Is er leven na de dood? En: Bewustzijn is niet van de hersenen afkomstig

[IKBENANDERS 16]

Twee vragen werden aan mij gesteld:

1. Ik wil eerst zelf zeker weten of er wel iets na de dood is 
2. Het is vrijwel heel zeker dat het bewustzijn niet van de hersenen af komt

Mijn antwoorden:

Ad. 1. Om zeker te weten of er überhaupt iets is na de dood kun je kijken naar continuïteit:

• in de natuur, d.w.z naar het komen en gaan van de seizoenen, het komen en gaan van de golven in de zee, het komen en gaan van het onkruid in de tuin in het voorjaar en in de winter, enz.
• in onszelf. Het geheugen bv. hangt samen met ons ik-besef en zorgt voor samenhang. Als het geheugen ons in de steek laat, dan lukt het ons bv. niet om samenhang te ervaren. Dat zien we terug in verschijnselen als verwardheid, dementie, psychiatrische ziektebeelden enz. We missen ook samenhang als we het geestelijke niet ervaren in de materiële wereld. Om het geestelijke wél te kunnen ervaren – en daarmee ook de continuïteit tussen het materiële én het geestelijke – zou je de volgende (antroposofische) oefening kunnen doen: Kijk eens naar een bloem, bv. een tulp. Begin bij de stengel. Daarna kijk je naar de bladeren, vooral naar de nerven, hoe ze er uit zien, hoe ze gevormd zijn. Neem daar de tijd voor. Ten slotte richt je je blik op de tulpenbloem. Ook nu neem je weer waar hoe de bladeren hun plaats ten opzichte van elkaar innemen en hoe daar de nerven liggen. Een uur later bouw je – nu met je herinnering in je verbeelding – een beeld op van diezelfde tulp. Eerst begin je met de stengel. Laat hem omhoog groeien, van klein naar groot (je kunt een zuigende kracht gaan ervaren of verbeelden die de stengel uit de grond omhoog trekt). Daarna zijn de bladeren aan de beurt. Laat ze ontspruiten aan de stengel (nu kun je een van binnenuit spreidende, enigszins zwakkere kracht ervaren/verbeelden die de nerven uiteendrijft, die hun de iets gebogen vorm laat aannemen in combinatie met de zuigende omhoog trekkende kracht die de bladeren naar boven toe laat uitgroeien). Mocht je ook de tulpenbloem hebben meegenomen in je observatie, dan kun je deze nu ook verbeelden. Laat – of merk op hoe – de krachten aan de tulpenbloem hun unieke vorm geven. In elke plant/bloem zijn deze krachten vormend aan het werk, elke keer weer voor elke plant/bloem op een unieke wijze. Het ervaren van deze (geestelijke) krachten (het zijn geestelijke krachten, want je kunt ze niet met je handen vastpakken) wijst erop dat er méér bestaat dan atomen, moleculen enz. Wat je hier en nu ervaart is dat er krachten bestaan/aan het werk zijn die over de (dode) materie heersen. Zónder deze krachten valt de materie uit elkaar, d.w.z. als deze krachten zich terugtrekken. Het zijn déze krachten die opbouwen waar ze zich laten gelden en afbreken waar ze zich terugtrekken. Het ervaren van déze krachten kan je een (ervaringsgericht) bewijs leveren, dat er echt (geestelijke) krachten bestaan, die ook tussen geboorte en dood en tussen dood en geboorte werkzaam zijn én blijven én opnieuw leven geven aan een ander toekomstig lichaam (reïncarnatie) als het oude is losgelaten en de tijd voor een nieuw aards leven rijp is.

Ad. 2. De (geestelijke) krachten – die je in de voorgaande oefening vormend hebt kunnen ervaren – botsen in het menselijke lichaam ook op de materie. Dat gebeurt in de hersenen. Onze hersenen liggen in hersenwater. Daar liggen ze stil en wegen ze nog maar heel weinig. Dat heeft zo zijn functie, want zo kunnen de hersenen a.h.w. een gladde spiegel vormen waarop de (geestelijke) krachten botsen en als gedachten tot leven komen. Zo ontstaan (gedachten)bewustzijn. Maar elders in het lijf ervaren we pijn. Ook pijn is bewustzijn/bewustwording. Terug naar de hersenen nu … Onze gedachten komen dus via een zogenaamde spiegel tot bewustzijn. Daarom spreekt de antroposofie ook wel van ‘gespiegeld denken’. Dit in tegenstelling tot ‘levende denken’. Het levende denken laat zich ervaren zónder tussenkomst van gedachten, zoals in de hierboven beschreven oefening. Het levende denken wordt ook wel etherisch denken genoemd.

bewerkt door IKBENANDERS

[Hopper 841]

1 Korinthiërs 15

44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam, en er is een geestelijk lichaam.

45 Alzo is er ook geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levende ziel; de laatste Adam tot een levendmakenden Geest.

46 Doch het geestelijke is niet eerst, maar het natuurlijke, daarna het geestelijke.

47 De eerste mens is uit de aarde, aards; de tweede Mens is de Heere uit den Hemel.

48 Hoedanig de aardse is, zodanige zijn ook de aardsen; en hoedanig de Hemelse is, zodanige zijn ook de hemelsen.

49 En gelijkerwijs wij het beeld des aardsen gedragen hebben, alzo zullen wij ook het beeld des Hemelsen dragen.

50 Doch dit zeg ik, broeders, dat vlees en bloed het Koninkrijk Gods niet beërven kunnen, en de verderfelijkheid beërft de onverderfelijkheid niet.

-------------------

De Bijbel is duidelijk over de kwestie of er leven na de dood is: voor de natuurlijke mens niet.  Uiteraard mag de natuurlijke mens daar anders over denken, maar het denkvermogen  behoort tot de natuurlijke mens, dus dat denkvermogen is er niet na de dood.  En daarmee is de overtuiging dat er "iets is na de dood' er ook niet meer na de dood.   De Bijbel spreekt zich duidelijk uit: uit het lichamelijke komt het geestelijke voort.

In 1 Korinthiërs 2: 12 spreekt Paulus zich verder uit over de kwestie: Doch wij hebben niet ontvangen den geest der wereld, maar den Geest, Die uit God is, opdat wij zouden weten de dingen, die ons van God geschonken zijn;

Waaruit blijkt dat de mens welke nog aangedaan is met "de geest der wereld" met de verkeerde geest leeft.  Daar dient de mens het te zoeken, wat betekent de geest der wereld?   De geest der wereld is i.i.g. niet uit God.

Voorts is er de kwestie of bewustzijn ja/nee van de hersenen afkomstig is.   De "geest der wereld" kan deze kwestie nooit oplossen.  Want in de wereld onderscheiden de zelven zich van elkander middels bewustzijn.   De geest welke uit God is, is dezelfde Geest.  Er is immers  één God.    En dat is een levende God.   Een geest die uit een zelfbedachte God is,  die bestaat natuurlijk niet.   Alleen een levende God kan iets schenken aan de mens, maar dat is logisch. 

gisteren om 07:59 bewerkt door Hopper

[Barnabas 180]

Er zijn heel veel mensen die overleden zijn geweest en daarna weer levend zijn geworden. Men noemt dit BDE's (bijna dood ervaringen) maar ik spreek liever van DE's omdat de meen echt dood waren. Zij zweven daarbij boven hun lichaam en menigeen gaat door een tunnel en ontmoet Jezus. Hun ziel verlaat hun lichaam. Zij zien hun lichaam doorgaans onder zich liggen in dode toestand. Daarna worden zij teruggestuurd en komt hun lichaam weer tot leven. Deze ervaringen wijzen er op dat er een leven na de dood is. Wanneer men sterft is het niet afgelopen maar komt de ziel in een andere (geestelijke) dimensie terecht. Vanuit deze dimensie is mogelijk de aardse, materiële dimensie te zien, maar omgekeerd niet. Artsen en mensen die bij een gesorvene zijn kunnen niet de ziel van de overleden persoon zien, maar omgekeerd wel.

Wat de bloem betreft groeit deze door de werking van atomen en moleculen. Het begint met een zaad dat geplant wordt en dat bestaat uit materie. Deze materie bevat alles om water op te nemen en een groeiproces in beweging te zetten. Atomen zijn heel erg klein en daarom bevat een zaad zeer zeer veel atomen. Deze atomen zijn georganiseerd in moleculen die zeer veel structuren vormen. Die moleculen bevatten alles om water op te nemen en vervolgens het zaad ordelijk te laten groeien. Daar komt geen geest aan te pas. De bijbel leert dat dieren wel een geest hebben en dat mensen een geest en een ziel hebben. Maar planten zijn als zeer geavanceerde machines, zij zijn zuiver materie.

De Geest die in de mens is is God die het leven geeft. De bijbel leert dat de Zoon, de Vader en de Heilge Geest in de mens wonen. De Zoon is als mens op aarde geweest als Jezus van Nazareth, oftewel Jezus Christus, maar is na zijn dood uit de doden opgestaan, heeft zich daarna nog een anatal keren als mens laten zien en is daarna weer opgestegen naar de hemel. De hemel is de plaats waar Hij oorspronkelijk vandaan kwam. Er staat dat niemand is opgestegen naar de hemel dan Hij die daaruit is nedergedaald. In de hemel was Hij een gestelijk wezen. Ook onderwijs de bijbel dat Jezus God is. De bijbel bertelt dat Hij God is, dat Hij al bestond vordat Abraham geboren werd en dat Hij mede Schepper is. Ook staat er dat Hij vlees is geworden en onder de mensen gewoond heeft. Hij leert dat wie in Hem gelooft eeuwig leven zal hebben. Dat eeuwige leven is eigenlijk standaard voor de mens. Toen God de mens maakte makte Hij Adam en Eva en Hij zei hen niet van de boom der kennis van goed en kwaad te eten want dan zouden zij sterven. Het was dus niet de bedoeling dat zij zouden sterven maar dat zij eeuwig de aarde zouden bewonen. Maar zij aten toch van deze boom en daarom zijn zij gestorven. Die handelind was de eerste zonde, het afwijken van de bedoeling die God heeft. Maar dat was niet de oorspronkelijke bedoeling. De bedoeling was dat Adam en Eva en al hun nageslacht niet zouden sterven. God wil dat plan alsnog vasthouden. Hij heeft de mens bedoeld om eeuwig te leven en daarom heeft Hij een oplossing gegeven voor de dood. De ddod wordt veroorzaakt door de zonde. Per definitie heeft God geen gemeenschap met de zonde. Wie zondigt gaat buiten God om en wie voor de zonde kiest verliest de gemeenscchap met God die het leven is en daardoor steft de mens. Want alle mensen zondigen en vrijwel alle mensen zondigen tot de dood. Er staat dat de zonde groeit en uiteindelijk de dood baart. Een enkeling is niet gestorven maar is levend in de hemel opgenomen zoals Elia en Henoch. Deze mensen hebben geen doodzonde begaan waardoor de levensgeest van God niet volledig van hen geweken is. Maar voor de meesten geldt dit wel.Even over reïncarnatie: De bijble leert dat de mens maar één keer sterft en dat daarna het oordeel komt, het oordeel over de overleden ielen of zij eeuwig in het leven zullen zijn og eeuwig in de tweede dood, de hel. Maar God heeft dus een plan bedacht om de mensen toch eeuwig te laten leven. Namelijk dat de zonden vergeven worden. Maar om tot vergeving van zonden te komen moest er wel op één of andere manier aan de schulsd worden voldaan. De schuld is er omdat God de mens gemaakt heeft en bedoeld heeft om lief te hebben en in liefde een verantwoordelijkheid op zich te nemen en vandaaruit van alles voor God en de medemens te doen. het niet vervullen van die plicht levert een schulsd op. Ook kan men schuld op zich laden door anderen geweld aan te doen. Deze schuld gaat zo ver dat het de dood oplevert, men moet betalen met zijn leven. Maar daarom heeft God Zijn Zoon gezonden die vlees is geworden in Jezus Christus en Hij heeft de schuld op zich genoem en daarom is Hij aan het kruis ter dood gebracht, Niet omdat Hij zelf iets fout had gedaan maar om te betalen voor de zonden van de mensheid. Wie dan dat offer aanvard wordt de schuld vergeven en Hij zal leven. Want er is geen reden meer voor God om gescheiden te zijn van de mens. Daarbij zij wel opgemerkt dat God de mens die het aanvaard zal veranderen tot mensen zonder zonde, anders zou God alsnog niet in gemneenschap met de mens kunnen zijn en zou Hij niet leven. Wie nu door de zonde sterft komt met zijn ziel in de hemelse gewesten terecht waar ook de mesne met BD's zijn geweest. Daar verblijven zij totdat God alle mensen verzamelt en beoordeelt of zij het eeuwige leven krijgen, de gemeenschap met God. Dat heet het laatste oordeel. Hiet is een tekst over waarin Jezus zegt dat God de schapen van de bokken zal scheiden waarbij de schapen zij zijn die zijn bloed aanvaard hebben (het offer van Jezus) en de bokken degenen die dat niet willen. Zij die dat wel willen zullen in het eeuwige leven terecht komen en zij die dat niet willen in de eeuwige dood, de hel. God zla voor hen die voor het offer gekozen hebben een nieuwe aarde en een nieuwe hemel maken en zij zullen daarop leven zoals oorspronkelijk de bedoeling was, zoals Adam en Eva in het paradijs op aarde leefden met God.

[NoGods 0]

23 minuten geleden zei Barnabas:

Er zijn heel veel mensen die overleden zijn geweest en daarna weer levend zijn geworden. Men noemt dit BDE's (bijna dood ervaringen) maar ik spreek liever van DE's omdat de meen echt dood waren. Zij zweven daarbij boven hun lichaam en menigeen gaat door een tunnel en ontmoet Jezus. Hun ziel verlaat hun lichaam. Zij zien hun lichaam doorgaans onder zich liggen in dode toestand. Daarna worden zij teruggestuurd en komt hun lichaam weer tot leven. Deze ervaringen wijzen er op dat er een leven na de dood is. Wanneer men sterft is het niet afgelopen maar komt de ziel in een andere (geestelijke) dimensie terecht. Vanuit deze dimensie is mogelijk de aardse, materiële dimensie te zien, maar omgekeerd niet. Artsen en mensen die bij een gesorvene zijn kunnen niet de ziel van de overleden persoon zien, maar omgekeerd wel.

Wat de bloem betreft groeit deze door de werking van atomen en moleculen. Het begint met een zaad dat geplant wordt en dat bestaat uit materie. Deze materie bevat alles om water op te nemen en een groeiproces in beweging te zetten. Atomen zijn heel erg klein en daarom bevat een zaad zeer zeer veel atomen. Deze atomen zijn georganiseerd in moleculen die zeer veel structuren vormen. Die moleculen bevatten alles om water op te nemen en vervolgens het zaad ordelijk te laten groeien. Daar komt geen geest aan te pas. De bijbel leert dat dieren wel een geest hebben en dat mensen een geest en een ziel hebben. Maar planten zijn als zeer geavanceerde machines, zij zijn zuiver materie.

De Geest die in de mens is is God die het leven geeft. De bijbel leert dat de Zoon, de Vader en de Heilge Geest in de mens wonen. De Zoon is als mens op aarde geweest als Jezus van Nazareth, oftewel Jezus Christus, maar is na zijn dood uit de doden opgestaan, heeft zich daarna nog een anatal keren als mens laten zien en is daarna weer opgestegen naar de hemel. De hemel is de plaats waar Hij oorspronkelijk vandaan kwam. Er staat dat niemand is opgestegen naar de hemel dan Hij die daaruit is nedergedaald. In de hemel was Hij een gestelijk wezen. Ook onderwijs de bijbel dat Jezus God is. De bijbel bertelt dat Hij God is, dat Hij al bestond vordat Abraham geboren werd en dat Hij mede Schepper is. Ook staat er dat Hij vlees is geworden en onder de mensen gewoond heeft. Hij leert dat wie in Hem gelooft eeuwig leven zal hebben. Dat eeuwige leven is eigenlijk standaard voor de mens. Toen God de mens maakte makte Hij Adam en Eva en Hij zei hen niet van de boom der kennis van goed en kwaad te eten want dan zouden zij sterven. Het was dus niet de bedoeling dat zij zouden sterven maar dat zij eeuwig de aarde zouden bewonen. Maar zij aten toch van deze boom en daarom zijn zij gestorven. Die handelind was de eerste zonde, het afwijken van de bedoeling die God heeft. Maar dat was niet de oorspronkelijke bedoeling. De bedoeling was dat Adam en Eva en al hun nageslacht niet zouden sterven. God wil dat plan alsnog vasthouden. Hij heeft de mens bedoeld om eeuwig te leven en daarom heeft Hij een oplossing gegeven voor de dood. De ddod wordt veroorzaakt door de zonde. Per definitie heeft God geen gemeenschap met de zonde. Wie zondigt gaat buiten God om en wie voor de zonde kiest verliest de gemeenscchap met God die het leven is en daardoor steft de mens. Want alle mensen zondigen en vrijwel alle mensen zondigen tot de dood. Er staat dat de zonde groeit en uiteindelijk de dood baart. Een enkeling is niet gestorven maar is levend in de hemel opgenomen zoals Elia en Henoch. Deze mensen hebben geen doodzonde begaan waardoor de levensgeest van God niet volledig van hen geweken is. Maar voor de meesten geldt dit wel.Even over reïncarnatie: De bijble leert dat de mens maar één keer sterft en dat daarna het oordeel komt, het oordeel over de overleden ielen of zij eeuwig in het leven zullen zijn og eeuwig in de tweede dood, de hel. Maar God heeft dus een plan bedacht om de mensen toch eeuwig te laten leven. Namelijk dat de zonden vergeven worden. Maar om tot vergeving van zonden te komen moest er wel op één of andere manier aan de schulsd worden voldaan. De schuld is er omdat God de mens gemaakt heeft en bedoeld heeft om lief te hebben en in liefde een verantwoordelijkheid op zich te nemen en vandaaruit van alles voor God en de medemens te doen. het niet vervullen van die plicht levert een schulsd op. Ook kan men schuld op zich laden door anderen geweld aan te doen. Deze schuld gaat zo ver dat het de dood oplevert, men moet betalen met zijn leven. Maar daarom heeft God Zijn Zoon gezonden die vlees is geworden in Jezus Christus en Hij heeft de schuld op zich genoem en daarom is Hij aan het kruis ter dood gebracht, Niet omdat Hij zelf iets fout had gedaan maar om te betalen voor de zonden van de mensheid. Wie dan dat offer aanvard wordt de schuld vergeven en Hij zal leven. Want er is geen reden meer voor God om gescheiden te zijn van de mens. Daarbij zij wel opgemerkt dat God de mens die het aanvaard zal veranderen tot mensen zonder zonde, anders zou God alsnog niet in gemneenschap met de mens kunnen zijn en zou Hij niet leven. Wie nu door de zonde sterft komt met zijn ziel in de hemelse gewesten terecht waar ook de mesne met BD's zijn geweest. Daar verblijven zij totdat God alle mensen verzamelt en beoordeelt of zij het eeuwige leven krijgen, de gemeenschap met God. Dat heet het laatste oordeel. Hiet is een tekst over waarin Jezus zegt dat God de schapen van de bokken zal scheiden waarbij de schapen zij zijn die zijn bloed aanvaard hebben (het offer van Jezus) en de bokken degenen die dat niet willen. Zij die dat wel willen zullen in het eeuwige leven terecht komen en zij die dat niet willen in de eeuwige dood, de hel. God zla voor hen die voor het offer gekozen hebben een nieuwe aarde en een nieuwe hemel maken en zij zullen daarop leven zoals oorspronkelijk de bedoeling was, zoals Adam en Eva in het paradijs op aarde leefden met God.

Barnabas, ik weet niet of je een antwoord aan het schrijven was of dat je per ongeluk de volledige inhoud van je brein hebt geplakt. Je begint met een bijna-doodervaring en vijftig alinea's later sta je ineens met Adam, Henoch, moleculen, tunnels, zielen, Jezus, de hel en het laatste oordeel in je handen alsof je tijdens het typen iedere gedachte die opkwam direct op "verzenden" hebt gedrukt. Het heeft de energie van iemand die in een supermarkt om de tijd wordt gevraagd en vervolgens begint bij de oerknal. Het mooiste is nog dat je dit allemaal brengt met de zelfverzekerdheid van een kosmische klantenservicemedewerker die al klachten afhandelt namens het hiernamaals. Als woorden calorieën waren, had deze reactie de wereldhonger opgelost.

[Barnabas 180]

3 uur geleden zei NoGods:

Barnabas, ik weet niet of je een antwoord aan het schrijven was of dat je per ongeluk de volledige inhoud van je brein hebt geplakt. Je begint met een bijna-doodervaring en vijftig alinea's later sta je ineens met Adam, Henoch, moleculen, tunnels, zielen, Jezus, de hel en het laatste oordeel in je handen alsof je tijdens het typen iedere gedachte die opkwam direct op "verzenden" hebt gedrukt. Het heeft de energie van iemand die in een supermarkt om de tijd wordt gevraagd en vervolgens begint bij de oerknal. Het mooiste is nog dat je dit allemaal brengt met de zelfverzekerdheid van een kosmische klantenservicemedewerker die al klachten afhandelt namens het hiernamaals. Als woorden calorieën waren, had deze reactie de wereldhonger opgelost.

NoGods, je kunt het beter inhoudelijk houden ipv persoonlijk te worden. Wat is de reden dat je zo tegen mij schrijft? Je bemoeit je met mij terwijl ik je helemaal niet ken. Je naam doet vermoeden dat je niet in een God gelooft. Moet ik denken dat je je afzet tegen het geloof en gesprek erover de kop in wilt drukken? In ieder geval is het niet jouw plaats om mij persoonlijk aan te spreken.

[NoGods 0]

15 minuten geleden zei Barnabas:

NoGods, je kunt het beter inhoudelijk houden ipv persoonlijk te worden. Wat is de reden dat je zo tegen mij schrijft? Je bemoeit je met mij terwijl ik je helemaal niet ken. Je naam doet vermoeden dat je niet in een God gelooft. Moet ik denken dat je je afzet tegen het geloof en gesprek erover de kop in wilt drukken? In ieder geval is het niet jouw plaats om mij persoonlijk aan te spreken.

Geen zorgen, Barnabas. Je hoeft mijn motieven niet te analyseren; je analyses over andere onderwerpen lopen meestal ook niet bepaald uit op een succes. Je vraagt waarom ik reageer, terwijl je zelf een compleet essay op een openbaar forum plaatst. Het leest inmiddels meer als verbale diarree dan als een antwoord. Dat is een beetje alsof je een preek houdt op het marktplein en vervolgens verbaasd bent dat er iemand uit het publiek reageert.

Maar ik zal je advies ter harte nemen en het voortaan inhoudelijk houden. Dat zou het gesprek voor ons allebei waarschijnlijk een stuk korter maken.