want je leest echt enkel wat je wilt lezen......

Onze oude ik is inderdaad met Jezus gekruisigd.Daardoor mogen we delen in Zijn opstanding tot nieuw leven, bekrachtigd in het geschenk van Zijn Geest. Een troostvolle gedachte op momenten dat een mens zich zwak kan voelen! Want zwak blijven we van onszelf. We hebben God echt nodig! Dan mogen we weer leven en opbloeien tot beeld van Hem!

Quote: Op zaterdag 20 september 2008 18:16:50 schreef HenkG het volgende: Dan zie ik de link naar de mening van 'men' en je "maar..." als reactie op mijn eerste reactie nog steeds niet. Want daar wordt in beide gevallen iets anders naar voren gebracht: 'men zegt' - hier gaat het over het verworden tot/zijn van het onreine; "maar..." - doet een tegenstelling vermoeden met de gedachte dat iets onrein is als jij het onrein vindt. Waar mis ik iets? Want we zijn het eens, maar toch leg je twee andere dingen bloot in bovenstaande.... Hier staat mijns inziens al uiteengezet

God zal de aarde schoonbranden van de vervuiling van de zonde. Dat is wat daar staat. Prima ingelezen dus. Je enorme vijandigheid jegens bepaalde mensen leidt je echt tot onredelijke opmerkingen, Mohamed. Maar je gaat nu zelf weer afdwalen van het eigenlijke onderwerp, want de vraag van Diakio was nadrukkelijk niet waar de thelogische verschilpunten zitten, maar waar mogelijke verschillen in het leven van alledag en in toekomstvisie liggen.

Ik ontken nergens dat geen ding onrein is. Lezen is wel handig, Mohamed. Waarom nou weer die vijandigheid erin gooien? Want je doet nu precies dat wat je anderen in dat andere draadje met dit onderwerp kwalijk nam.

Dan zie ik de link naar de mening van 'men' en je "maar..." als reactie op mijn eerste reactie nog steeds niet. Want daar wordt in beide gevallen iets anders naar voren gebracht: 'men zegt' - hier gaat het over het verworden tot/zijn van het onreine; "maar..." - doet een tegenstelling vermoeden met de gedachte dat iets onrein is als jij het onrein vindt. Waar mis ik iets? Want we zijn het eens, maar toch leg je twee andere dingen bloot in bovenstaande....

Waar heb je mij iets horen zeggen over een aards oordeel dan? Je leest echt meer dan er staat Mohamed...

Wie heeft het over een aards oordeel dan? Maar goed, dat is niet het onderwerp hier..... En leven uit angst? Ik leef juist niet in angst, maar in volle verwachting.

Wat is er confronterend aan de tekst in relatie met dat voorbeeld van de ongewassen handen? Want dat zie ik niet zo direct. Toch is de tekst niet minder confronterend voor mij dan hij voor jou is. Want er staat gewoon heel duidelijk dat iets niet onrein is als feit, maar door een waarde-oordeel. Daarbij kan het zo zijn dat dat waarde-oordeel de beoordelaar onrein maakt, als hij daarmee ingaat tegen de door hem aangenomen waarden in het leven, maar het betekent nog steeds niet dat hij daarmee dezelfde onreinheid in zich heeft als dat wat hij als onrein benoemt bij die ander. Wel is een bepa

Oke, da's toch even wat anders. Alleen zie ik dat niet direct naar voren komen in die teksten die je aandraagt. Als jij vindt dat iemand met ongewassen handen onrein is voor jou, wordt jij toch pas onrein als je ook daadwerkelijk vuile handen hebt of andermans vuile handen aanraakt? Dat is naar mijn idee waar de teksten in elk geval meer naar verwijzen...

Die passie lukt ook vanuit die andere optiek prima hoor

Dat is toch ook wat de vertaling van Romeinen 14 aangeeft als tegenhanger van wat 'men' zegt in jouw beginpost? Toch lijk je in je reactie op mijn opmerking hierover te veronderstellen dat je het met die conclusie niet helemaal eens bent door met een "maar..." op 1 Kor 8 te wijzen, terwijl je in de uitleg nu juist dat beaamt wat ik al opmerkte...

@Mohamed Vat ik het goed samen als ik vanuit wat je hier als laatste neerzet stel dat we (en dan doel ik op christenen met jouw oordeelsvisie én christenen met de oordeelsvisie zoals diakio en ik die hebben) mogelijk wel hetzelfde geloven alleen door gebruik van andere (invulling van) woorden nog wel eens tegenover elkaar lijken te komen te staan?

Dank voor het toch weer on-topic komen na de commotie elders Alleen zie ik het verband tussen de opmerking "wie een homo haat is zelf een homo" en de tekst uit 1 Kor 8 niet echt. Kun je dit even verhelderen? En wat betreft de reeds aangegeven discrepantie tussen wat 'men' zegt en wat Paulus in Romeinen 14 zegt: het is niet een interpretatie van enkele vertalingen, maar van alle vertalingen die er er zo even op nageslagen heb. 'Men' spreekt dus in bovenstaande duidelijk van iets wat niet direct terug te vinden is in de woorden die God ons doorgegeven heeft.

Hij was wel vaker bewogen met mensen en dus vol emotie Wat wil je hiermee zeggen?

De hemel is gemaakt voor God en zijn engelen. De aarde heeft hij voor mens en dier bedoeld. Ook de (ver)nieuw(d)e aarde! Hemel en aarde zijn in principe heel nauw met elkaar verbonden. Hoe dichter wij bij God leven, hoe meer we kunnen spreken van een stukje hemel op aarde.

Quote: Op maandag 15 september 2008 19:59:56 schreef Diana het volgende: [...]Poehee, dit is altijd zo'n "zwaar' onderwerp... Het eerste stukje van je zin ben ik het volledig mee eens, je kunt pas vergeven wanneer je er klaar voor bent (of klaar voor bent gemaakt door God). Dat kan soms denk ik een heel mensenleven duren. Het tweede gedeelte ben ik niet met je eens, want wat nu als iemand nooit juiste intenties zal hebben of nooit om vergeving zal vragen? Hoef je diegene dan niet te vergeven? Is vergeven niet een opdracht van God en leidt niet vergeven niet tot bitterheid?

Ik zeg niet dat het onzin is wat jij beweert. Ik zet bij bepaalde dingen gewoon vraagtekens. Niet meer en niet minder. En ik heb geen probleem met de boodschap en/of boodschapper. Want ook nu haal je een tekst aan die uitgaat van het ideaalplaatje van een zuiver leven met God, zoals ook bij die eerdere tekstaanhaling al. En ja, dan geldt een leven vrij van zonde. Maar leef jij al in zo'n volmaakte toestand? Neen! Daar is de Bijbel toch ook zeer duidelijk in. Zie de opmerkingen die ik reeds maakte bij die eerdere tekstaanhaling. De boodschap van God als boodschapper is duidelijk: als we Jez

De algemene visie van de meeste christenen lijkt me vooral dat er geen al te nadrukkelijke scheiding wordt gemaakt tussen oude en nieuwe testament, aangezien het nieuwe niet kan bestaan zonder het oude. Het nieuwe testament is de vervolmaking van het oude, maar daarmee niet belangrijker.

Quote: Op donderdag 11 september 2008 11:03:50 schreef dialoog_zoeker het volgende: Op de site kuran.nl die ik vaak gebruik, staat volgens mij twee vertalingen. Die van Fred Leemhuis en nog eentje die vertaalt is door een Indonesische Moslim die islam/Arabisch in Medina universiteit heeft gestudeerd. Quote: Op vrijdag 27 juni 2008 19:58:47 schreef Bonaventura het volgende: [...]Het is alleen dat moslims vinden dat een vertaling geen Koran is. Rara, wat mis ik

Het bidden in Jezus' Naam maakt het andere gebed niet ineens overbodig, zoals jij veronderstelt. Want daarmee stel je dus dat Jezus Zichzelf ging tegenspreken, want het Onze Vader was niet het gebed dat Johannes leerde, maar de gewoonte van het bidden zoals Johannes dat zijn leerlingen bijbracht, wilden Jezus' leerlingen ook. Lijkt me niet dat je op je geweten wilt hebben dat Jezus Zichzelf tegensprak. We mogen JUIST in ZIJN NAAM: weten dat God onze Vader is; God de eer geven om wat Hij in Jezus voor ons gedaan heeft; vragen of God in ons Zijn Rijk verder wil bouwen; vragen om Gods nab

Quote: Op vrijdag 12 september 2008 13:31:44 schreef mohamed het volgende: [...] Daar staat niet dat men eenmaal in Christus er ook weer uitkan, je legt er een aanname in, maar als we een ding van de Bijbel leren, is dat we dat niet moeten doen! Ach, ja, als het niet in jouw straatje past is het meteen een onbijbelse aanname... want jij hebt als enige natuurlijk de echte waarheid en enige correcte uitleg... Zo'n enorme aanname is het overigens niet, want er staat dat wie zondigt niet in Hem is. En fouten maken is nog steeds niet in overeenstemming met Gods bedoeling en

Quote: Op vrijdag 12 september 2008 12:16:13 schreef mohamed het volgende: [...] Onze zonden zijn vergeven door Jezus' eenmalige offer. Dat hoofdstuk is afgesloten, Jezus vervulde de wet en nam de zonde uit de wereld. Dan kunnen wij ons niet omdraaien en zeggen zus en zo is toch zonde, want dan zeggen we eigenlijk dat de zonde nog bestaat toch? En waar staat dat we uit Christus zijn als we een foutje maken? Jezus wil zonden vergeven als wij ons tot Hem keren. Dat is wat de Bijbel ons toch duidelijk maakt. De Bijbel zegt dus niet dat de zonde er niet meer is, zoals jij veronders

Waar heb ik gezegd dat dit haaks staat op wat Jezus leerde? Zolang je vol blijft houden dat je fouten maakt, erken je dat je zondig bent en dat je Jezus nodig hebt, zoals Jezus en zijn leerlingen dat ons ook hebben geleerd. Hoe meer we Jezus toelaten in ons leven, en daar verwijst de tekst van Johannes ook naar, hoe meer we werkelijk weer omgevormd worden naar Zijn beeld, in harmonie met Hem. Zo mogen we met Hem op weg zijn. Elke keer als we een misstap begaan, betreden we een zijpaadje danwel de berm en geraken we uit koers (NB! denk aan de relatie tussen zonde en je doel missen). Op die mome

Quote: Op vrijdag 12 september 2008 11:22:07 schreef mohamed het volgende: Volgens mij staat er geen vers in de Bijbel zonder betekenis. Naar mijn idee negeer je een duidelijk statement wat Johannes maakt als je zegt dat we nog zondigen, maar dat is je goed recht natuurlijk! Volgens mij staat er geen vers in de Bijbel zonder betekenis. Naar mijn idee negeer je een duidelijk statement wat Jezus maakt als je zegt dat we niet meer zondigen, maar dat is je goed recht natuurlijk!