HelenaV 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 20:48:55 schreef Helena het volgende: [...] Dat is op een pseudo-intellectuele manier zeggen dat je het gewoonweg niet met iemand eens bent. Haha, dat vind ik een goeie Link naar bericht Deel via andere websites
Donnie 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Kidon's vage vorm van xenofobie buiten beschouwing gelaten, vind ik dit echt een forum van goed niveau. Link naar bericht Deel via andere websites
Raido 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Kidon Kidon zegt Jezus niet 'Gij vaders, tergt uw kinderen niet, opdat zij niet moedeloos worden.' door je zo halsstarrig op te stellen wordt Gods Koninkrijk niet uitgebreid maar kun je de Geest uitblussen, vooral bij zoekende 'christenen'. Wil je daar voorzichtig mee zijn, het kan namelijk zijn dat er mensen erg zoekend zijn naar een plekje binnen het christendom, door je dan zo op te stellen blus je misschien de Geest wel uit. Ik weet niet ik vind je wat David Sórensen trekjes hebben. Bid zonder ophouden, ook voor mensen hier. Ik bid voor jou Kidon Link naar bericht Deel via andere websites
HelenaV 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 20:44:57 schreef Helena het volgende: [...] Nee. Oke. Link naar bericht Deel via andere websites
Jyoti 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 20:43:28 schreef Gorthaur het volgende: Nee, heb ik geen behoefte aan. Maar ik sta open voor redenen waarom het nut voor me zou hebben. Discussies met niet-christenen kunnen heel verrijkend zijn, maar ja, die heb je hier op credible allicht al genoeg. Ik neem aan dat je irl ook wel niet-christenen kent. Bij mij lag dat wat anders, voor ik op credible kwam kende ik geen enkele christen beneden de 40 (mijn godsdienstleerkrachten vooral), dus voor mij had het zeker nut om op een forum te komen waar ik met christelijke jongeren kon praten. Link naar bericht Deel via andere websites
LaRosa 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Wat mj betreft is iedereen welkom! Ik kwam hie rook als niet christen, dat ik ondetrussen redelijk vergroeid ben met mijn kerkje doet daar niets aan af Ik vind het fijn dat verschillende meningen hier een plaats hebben, als alleen zwaar gereformeerd hier zou mogen komen zou de discussie waarschijnlijk snel over zijn.... En ik kwam hier, als niet-christen, ooit uit interesse en om eens geellig door te bomen over dat eewig boeiende onderwerp, geloof. Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 154 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 21:35:33 schreef Iriacynthe het volgende: [...] Discussies met niet-christenen kunnen heel verrijkend zijn, maar ja, die heb je hier op credible allicht al genoeg.Ik neem aan dat je irl ook wel niet-christenen kent. Klopt. Ik forum op wat minder fora, maar de fora waar ik soms op kan komen vind ik genoeg discussiemogelijkheden. Zoals op het wetenschapsforum bijv. En uiteraard in IRL ook. Ik denk dat ik in verhouding in mijn klas denk ik met meer niet christenen dan met christenen omga, waar iig een paar overtuigd atheïsten tussen zitten. Quote: Bij mij lag dat wat anders, voor ik op credible kwam kende ik geen enkele christen beneden de 40 (mijn godsdienstleerkrachten vooral), dus voor mij had het zeker nut om op een forum te komen waar ik met christelijke jongeren kon praten. In dat geval zeker. Dan is 'een ander geluid' zeker wel prettig denk ik. Hoewel trouwens dit forum verre van representatief is voor het christendom. Een christelijk jongeren forum trekt natuurlijk ook een bepaald uitgesproken publiek. Het zelfde is ook te zeggen over atheïsten trouwens. Dat is iig mijn ervaring als ik het irl vergelijk. Link naar bericht Deel via andere websites
Eli7 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 19:31:10 schreef DetectedDestiny het volgende: [...]Moet je horen wie het zegt. Als uit jouw hersenpan meer dan 2 druppels snot en wat hooi geschraapt zou kunnen worden dan zou mij dat ten zeerste verbazen. Uit jouw hersenpan komt anders ook niet veel meer dan Darwinistisch gestoelde wetenschappelijke posts . Niet dat dat verkeerd is, maar iedereen heeft zo zijn eigen blinde vlekken en zijn eigen sterke en zwakke punten. Misschien dat ik mooi in het midden sta ofzo, maar ik heb iets aan posten van jullie beiden. Edit: En even algemeen. Ik vind dat er met moddergooiende satanistjes (dit is geen veralgemenisering) vaak respectvoller wordt omgegaan dan met Kidon. Ik ben het vaak genoeg niet eens met Kidon en dan vooral de manier waarop hij het brengt. Maar dat betekent nog niet dat hij zo vreselijk hier moet worden afgebrand. Woorden doen namelijk wel pijn! Link naar bericht Deel via andere websites
Jyoti 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 22:54:45 schreef Gorthaur het volgende: [...] In dat geval zeker. Dan is 'een ander geluid' zeker wel prettig denk ik. Hoewel trouwens dit forum verre van representatief is voor het christendom. Een christelijk jongeren forum trekt natuurlijk ook een bepaald uitgesproken publiek. Het zelfde is ook te zeggen over atheïsten trouwens. Dat is iig mijn ervaring als ik het irl vergelijk. Dat weet ik ook hoor, maak je geen zorgen. Ondertussen ken ik trouwens ook wat christenen in het echt, da's ook al anders dan op een forum (alhoewel, een theologische opleiding trekt natuurlijk ook een bepaald uitgesproken publiek ). Link naar bericht Deel via andere websites
living stone 0 Geplaatst 12 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 12 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 18:58:09 schreef Kidon het volgende: Dit is geen persoonlijke kritiek, maar het verbaast me dat er zoveel atheïsten, satanisten en andere -isten zitten... Wat zoeken jullie hier? toen ik hier kwam was ik zoekend in het geloof en heb me er bij neergelegd dat het dus absoluut niets voor mij was/is en ben hier blijven hangen, omdat het gewoon een leuk forum is... Link naar bericht Deel via andere websites
Michiel 14 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Titel gewijzigd... Link naar bericht Deel via andere websites
Kidon 0 Geplaatst 13 januari 2006 Auteur Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op vrijdag 13 januari 2006 01:08:28 schreef Michiel het volgende: Titel gewijzigd... Persoonlijk ben ik niet zo blij met je nieuwe titelkeuze... Ik wou me voornamelijk richten tot de groep mensen die rondhangen en eigenlijk gewoon géén zin hebben om iets op te steken en nog meer, de groep mensen die hier rondhangen om met de goedgelovige, naïeve christenen de draak te steken en veelal twijfel te zaaien door heel intellectueel lijkende (pseudo-intellectueel) praatjes te verkopen. Ik zag al enkele posts waarin 'bepaalde' mensen gewoon een vraag stelden, waar ze eigenlijk graag zelf op wilden antwoorden om te tonen hoeveel 'menselijke' kennis ze wel bezitten. Als de antwoorden van de mensen hun 'intellectueel niveau' niet kunnen halen, lachen ze er eerst effe mee, doen ze wat uit de hoogte en gaan zij het eens vertellen hoe het zit. Vandaar de vraag wat ze eigenlijk komen doen… Ergens heb ik voor mezelf al één antwoordje gevonden: Ze willen het gat in hun al zo lege bestaan vullen. Nergens anders krijgen ze aandacht en plots worden ze hier vaak op handen gedragen. Hun holle praatjes krijgen vaak veel bewondering… Ik beweer niet dat dit voor iedereen de regel is, maar er zitten er zeker zo’n paar tussen. Link naar bericht Deel via andere websites
Kidon 0 Geplaatst 13 januari 2006 Auteur Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Op donderdag 12 januari 2006 19:02:17 schreef rupz het volgende: Quote: maar ik kan me voorstellen dat deze mensen het leuk vinden om met christenen te discussieren Quote: Zo is het begonnen. Quote: [...] of dat ze het hier gewoon gezellig vinden. Quote: Dit is de huidige situatie. Voila, dat is gewoon een eerlijk antwoord... Link naar bericht Deel via andere websites
Kidon 0 Geplaatst 13 januari 2006 Auteur Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 19:28:32 schreef DetectedDestiny het volgende: Jakkes Kidon, jij bent echt eng. Tja...kan gewoon maar delen wat ik in de bijbel kan terugvinden hé... Typische reactie: spreek véél over Zijn liefde, maar niet te veel over de strenge en soms oordelende kant... De bijbel bevat anders nog wel een paar verhalen die, volgens jouw mening 'eng' zijn. Lees het verhaal van Ananias en Saphira maar, die dood neervielen omdat ze logen over de gift die ze deden. En dat is nog peanuts vergeleken bij sommige verhalen. Dat is nog altijd dezelfde God hoor. Link naar bericht Deel via andere websites
Kidon 0 Geplaatst 13 januari 2006 Auteur Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 20:11:30 schreef Ol Moth het volgende: Dankzij credible ben ik niet van mijn geloof gevallen maar is mijn godsbeeld verandert, en gedeeltelijk door credible ben ik nu a-charismatisch. Proficiat credible! Quote: Maar Kidon, misschien eens tijd een stapje terug te doen naar de aardse realiteit? Ik denk dat ik al wat meer weet van de aardse realiteit dan jij tot nu... Juist omdat ik me heel bewust ben van die realiteit durf ik ook een standpunt in te nemen. Link naar bericht Deel via andere websites
Kidon 0 Geplaatst 13 januari 2006 Auteur Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 21:03:39 schreef Leidenschaft het volgende: Door iemand die ik hier tegen het lijf liep, ja. Door meerdere iemanden eigenlijk, maar hun aandeel is niet even groot. Oeps...Het begint er op te gelijken dat ik wel eens juist zou kunnen zijn... Link naar bericht Deel via andere websites
Kidon 0 Geplaatst 13 januari 2006 Auteur Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 21:27:02 schreef Donnie het volgende: Kidon's vage vorm van xenofobie buiten beschouwing gelaten, vind ik dit echt een forum van goed niveau. Ik heb me zowat overal wat mee bezig gehouden, weinig dingen zijn me echt vreemd. Ik weet wat er te koop is in de wereld... Xenofobie is denk ik het laatste waar iemand me kan van beschuldigen, maar ik kan wel de risico's en hoe moeilijk het is om los te komen van bepaalde zaken... Vraag bijvoorbeeld hoe moeilijk sommige christenen het hebben om los te komen van porno en de dwangmatige zelfbevredigingen... Link naar bericht Deel via andere websites
Kidon 0 Geplaatst 13 januari 2006 Auteur Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 21:30:33 schreef Raido het volgende: Kidon Kidon zegt Jezus niet 'Gij vaders, tergt uw kinderen niet, opdat zij niet moedeloos worden.' door je zo halsstarrig op te stellen wordt Gods Koninkrijk niet uitgebreid maar kun je de Geest uitblussen, vooral bij zoekende 'christenen'. Kan je me de specifieke plaats van die tekst eens geven? Quote: Wil je daar voorzichtig mee zijn, het kan namelijk zijn dat er mensen erg zoekend zijn naar een plekje binnen het christendom, door je dan zo op te stellen blus je misschien de Geest wel uit. Neen...en de'het-kan-zijn -dus-we-moeten-voorzichtig-zijn-houding' zorgt ervoor dat mensen hun geloof verliezen. Bewijzen zat op dit forum. Quote: Ik weet niet ik vind je wat David Sórensen trekjes hebben. Bid zonder ophouden, ook voor mensen hier. Mmm...ik kan dat enkel als een compliment beschouwen... Quote: Ik bid voor jou Kidon Typisch vroom christelijk... 'ocharme sukkelaar, je hebt het een beetje moeilijk hé? - Ik zal bidden voor je' Misschien bedoelde je het oprecht, vergeef me dan mijn felle reactie, maar dat kwam nogal vroom en vooral neerbuigend over Link naar bericht Deel via andere websites
CaptainCaveman 0 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op donderdag 12 januari 2006 19:24:49 schreef Kidon het volgende: Ik was al een tijdje aan't nadenken (jaja, dat doe ik al eens ) Radicaliteit, Zijn geboden niet aanpassen naar eigen believen, enz... lijken vaak moeilijk gesmaakt te worden op deze site - althans zo komt het me vaak over... Vaak ook hevige protesten op dingen die gevoelige plaatsen lijken aan te raken, ook al zijn die zaken meestal zeer goed bijbels gefundeerd (veelal zijn de protesten dat totaal niet) Atheïsten, agnosten, satanisten, boedhisten en andere –isten worden toegelaten vrij hun – sorry – vuiligheid te spuien. Verschillende posters voelen zich dan geroepen het christelijk standpunt te verdedigen, maar ontdekken vaak dat ze soms weinig kunnen inbrengen tegen de woordenstroom en vaak soms pseudo-intellectuele uitspattingen… Het is toch niet omdat we christenen zijn dat we dat zomaar moeten toelaten? “o we moeten lief zijn – o we moeten ze tonen dat we ze liefhebben – Jezus kwam voor de zondaars – enz…†Kan allemaal wel zijn, maar de is er al ooit iemand van die mensen tot bekering gekomen en vooral - gebleven? Is het niet zo dat de meesten het zelfs grappig vinden dat die brave christenen zich vruchteloos uitsloven om die “arme verdwaalde schaapjes†te corrigeren en op het rechte pad te helpen? Vele van de christelijke posters beginnen vaak een soort bewondering te krijgen voor “-isten†(laat mij ze zo samenvatten ). Jezus ging inderdaad om met hoeren, tollenaars, enz… maar ze bekeerden zich wel! Hij tolereerde geen dwaling of zonde. Heel anders dan hoe het er hier soms aan toe gaat. Misschien nog een laatste bijbeltekstje: Maar een ieder, die één dezer kleinen, die in Mij geloven, tot zonde verleidt, het zou beter voor hem zijn, dat een molensteen om zijn hals was gehangen en hij verzwolgen was in de diepte der zee.Wee de wereld om de verleidingen tot zonde. Want er moeten verleidingen komen, maar wee die mens, door wie de verleiding komt. En dan nog het vervolg: Indien uw hand of uw voet u tot zonde verleidt, houw hem af en werp hem weg. Het is beter voor u verminkt of kreupel ten leven in te gaan, dan met twee handen of twee voeten in het eeuwige vuur geworpen te worden. En indien uw oog u tot zonde verleidt, ruk het uit en werp het van u. Het is beter voor u met één oog ten leven in te gaan, dan met twee ogen in het hellevuur geworpen te worden. Misschien een leuke waarschuwing voor mensen die graag hun gif uitdelen aan christenen… Maar eveneens een waarschuwing voor mensen die er op zitten te kijken dat dat kan gebeuren. Dat noemen ze medeplichtigheid… Die bijbeltekst is van God. Zijn woorden zijn soeverein... Neem die tekst ter harte - onze God is er één van liefde, dat is een feit - maar zoek Zijn woede en toorn niet... Of je nu christen bent of niet - die bijbeltekst is reeël - en zál geschieden... Slaap rustig verder... C ya all Hier kan ik me wel in vinden. Link naar bericht Deel via andere websites
CaptainCaveman 0 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Pot ---> ketel? Quote: Ik zag al enkele posts waarin 'bepaalde' mensen gewoon een vraag stelden, waar ze eigenlijk graag zelf op wilden antwoorden om te tonen hoeveel 'menselijke' kennis ze wel bezitten. Als de antwoorden van de mensen hun 'intellectueel niveau' niet kunnen halen, lachen ze er eerst effe mee, doen ze wat uit de hoogte en gaan zij het eens vertellen hoe het zit. Vandaar de vraag wat ze eigenlijk komen doen… In combinatie met dit; Quote: Ik heb me zowat overal wat mee bezig gehouden, weinig dingen zijn me echt vreemd. Ik weet wat er te koop is in de wereld... en dit; Quote: Ik denk dat ik al wat meer weet van de aardse realiteit dan jij tot nu... Juist omdat ik me heel bewust ben van die realiteit durf ik ook een standpunt in te nemen. Link naar bericht Deel via andere websites
Raido 0 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Kan je me de specifieke plaats van die tekst eens geven? Uiteraard, Kolossenzen 3:21 Quote: Neen...en de'het-kan-zijn -dus-we-moeten-voorzichtig-zijn-houding' zorgt ervoor dat mensen hun geloof verliezen. Bewijzen zat op dit forum. Dat komt door jou verabsolutering van jou geloofswijze, jou godsbeeld en jou religieuze opvattingen. Er zijn meerdere wegen die tot Jezus lijden. Radicaliteit is goed, mits functioneel. Jezus heeft daar een leuke opmerking over: Quote: En zo wie een van deze kleinen, die in Mij geloven, ergert, het ware hem beter, dat een molensteen om zijn hals gedaan ware, en dat hij in de zee geworpen ware. Dat gaat dus over het vitten op kleine dingen waardoor beginnende gelovigen van hun geloof kunnen vallen. En ja ook ik ben daar misschien wel verantwoordelijk voor. Quote: Mmm...ik kan dat enkel als een compliment beschouwen Ah, hij is heilig ja. Loopt soms ook wat teveel met zijn hoofd in charismatische wolken, en denkt dat radicaliteit alles is. Quote: Typisch vroom christelijk. 'ocharme sukkelaar, je hebt het een beetje moeilijk hé? - Ik zal bidden voor je' Zoals je zou kunnen hebben geweten ben ik nogal wars van dat gedoe, dus dat bidden uit vroomheid, ik meende dat inderdaad. Ik heb niet voor je gebeden, omdat je het niet wilt. Quote: Misschien bedoelde je het oprecht, vergeef me dan mijn felle reactie, maar dat kwam nogal vroom en vooral neerbuigend over Ik denk dat dat gevoel wederzijds is, ik vergeef je niets omdat je niets misdaan hebt, scherp zijn is goed, dat is eerlijk, zo ben jij. Persoonlijk vind ik je ook een engert, net als DD, omdat ik bij jou het gevoel krijg dat je Jezus door iedereens strot wilt duwen, niet uit liefde maar uit een of andere overtuiging dat dat radicaal is. Een soort verheerlijking van de radicaliteit ofzo. Link naar bericht Deel via andere websites
Eli7 0 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op vrijdag 13 januari 2006 09:51:56 schreef Kidon het volgende: Tja...kan gewoon maar delen wat ik in de bijbel kan terugvinden hé... Typische reactie: spreek véél over Zijn liefde, maar niet te veel over de strenge en soms oordelende kant... De bijbel bevat anders nog wel een paar verhalen die, volgens jouw mening 'eng' zijn. Lees het verhaal van Ananias en Saphira maar, die dood neervielen omdat ze logen over de gift die ze deden. En dat is nog peanuts vergeleken bij sommige verhalen. Dat is nog altijd dezelfde God hoor. Als je de Bijbel leest zul je zien dat Jezus altijd liefdevol was naar de het uitschot van de samenleving, altijd liefdevol was naar 'ongelovigen' die toch meer van Hem wilden leren kennen. In het hele Nieuwe Testament kom je geen enkele veroordeling tegen van mensen die geen christenen zijn! Waar Jezus daarentegen wel heel erg pissig van wordt, zijn mensen die voordoen alsof ze de beste gelovigen zijn, terwijl het van binnen diep zwart is. Schijnheiligheid is misschien wel de meest ernstige zonde in Gods ogen. En wat dat betreft vind ik dat wij in eerste instantie ook gewoon alleen liefdevol mogen zijn naar onze heidense vriendjes. De felle veroordelingen mogen gespaard worden voor de mensen die denken dat ze alles zijn, maar in werkelijkheid niets hebben. Link naar bericht Deel via andere websites
Eli7 0 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op vrijdag 13 januari 2006 10:01:55 schreef Kidon het volgende: Ik heb me zowat overal wat mee bezig gehouden, weinig dingen zijn me echt vreemd. Ik weet wat er te koop is in de wereld... Xenofobie is denk ik het laatste waar iemand me kan van beschuldigen, maar ik kan wel de risico's en hoe moeilijk het is om los te komen van bepaalde zaken... Ik denk dat eerder bedoeld wordt dat je soort van bang bent voor de wreld en dat je je er daarom maar zover mogelijk vandaan wilt houden. Quote: Vraag bijvoorbeeld hoe moeilijk sommige christenen het hebben om los te komen van porno en de dwangmatige zelfbevredigingen... Dat valt inderdaad niet mee, kan ik uit ervaring zeggen. Link naar bericht Deel via andere websites
HelenaV 0 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op vrijdag 13 januari 2006 09:46:40 schreef Kidon het volgende: Op donderdag 12 januari 2006 19:02:17 schreef rupz het volgende: [...] [...] [...] [...] Voila, dat is gewoon een eerlijk antwoord... Je husselt het een beetje door elkaar, geloof ik. Link naar bericht Deel via andere websites
*Deborah* 0 Geplaatst 13 januari 2006 Rapport Share Geplaatst 13 januari 2006 Quote: Op vrijdag 13 januari 2006 09:42:18 schreef Kidon het volgende: [...] Persoonlijk ben ik niet zo blij met je nieuwe titelkeuze... Ik wou me voornamelijk richten tot de groep mensen die rondhangen en eigenlijk gewoon géén zin hebben om iets op te steken en nog meer, de groep mensen die hier rondhangen om met de goedgelovige, naïeve christenen de draak te steken en veelal twijfel te zaaien door heel intellectueel lijkende (pseudo-intellectueel) praatjes te verkopen. Ik zag al enkele posts waarin 'bepaalde' mensen gewoon een vraag stelden, waar ze eigenlijk graag zelf op wilden antwoorden om te tonen hoeveel 'menselijke' kennis ze wel bezitten. Als de antwoorden van de mensen hun 'intellectueel niveau' niet kunnen halen, lachen ze er eerst effe mee, doen ze wat uit de hoogte en gaan zij het eens vertellen hoe het zit. Vandaar de vraag wat ze eigenlijk komen doen… Ergens heb ik voor mezelf al één antwoordje gevonden: Ze willen het gat in hun al zo lege bestaan vullen. Nergens anders krijgen ze aandacht en plots worden ze hier vaak op handen gedragen. Hun holle praatjes krijgen vaak veel bewondering… Ik beweer niet dat dit voor iedereen de regel is, maar er zitten er zeker zo’n paar tussen. volgens mij heb je gelijk. en die mensen waar je t over hebt zijn ook nog es bezig om twijfelende christenen, helemaal bij t geloof weg te trekken, naar hun zogenaamdee realistische wereldje. zowel onbewust als ook af en toe heel bewust. Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten