Waarheid

[TTC 1.585]

6 uur geleden zei Hopper:

Christus zegt dat Hij gekomen is om de mens tweedrachtig te maken.  Christus zegt niet dat hij gekomen is om polarisatie te brengen.   Kijk nou eens gewoon naar zo'n woordje "tweedrachtig" waar je al 100 x overheen heb gelezen.  Iedere boer weet wat het woord "drachtig" betekent.  Bij mensen heet dat "zwanger". Tweespalt is een ander begrip, dat is een situatie waarin mensen het niet met elkaar eens zijn en tegenover elkaar staan.   Dat is polarisatie.  Maar dat staat niet in Mattheüs 10:35. P.S. Dan moet je wel de SV lezen, uit de tijd toen vertalers nog vaklui waren.   Ik zie dat ze in NBV 21 alles weer veranderd hebben.

Waarom zouden we het dan negeren? De echte splijtzwam is een zwam die behoort tot de familie Serpulaceae. Deze zwam is verwant met de algemeen voorkomende huiszwam. De echte splijtzwam is parasitair en een infectie kan zich onder bepaalde omstandigheden snel verspreiden door middel van de sporen.

16 uur geleden bewerkt door TTC

[Hopper 850]

9 uur geleden zei Tortelduif:

*knip*

Over Christus ga ik niet in discussie.

[TTC 1.585]

Zojuist zei Hopper:

Over Christus ga ik niet in discussie.

Kunnen het misschien beter over Ratatosk hebben, dan valt het minder op. 

[Tortelduif 6]

Zojuist zei Hopper:

Over Christus ga ik niet in discussie.

Bewerken van andermans post is een zwaktebod. Evenals het ontwijken van confronterende vragen. Het gebrek aan moderatie spreekt boekdelen.

[Hopper 850]

1 minuut geleden zei Tortelduif:

Bewerken van andermans post is een zwaktebod. Evenals het ontwijken van confronterende vragen. Het gebrek aan moderatie spreekt boekdelen.

De post is niet bewerkt, maar verwijderd.  Waar niet over gesproken kan, daar dient men te zwijgen.

[TTC 1.585]

Zojuist zei Hopper:

De post is niet bewerkt, maar verwijderd.  Waar niet over gesproken kan, daar dient men te zwijgen.

Misschien komt er nog wat ruimte vrij voor gewone mensen, garantie bestaat echter niet. 

[kris Bauer 0]

10 uur geleden zei Hopper:

Christus zegt dat Hij gekomen is om de mens tweedrachtig te maken.  Christus zegt niet dat hij gekomen is om polarisatie te brengen.   Kijk nou eens gewoon naar zo'n woordje "tweedrachtig" waar je al 100 x overheen heb gelezen.  Iedere boer weet wat het woord "drachtig" betekent.       Bij mensen heet dat "zwanger".

Tweespalt is een ander begrip, dat is een situatie waarin mensen het niet met elkaar eens zijn en tegenover elkaar staan.   Dat is polarisatie.  Maar dat staat niet in Mattheüs 10:35.

P.S. Dan moet je wel de SV lezen, uit de tijd toen vertalers nog vaklui waren.   Ik zie dat ze in NBV 21 alles weer veranderd hebben.

Wat fijn dat je Jezus probeert te verdedigen. Ook goed om meerdere vertalingen te gebruiken.

Je hebt gelijk dat Jezus niet is gekomen om polarisatie te brengen.

De opmerking 'iedere boer weet' kan wel polariserend werken. Het kan opgevat worden als 'zelfs een boer weet het beter dan jullie'.

Jezus ondewijs veroorzaakt verdeeldheid, en dat heeft met  de gezindheid van de mens te maken...

Jezus was niet uit om gezinsleden uit elkaar te halen, maar als de één besluit hem te volgen en de ander is geen persoon die een ander in zijn waarde laat, dan ontstaan er problemen...

Bedankt voor je nuttige inzicht!

[Tortelduif 6]

De mens zoekt voortdurend naar waarheid. Zodra hij meent absolute waarheid gevonden te hebben, ontstaat onvermijdelijk een scheidslijn met degenen die een tegengestelde waarheid aanhangen. Polarisatie is dan niet noodzakelijk het doel van waarheid, maar het gevolg van tegengestelde waarheidsclaims.

[Hopper 850]

2 uur geleden zei kris Bauer:

Wat fijn dat je Jezus probeert te verdedigen. Ook goed om meerdere vertalingen te gebruiken.

Je hebt gelijk dat Jezus niet is gekomen om polarisatie te brengen.

De opmerking 'iedere boer weet' kan wel polariserend werken. Het kan opgevat worden als 'zelfs een boer weet het beter dan jullie'.

 

 

Een boer weet het niet beter, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die het begrip "drachtig" niet kennen.   Mattheüs 10:35 kan dus ook betekenen dat je "in verwachting" bent.   Christus spreekt immers er van dat de mens opnieuw geboren moet worden.   Zolang de mens nog niet opnieuw geboren is , is hij in verwachting.  Van wat?   Dat weet je pas als je opnieuw geboren bent.   

Citaat

Jezus ondewijs veroorzaakt verdeeldheid, en dat heeft met  de gezindheid van de mens te maken...

Jezus was niet uit om gezinsleden uit elkaar te halen, maar als de één besluit hem te volgen en de ander is geen persoon die een ander in zijn waarde laat, dan ontstaan er problemen...

Bedankt voor je nuttige inzicht!

Deze uitleg  voldoet ook.  Immers, wie Christus volgt en andere gezinsleden doen dat niet, die mens zal ontdekken wat het verschil is tussen Christus wel of niet volgen.   De zin van Christus of de eigen zin is een wereld van verschil.

[TTC 1.585]

7 minuten geleden zei Hopper:

Een boer weet het niet beter, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die het begrip "drachtig" niet kennen.   Mattheüs 10:35 kan dus ook betekenen dat je "in verwachting" bent.   Christus spreekt immers er van dat de mens opnieuw geboren moet worden.   Zolang de mens nog niet opnieuw geboren is , is hij in verwachting.  Van wat?   Dat weet je pas als je opnieuw geboren bent. Deze uitleg  voldoet ook.  Immers, wie Christus volgt en andere gezinsleden doen dat niet, die mens zal ontdekken wat het verschil is tussen Christus wel of niet volgen.   De zin van Christus of de eigen zin is een wereld van verschil.

Traag van begrip kan ook, soms kan een goed boek helpen.

[kris Bauer 0]

15 uur geleden zei Tortelduif:

Ik begrijp inmiddels dat je met ‘organisatie’ de hedendaagse organisatie van Jehovah’s Getuigen bedoelt. Mijn vraag is daarom niet langer óf de eerste christenen georganiseerd waren, want dat waren ze getuige de ontstane christelijke gemeenten, maar: waaruit blijkt uit de Bijbel dat Jehovah, wie dat ook moge zijn, juist deze organisatie in onze tijd heeft aangesteld als zijn exclusieve kanaal?

Volgens mij slaan we nu een stap over. Voordat we kunnen bespreken welke organisatie God vandaag gebruikt, moeten eerst twee veel fundamentelere vragen worden beantwoord:

Waaruit blijkt uit de Schrift dat het Godsbeeld van Jehovah's Getuigen het Bijbelse Godsbeeld is?

En vervolgens:

Waaruit blijkt uit de Schrift dat Jehovah's Getuigen als hedendaagse beweging daadwerkelijk de christelijke gemeente van Christus vormen?

Pas als die twee zaken Bijbels zijn aangetoond, volgt de vraag welke organisatie God gebruikt.

Dat de eerste-eeuwse christenen georganiseerd waren, bewijst namelijk nog niet dat iedere hedendaagse georganiseerde religieuze beweging daarom Gods organisatie is. Je zult eerst moeten aantonen waarom juist jullie organisatie aanspraak kan maken op die positie.

Daarom zou ik graag bij het begin beginnen: niet “welke organisatie gebruikt God?”, maar “waaraan herken je volgens de Schrift de ware God en vervolgens de ware discipelen van Christus?”

Je hebt helemaal gelijk hoor. Chapeau!

En de vragen die je opwerpt is in deze context erg logisch.

Ik kom er op terug.

[Denisccc 0]

Привет товарищи[url=https://watches-eshop.com].[/url]
Сложная экономическая ситуация в мире активно способствует распространению отечественных товаров на территории нашей страны. Закажите механические российские наручные часы и убедитесь сами, что они достойны стать одним из лучших экземпляров в коллекции ваших аксессуаров.Взгляните на популярные модели от самых известных отечественных производителей – торговые марки «Восток», «Ника», «Ракета» давно завоевали любовь представителей российской бизнес-элиты. Их изысканный внешний вид, непревзойденная точность и абсолютная доступность для всех слоев населения делает их незаменимым подарком к любому празднику.В интернет-магазине вы можете купить механические часы российского производства с доставкой, сэкономив при этом не только деньги, но и драгоценное время.
[url=https://watches-eshop.com/][img]https://i128.fastpic.org/big/2026/0911/74/da493d0a44457792af15ba26d08a7874.jpg[/img][/url]
Мы можем предложить Вам:
1)[url=https://watches-eshop.com]russian watch collecting[/url]–уникальные и неповторимые
2)[url=https://watches-eshop.com]mechanical watches[/url]-из закаленного ударопрочного стекла
3)[url=https://watches-eshop.com]russian military watch[/url]-различные модели
4)[url=https://watches-eshop.com]russian military automatic watch[/url]-разнообразин цветовой гаммы
5)[url=https://watches-eshop.com]fake vostok watch[/url]-красиво и стильно украсят ваш стиль
6)[url=https://watches-eshop.com]automatic watch accuracy[/url]-на любой выбор и вкус
7)[url=https://watches-eshop.com]russian diving watch[/url]-различные типы часов
Более подробная информация размещена на нашем [url=https://watches-eshop.com]сайте[/url]
Увидимся!
[url=https://watches-eshop.com]soviet military watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]slava tradition watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok komandirskie vs amphibia[/url]
[url=https://watches-eshop.com]slava men's watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]slava watches online[/url]
[url=https://watches-eshop.com]authentic vostok watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]how accurate are mechanical watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]watch running slow[/url]
[url=https://watches-eshop.com]buy slava watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]fake vostok watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok komandirskie accuracy[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok komandirskie 2414a[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok komandirskie 17 jewels[/url]
[url=https://watches-eshop.com]russian watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]history of russian watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok amphibia movement 2416b[/url]
[url=https://watches-eshop.com]slava tradition quartz[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok amphibia waterproof[/url]
[url=https://watches-eshop.com]mechanical watch maintenance[/url]
[url=https://watches-eshop.com]russian watches for sale[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok amphibia 110[/url]
[url=https://watches-eshop.com]automatic vs quartz watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]soviet military watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]what does 10 atm mean[/url]
[url=https://watches-eshop.com]how to identify fake vostok watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]specnaz ataka[/url]
[url=https://watches-eshop.com]automatic watch care[/url]
[url=https://watches-eshop.com]how to store mechanical watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]soviet watches for sale[/url]
[url=https://watches-eshop.com]slava watch price[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vintage vostok watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]best vostok amphibia models[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok watch accuracy[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok amphibia 420 case[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok komandirskie history[/url]
[url=https://watches-eshop.com]specnaz watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok 210 komandirskie watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]specnaz sniper watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]russian watches history[/url]
[url=https://watches-eshop.com]russian men's watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]russian watches online[/url]
[url=https://watches-eshop.com]buy vostok komandirskie watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok amphibia for sale[/url]
[url=https://watches-eshop.com]russian wrist watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok 2414a accuracy[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok amphibia case size[/url]
[url=https://watches-eshop.com]best komandirskie watch[/url]
[url=https://watches-eshop.com]vostok amphibia 2416b[/url]
[url=https://watches-eshop.com]soviet mechanical watches[/url]
[url=https://watches-eshop.com]soviet watch movements[/url]

[kris Bauer 0]

1kor 14:9....

[TTC 1.585]

6 uur geleden zei Tortelduif:

De mens zoekt voortdurend naar waarheid. Zodra hij meent absolute waarheid gevonden te hebben, ontstaat onvermijdelijk een scheidslijn met degenen die een tegengestelde waarheid aanhangen. Polarisatie is dan niet noodzakelijk het doel van waarheid, maar het gevolg van tegengestelde waarheidsclaims.

Een mycorrhiza is een samenlevingsvorm van schimmels en planten via de wortels. Bijna alle planten werken ondergronds samen met schimmels. Deze absorberen bijvoorbeeld mineralen uit de bodem die ze vervolgens afstaan aan een plant, in ruil daarvoor krijgen ze suikers terug voor hun eigen voeding.

[Tortelduif 6]

3 uur geleden zei TTC:

Een mycorrhiza is een samenlevingsvorm van schimmels en planten via de wortels. Bijna alle planten werken ondergronds samen met schimmels. Deze absorberen bijvoorbeeld mineralen uit de bodem die ze vervolgens afstaan aan een plant, in ruil daarvoor krijgen ze suikers terug voor hun eigen voeding.

Maar mijn punt gaat juist over organismen die elkaar opvreten, niet over organismen die elkaar van voeding voorzien. Bij mycorrhiza is er verschil zonder onverenigbaarheid. Mijn punt gaat juist over tegengestelde waarheidsclaims die elkaar uitsluiten. Je metafoor gaat over samenwerkende organismen, mijn punt gaat over predatie tussen concurrerende organismen, met mogelijk kannibalisme tot gevolg.

[kris Bauer 0]

23 uur geleden zei Tortelduif:

Ik begrijp inmiddels dat je met ‘organisatie’ de hedendaagse organisatie van Jehovah’s Getuigen bedoelt. Mijn vraag is daarom niet langer óf de eerste christenen georganiseerd waren, want dat waren ze getuige de ontstane christelijke gemeenten, maar: waaruit blijkt uit de Bijbel dat Jehovah, wie dat ook moge zijn, juist deze organisatie in onze tijd heeft aangesteld als zijn exclusieve kanaal?

Volgens mij slaan we nu een stap over. Voordat we kunnen bespreken welke organisatie God vandaag gebruikt, moeten eerst twee veel fundamentelere vragen worden beantwoord:

Waaruit blijkt uit de Schrift dat het Godsbeeld van Jehovah's Getuigen het Bijbelse Godsbeeld is?

En vervolgens:

Waaruit blijkt uit de Schrift dat Jehovah's Getuigen als hedendaagse beweging daadwerkelijk de christelijke gemeente van Christus vormen?

Pas als die twee zaken Bijbels zijn aangetoond, volgt de vraag welke organisatie God gebruikt.

Dat de eerste-eeuwse christenen georganiseerd waren, bewijst namelijk nog niet dat iedere hedendaagse georganiseerde religieuze beweging daarom Gods organisatie is. Je zult eerst moeten aantonen waarom juist jullie organisatie aanspraak kan maken op die positie.

Daarom zou ik graag bij het begin beginnen: niet “welke organisatie gebruikt God?”, maar “waaraan herken je volgens de Schrift de ware God en vervolgens de ware discipelen van Christus?”

Hoi,

Ik zal nog even terugkomen op mijn vorige berichtje.

Ik heb me niet gelijk geïdentificeerd als een JG, want dat staat vaak een eerlijk gesprek in de weg.

Het was niet mijn motivatie om direct mijn gedachten neer te zetten als waarheid, maar juist om een eerlijk gesprek op gang te brengen. Het is mijn doel ominzicht te krijgen, hoe andere mensen denken wat dit onderwerp betreft. 

En wat voor mij het belangrijkste is, is hoe de bijbel daarbij gebruikt wordt. 

Door de bijbel zo goed mogelijk te gebruiken hoop ik mensen aan het denken te zetten en probeer de lezers altijd in hun waarde te laten.

 

Het helpt mij ook weer om goed te kijken naar waar mijn geloof op gebaseerd is. 

 

Wat is ons Godsbeeld, en is dat op de Bijbel gebaseerd?

Goeie vraag want er zijn veel verschillen. Dus om eerlijk naast elkaar te leggen, is dat wel handig.

 

Ons Godsbeeld:

God is degene die altijd heeft bestaan.

Hij is almachtig 

Zijn naam is JHWH 

Het was de God van Abraham, Isaäk en Jacob. Gen 28:13

Het was de God van Israël. Jes 48:17

Wij spreken die naam uit als Jehovah omdat die naam in Nederland van oudsher bekend is, en is makkelijk uit te spreken.

Speculeren over de precieze uitspraak heeft weinig zin.

 Hij verdient onze aanbidding. Openb 4:11

Ookal aanbaden de Israëlieten de ware God JHWH, toch haalden ze niet het doel waarvoor de mens gemaakt was:eeuwig leven. Rom 5:12,14

Hij heeft de eerstgeborene van de hele schepping gegeven als losprijs, zodat ook degenen die gestorven waren een opstanding konden krijgen. 1 kor 15:45

In plaats van JHWH te blijven aanbidden, zijn vele kerken het Middel tot redding gaan aanbidden en noemen hem God. Joh 3:14, Num 21:8,9 Vergelijk 2 Kon 18:4.

Intussen vermijden velen de Naam die geheiligd moet worden Matth 6:9

Daarom getuigen wij van Zijn Naam. 

Zonder anderen te oordelen (ieder mag van mij zijn geloof beoefenen zoals hij het wil) maar uit liefde voor onze God en Zijn grote Naam aanbidden we alleen Hem, en helpen wij anderen Hem te leren kennen. 

We vestigen niet alleen de aandacht op Hem, maar ook op het goede nieuws van Gods koninkrijk met Jezus als Koning dat alles weer zal herstellen. Matth 24:14

2 Tim 4:1.

 

Ik heb vast wel wat stapjes overgeslagen, en misschien kan het later nog beter verduidelijken.

Als er vragen zijn bij een facet van mijn relaas, hoor ik het graag.

 

Wat is uw/ jouw Godsbeeld?

Komt het hier in de buurt, of is het totaal anders?

Ik ben benieuwd.

[TTC 1.585]

1 uur geleden zei Tortelduif:

Maar mijn punt gaat juist over organismen die elkaar opvreten, niet over organismen die elkaar van voeding voorzien. Bij mycorrhiza is er verschil zonder onverenigbaarheid. Mijn punt gaat juist over tegengestelde waarheidsclaims die elkaar uitsluiten. Je metafoor gaat over samenwerkende organismen, mijn punt gaat over predatie tussen concurrerende organismen, met mogelijk kannibalisme tot gevolg.

We hebben hier gisteren de laatste kannibaal opgegeten, dat conflict is dan wellicht beter te begrijpen binnen een andere context. Heb zelf geen idee hoeveel contexten er precies zijn, maar ik denk wel dat verwarring mogelijk is. Wees voorzichtig, zo meteen gaat het weer over de brug des doods, en ezelsbruggetjes met de vrije wil te negeren. 

38 minuten geleden bewerkt door TTC