Omgaan met gebed

[IKBENANDERS 2]

Citaat

Bidden is het ademhalen van de ziel: zich naar God toebewegen vanuit de kleinheid van het eigen zelf en zichzelf daarna weer ontvangen; gelouterd en verwandeld door de ontmoeting met God.

– H.A.P.J. Ogilvie, Gedachten bij het Onze Vader, Christengemeestschap 2021.

Citaat

Ver buiten in de zintuigsfeer
verliest gedachtemacht haar eigenzijn;
de geestelijke werelden, zij vinden
de menselijke loot terug,
die wel in hen zijn kiem,
maar in zichzelf
zijn zielenvrucht moet vinden.

– R.S. Weekspreuk 2, 14-20 april. 

Ik probeer dagelijks te bidden, er elke dag een klein beetje tijd voor vrij te maken. Om iets vragen (voor mijzelf)… dat doe ik nauwelijks. Wel deel ik mee wat ik ‘vandaag’ heb meegemaakt, hoe ik dat heb ervaren en of ik er dankbaar voor ben. Als ik op een zeker moment van de dag iets moeilijks of moois ervaar dan deel ik dat ook (net zoals je tussendoor even iets tegen een vriend of partner zou zeggen) als ik er aan denk. En als er iets voor de deur zou staan waar ik naar toe leef of tegen op zie, dan benoem ik dat.

En toch blijft bidden moeilijk, gewoon omdat het moeite kost. Herkenbaar? Hoe gaan jullie hier mee om? Of misschien praktiseren jullie het ‘dagelijkse intieme gesprek met Christus’ niet … dat kan natuurlijk ook.

Misschien ben ik nog wel het meest nieuwsgierig naar jullie openingszin en/of hoe jullie Hem aanspreken als je het gesprek begint.

bewerkt door IKBENANDERS

[Fundamenteel 1.030]

Eigenlijk is het beste om daar meteen na het ontwaken mee te beginnen.

Moeilijkste vind ik om ook dankbaar te zijn in moeilijke tijden.

De openingszin hier is "Almachtige Vader, Schepper van hemel en aarde; ik/wij kom(en) ..."

Afsluiting: In Jezus' machtige naam, amen.

[Hopper 840]

6 uur geleden zei IKBENANDERS:

 

En toch blijft bidden moeilijk, gewoon omdat het moeite kost. Herkenbaar?

Nee, totaal niet herkenbaar.  Stilte is het innigste gebed.

6 uur geleden zei IKBENANDERS:

 

 Of misschien praktiseren jullie het ‘dagelijkse intieme gesprek met Christus’ niet … dat kan natuurlijk ook.

 

Een gesprek met Christus?  Ik wist niet eens dat dat mogelijk was.

6 uur geleden zei IKBENANDERS:

Of misschien praktiseren jullie het ‘dagelijkse intieme gesprek met Christus’ niet … dat kan natuurlijk ook.

 

 

Inderdaad, ik heb geen intieme gesprekken met Christus .

6 uur geleden zei IKBENANDERS:

 

Misschien ben ik nog wel het meest nieuwsgierig naar jullie openingszin en/of hoe jullie Hem aanspreken als je het gesprek begint.

Een goede openingszin bij vrouwen was altijd al mijn probleem.    

[IKBENANDERS 2]

2 uur geleden zei Hopper:

Stilte is het innigste gebed.

In de zin van: Wat men niet deelt wat men weet?

Citaat

Een goede openingszin bij vrouwen was altijd al mijn probleem.

Voel me niet serieus genomen.

3 uur geleden zei Fundamenteel:

… meteen na het ontwaken …

Maar heb je dan al iets te zeggen? De dag moet dan nog beginnen. Ik heb dan nog geen stof hebt om te delen …

bewerkt door IKBENANDERS

[Fundamenteel 1.030]

28 minuten geleden zei IKBENANDERS:

Maar heb je dan al iets te zeggen? De dag moet dan nog beginnen. Ik heb dan nog geen stof hebt om te delen …

"Dank U God voor een nieuwe dag. Laat mij waakzaam zijn om Uw wil op te merken en daarin gehoorzaam te blijven." 

[Hopper 840]

4 uur geleden zei IKBENANDERS:

 

Voel me niet serieus genomen.

 

Een openingszin gebruik je bij een mens, maar Christus is geen persoon.   Dat komt er nou van als je de triniteit aanhangt.    God is Een, hoe moeilijk kan het zijn.  Dat wat Een is heeft geen "tegenover zich".    Hoe kan het "Licht der wereld " nou een persoon zijn?

[IKBENANDERS 2]

1 uur geleden zei Hopper:

Een openingszin gebruik je bij een mens, maar Christus is geen persoon.   Dat komt er nou van als je de triniteit aanhangt.    God is Een, hoe moeilijk kan het zijn.  Dat wat Een is heeft geen "tegenover zich".    Hoe kan het "Licht der wereld " nou een persoon zijn?

Uit ‘Gabrielle Bossis - Mijn schaduw ~ dat is je naaste (Christofoor, 2001)’:

Citaat

Op de vraag: Hoe spreekt Christus in onze tijd? zou ik willen antwoorden: van IK tot ik. Niet de massa, niet het volk, niet de partij, niet de media – maar het menselijk ik is het ‘aanspreekpunt voor Hem. De dialoog met Christus is altijd uniek. Dat maakt, dat ieder document waarin mensen getuigen van de ontmoeting met Christus, in de meest letterlijke betekenis van het woord een ‘ego-documen’ is. Een sprekend voorbeeld hiervan is de dagboeknotitie van 19 december 1936 uit Lui et moi, waarin Christus zich tot Gabrielle Bossis richt: ‘Je twijfelt soms of Ik het ben die spreekt, zo eenvoudig lijkt het en alsof het van jezelf is. Maar jij en Ik, zijn wij niet één?’ (I,16)

En ruim acht maanden later (25 augustus 1937) vraagt Hij haar om de proef op de som te nemen: ‘Je twijfelt of Ik het ben? Doe alsof Ik het werkelijk ben.’ (I,171)

Ietsje meer info over Gabriella Bossis: https://www.otheo.be/artikel/praat-kleine-ziel-gabrielle-bossis-1874-1950

Ik lees af en toe in haar dagboeken. Durf je tegen haar ervaringen in te gaan?

bewerkt door IKBENANDERS

[Fundamenteel 1.030]

7 uur geleden zei Hopper:

Een openingszin gebruik je bij een mens, maar Christus is geen persoon.   Dat komt er nou van als je de triniteit aanhangt.    God is Een, hoe moeilijk kan het zijn.  Dat wat Een is heeft geen "tegenover zich".    Hoe kan het "Licht der wereld " nou een persoon zijn?

Volgens mij kom je gewoon wat trollen hoor.

De Heilige Geest geen persoon, Christus geen persoon.

Komt gevaarlijk dichtbij satanisme waar je jezelf als referentiepunt neemt en alles naar eigen goeddunken schept.

[Barnabas 179]

9 uur geleden zei Hopper:

Een openingszin gebruik je bij een mens, maar Christus is geen persoon.   Dat komt er nou van als je de triniteit aanhangt.    God is Een, hoe moeilijk kan het zijn.  Dat wat Een is heeft geen "tegenover zich".    Hoe kan het "Licht der wereld " nou een persoon zijn?

Van man en vrouw wordt ook gezegd dat ze één vlees zullen zijn. Eén lichaam dus. Hetzelfde woord dat voor God wordt gebruikt. Toch zijn man en vrouw twee personen. Als dan het oude testament dat woord voor de mens en voor God gebruikt, dan wordt hetzelfde bedoeld, het gaat om hetzelfde idee. Dus wanneer man en vrouw meerdere personen zijn waarom God dan niet?

Wat het licht der wereld betreft is het omgedraait. Licht is geen persoon maar een persoon kan wel een licht zijn, in de figuurlijke zin. Jezus Christus is een persoon die in de bijbel wordt beschreven. Van die bijbel weten we dat die betrouwbaar is overgeleverd, de tekst is de originele tekst. Ooggetuigen hebben jezus gezien en gehoord. Jezus heeft gezegd:Ik ben het licht van de wereld. Hoe kan een teskt uitgesproek worden wanneer tenzij iemand een persoon is. 

Daarbij doet Jezus meerdere uitspraken die figuurlijk zijn. Hij zegt dat Hij de deur is. Er wordt gezegd dat hij het lam Gods is dat met pasen geslacht werd. Hij spreekt ook over mensen als wolven in schaapskleren en noemt mensen witgekalkte graven. Allemaal metaforische taal.

[Hopper 840]

9 uur geleden zei IKBENANDERS:

Uit ‘Gabrielle Bossis - Mijn schaduw ~ dat is je naaste (Christofoor, 2001)’:

Ietsje meer info over Gabriella Bossis: https://www.otheo.be/artikel/praat-kleine-ziel-gabrielle-bossis-1874-1950

Ik lees af en toe in haar dagboeken. Durf je tegen haar ervaringen in te gaan?

In dat kleine beetje informatie wat je geeft herken ik niks.

4 minuten geleden zei Barnabas:

Van man en vrouw wordt ook gezegd dat ze één vlees zullen zijn. Eén lichaam dus. Hetzelfde woord dat voor God wordt gebruikt. Toch zijn man en vrouw twee personen. Als dan het oude testament dat woord voor de mens en voor God gebruikt, dan wordt hetzelfde bedoeld, het gaat om hetzelfde idee. Dus wanneer man en vrouw meerdere personen zijn waarom God dan niet?

Wat het licht der wereld betreft is het omgedraait. Licht is geen persoon maar een persoon kan wel een licht zijn, in de figuurlijke zin. Jezus Christus is een persoon die in de bijbel wordt beschreven. Van die bijbel weten we dat die betrouwbaar is overgeleverd, de tekst is de originele tekst. Ooggetuigen hebben jezus gezien en gehoord. Jezus heeft gezegd:Ik ben het licht van de wereld. Hoe kan een teskt uitgesproek worden wanneer tenzij iemand een persoon is. 

Daarbij doet Jezus meerdere uitspraken die figuurlijk zijn. Hij zegt dat Hij de deur is. Er wordt gezegd dat hij het lam Gods is dat met pasen geslacht werd. Hij spreekt ook over mensen als wolven in schaapskleren en noemt mensen witgekalkte graven. Allemaal metaforische taal.

Ik heb meer vertrouwen in Filippensen 2:7 dan in wat jij schrijft.

Maar heeft Zichzelven vernietigd, de gestaltenis eens dienstknechts aangenomen hebbende, en is den mensen gelijk geworden.

In zijn aardse leven heeft Christus Zichzelf vernietigd en de gestalte (persoon) aangenomen en de mensen gelijk geworden.   In Johannes 3:13 verklaart  Christus Zelf dat niemand naar de hemel is opgestegen, behalve Hij die uit de hemel is neergedaald: de Zoon des mensen.   Christus is dus alleen een persoon (aan den mensen gelijk) geweest tijdens Zijn aardse periode. 

Ik volg de Bijbel en geen kerkelijke exegese.   

[Barnabas 179]

38 minuten geleden zei Hopper:

In dat kleine beetje informatie wat je geeft herken ik niks.

Ik heb meer vertrouwen in Filippensen 2:7 dan in wat jij schrijft.

Maar heeft Zichzelven vernietigd, de gestaltenis eens dienstknechts aangenomen hebbende, en is den mensen gelijk geworden.

In zijn aardse leven heeft Christus Zichzelf vernietigd en de gestalte (persoon) aangenomen en de mensen gelijk geworden.   In Johannes 3:13 verklaart  Christus Zelf dat niemand naar de hemel is opgestegen, behalve Hij die uit de hemel is neergedaald: de Zoon des mensen.   Christus is dus alleen een persoon (aan den mensen gelijk) geweest tijdens Zijn aardse periode. 

Ik volg de Bijbel en geen kerkelijke exegese.   

Dus dan ben je het met me eens dat Jezus een persoon is.

gisteren om 08:28 bewerkt door Barnabas

[Robert Frans 1.669]

Op 14-4-2026 om 10:32 zei IKBENANDERS:

Misschien ben ik nog wel het meest nieuwsgierig naar jullie openingszin en/of hoe jullie Hem aanspreken als je het gesprek begint.

Allereerst: je hoeft je geen zorgen te maken over of God je wel of niet zou horen. Hij hoort elk oprecht gebed vol liefde en vreugde aan, ook als je zomaar wat stamelt en niet uit je woorden komt. Het slechtste gebedsmoment is het gebedsmoment dat niet gehouden wordt. Blijf dus vooral dagelijks bidden, hoe dan ook.

Ik zelf bid het getijdengebed, een soort minikerkdienstje waarbij je vooral de psalmen bidt, en de rozenkrans, waarbij je over belangrijke gebeurtenissen uit Jezus' en Maria's leven mediteert terwijl je bepaalde gebeden herhaalt. Maar ook daarin is veel ruimte voor persoonlijk gebed. Openingszinnen die je zou kunnen gebruiken zijn:

In de naam van de Vader, de Zoon en de heilige Geest.
God, kom mij te hulp, Heer, haast U mij te helpen. (vgl. Psalm 70,2)
Heer, open mijn lippen, en mijn mond zal uw lof verkondigen. (vgl. Psalm 51,17)
Onze hulp is in de naam van de Heer, die hemel en aarde gemaakt heeft. (vgl. Psalm 124,8)
Gezegend zij Gods naam tot in alle eeuwen der eeuwen.
Gezegend zij God, Vader, Zoon en heilige Geest, tot in alle eeuwen der eeuwen.
Heerlijk is het te loven de Heer, te bezingen uw naam, Allerhoogste. (vgl. Psalm 92,2)
Gelooft zij Jezus Christus in alle eeuwigheid.
Kom, Heilige Geest, vervul het hart van uw gelovige en ontsteek in mij het vuur van uw liefde.
Heer, ik kom tot U, hoor naar mijn gebed.
Uit de diepte roep ik U, Heer, luister naar mijn stem. (vgl. Psalm 130,1)
Eer aan de Vader, de Zoon en de heilige Geest, zoals het was in het begin, en nu en altijd, tot in de eeuwen der eeuwen.

Je kunt ook beginnen (en afsluiten) met een of meerdere bijbelse gebeden, zoals:

Het Onze Vader;
Een van de 150 psalmen;
Het Weesgegroet, als je katholiek bent;
De lofzang van Zacharias in Lucas 1,68-79;
De lofzang van Maria in Lucas 1,46-55;
De lofzang van Simeon in Lucas 2,29-32, met name voor het slapen gaan;
Een van de vele andere lofzangen uit het OT of het NT;
De Apostolische Geloofsbelijdenis, ofwel de Twaalf Artikelen des Geloofs;
Een ander vast gebed uit jouw geloofstraditie of kerk.

Je kunt echter het gebed ook gewoon in stilte beginnen. Als dan een gebed in je opkomt, dan spreek je deze rustig uit. Komt er niets op, dan blijf je gewoon stil. Als je er genoeg van hebt, dan kun je met enkele eenvoudige dankwoorden afsluiten, of met een van de vaste teksten hierboven. Je kunt zelfs een lied zingen als je dat aandurft.

Ook kun je het gebed met een korte overweging uit een geestelijk boek beginnen, ter inspiratie. Zo zijn er vooral in de protestantse geloofstraditie veel bijbelse dagboeken te vinden, waarbij je elke dag een korte bijbeltekst met een bijpassende overweging leest. Niet zelden kan zo'n overweging je nieuwe gebedsonderwerpen geven. Maar nogmaals: bij tijd en wijle gewoon stil zijn is net zo belangrijk en goed, ook als je veel te zeggen hebt. God kan dan in de stilte weer tot jóú spreken.

[IKBENANDERS 2]

3 minuten geleden zei Robert Frans:

Je kunt … het gebed ook gewoon in stilte beginnen. Als dan een gebed in je opkomt, dan spreek je deze rustig uit. Komt er niets op, dan blijf je gewoon stil. Als je er genoeg van hebt, dan kun je met enkele eenvoudige dankwoorden afsluiten, of met een van de vaste teksten hierboven. Je kunt zelfs een lied zingen als je dat aandurft.

Ook kun je het gebed met een korte overweging uit een geestelijk boek beginnen, ter inspiratie. Zo zijn er vooral in de protestantse geloofstraditie veel bijbelse dagboeken te vinden, waarbij je elke dag een korte bijbeltekst met een bijpassende overweging lees …

Dank je wel! Mooi advies hoor.

[Fundamenteel 1.030]

Het is ondertiteld 

 

[Barnabas 179]

Op 15-4-2026 om 09:50 zei Hopper:

Ik heb meer vertrouwen in Filippensen 2:7 dan in wat jij schrijft.

Maar heeft Zichzelven vernietigd, de gestaltenis eens dienstknechts aangenomen hebbende, en is den mensen gelijk geworden.

In zijn aardse leven heeft Christus Zichzelf vernietigd en de gestalte (persoon) aangenomen en de mensen gelijk geworden.   In Johannes 3:13 verklaart  Christus Zelf dat niemand naar de hemel is opgestegen, behalve Hij die uit de hemel is neergedaald: de Zoon des mensen.   Christus is dus alleen een persoon (aan den mensen gelijk) geweest tijdens Zijn aardse periode. 

Ik volg de Bijbel en geen kerkelijke exegese.   

Ik zie niet hoe Fil 2:7 tegenstrijdig is met ik zeg.

Ik ben het met je eens dat Christus gedurende zijn verblijf op aarde mens was. Maar de tekst sluit niet uit dat Hij buiten die periode een persoon was. "Aan den mensen gelijk" is niet hetzelfde als "persoon". God is geest en God (Jehovah) presenteert zich in de bijbel ook als een persoon. Hij spreekt, Hij handelt, Hij voelt, Hij denkt. De mens is naar het beeld van God gemaakt dus alles wat de mens heeft heeft God ook. Dus wanneer de mens een persoonlijkheid heeft dan heeft God dat ook. De vraag komt bij me op: Hoe definiëer je een persoon?

4 uur geleden bewerkt door Barnabas

[Hopper 840]

25 minuten geleden zei Barnabas:

Ik zie niet hoe Fil 2:7 tegenstrijdig is met ik zeg.

Ik ben het met je eens dat Christus gedurende zijn verblijf op aarde mens was. Maar de tekst sluit niet uit dat Hij buiten die periode een persoon was. "Aan den mensen gelijk" is niet hetzelfde als "persoon". God is geest en God (Jehovah) presenteert zich in de bijbel ook als een persoon. Hij spreekt, Hij handelt, Hij voelt, Hij denkt. De mens is naar het beeld van God gemaakt dus alles wat de mens heeft heeft God ook. Dus wanneer de mens een persoonlijkheid heeft dan heeft God dat ook. De vraag komt bij me op: Hoe definiëer je een persoon?

Een persoon is een menselijk individu,  een zelfstandig wezen met bewustzijn. Het is een individu (gebruikt in een context, zoals "vijf personen") of een unieke persoonlijkheid. De term stamt van het Latijnse persona, wat oorspronkelijk "masker" of "rol"  betekent.

Een dergelijke term op God loslaten is de grootst mogelijke blasfemie welke maar denkbaar is.  God is geen mens!  God speelt geen rol.  God is Een.   Exodus 3:13-15 geeft dat aan:

13En Mozes zei tegen God: Zie, wanneer ik bij de Israëlieten kom en tegen hen zeg: De God van uw vaderen heeft mij naar u toe gezonden, en zij mij zeggen: Wat is Zijn Naam? Wat moet ik dan tegen hen zeggen?

14En God zei tegen Mozes: IK BEN DIE IK BEN. Ook zei Hij: Dit moet u tegen de Israëlieten zeggen: IK BEN heeft mij naar u toe gezonden.

In Exodus 3:13-15 maakt God Zichzelf bekend als de Aanwezigheid zelve.     Niet de aanwezigheid van een persoon.   Personen onderscheiden zich van elkaar.  Door deze blasfemie stelt de mens zich God ook voor als een mens!   Het is gewoon van de zotte.  (Hij spreekt, Hij handelt, Hij voelt, Hij denkt.) Daarom kun je God ook niet zien, personen kun je wel zien.  En uiteraard is God ook geen man of een vrouw.   Allemaal blasfemistische voorstellingen. 

En het bewijs staat ook in de eerste brief van Paulus aan Timoteüs 6:16.   God bewoont een ontoegankelijk licht welke geen mens gezien heeft, noch zien kan.  Er valt van God dus niets te zeggen, alles wat de mens over God zegt komt uit de eigen fantasie voort.  Maar als op dit forum iemand het beter weet dan Paulus, dan vind ik dat prima.

4 uur geleden bewerkt door Hopper

[Barnabas 179]

1 uur geleden zei Hopper:

Een persoon is een menselijk individu,  een zelfstandig wezen met bewustzijn. Het is een individu (gebruikt in een context, zoals "vijf personen") of een unieke persoonlijkheid. De term stamt van het Latijnse persona, wat oorspronkelijk "masker" of "rol"  betekent.

Een dergelijke term op God loslaten is de grootst mogelijke blasfemie welke maar denkbaar is.  God is geen mens!  God speelt geen rol.  God is Een.   Exodus 3:13-15 geeft dat aan:

13En Mozes zei tegen God: Zie, wanneer ik bij de Israëlieten kom en tegen hen zeg: De God van uw vaderen heeft mij naar u toe gezonden, en zij mij zeggen: Wat is Zijn Naam? Wat moet ik dan tegen hen zeggen?

14En God zei tegen Mozes: IK BEN DIE IK BEN. Ook zei Hij: Dit moet u tegen de Israëlieten zeggen: IK BEN heeft mij naar u toe gezonden.

In Exodus 3:13-15 maakt God Zichzelf bekend als de Aanwezigheid zelve.     Niet de aanwezigheid van een persoon.   Personen onderscheiden zich van elkaar.  Door deze blasfemie stelt de mens zich God ook voor als een mens!   Het is gewoon van de zotte.  (Hij spreekt, Hij handelt, Hij voelt, Hij denkt.) Daarom kun je God ook niet zien, personen kun je wel zien.  En uiteraard is God ook geen man of een vrouw.   Allemaal blasfemistische voorstellingen. 

En het bewijs staat ook in de eerste brief van Paulus aan Timoteüs 6:16.   God bewoont een ontoegankelijk licht welke geen mens gezien heeft, noch zien kan.  Er valt van God dus niets te zeggen, alles wat de mens over God zegt komt uit de eigen fantasie voort.  Maar als op dit forum iemand het beter weet dan Paulus, dan vind ik dat prima.

Kan het er niet mee eens zijn dat God geen rol speelt. Er staat dat de Vader het hoofd van Christus is, dat is een rol. Het lijkt er op dat je vind dat God geen drie onderscheiden personen is omdat er staat dat God één is. Maar als er staat dat de mens (man en vrouw) één vlees worden terwijl zij toch twee onderscheiden personen zijn dan blijkt daar uit dat het woordje één niet betekent: Niet te onderscheiden personen.

De bijbel zegt dat Mozes en zeventig oudsten God gezien hebben. Van Mozes staat er dat hij God van de achterzijde gezien heeft. Wat de mensen gezien hebben is dus niet zijn volle uitstraling waar Paulus van spreekt. Het blijkt uit Exodus 33:20-23:

20 Hij zei verder: U zou Mijn aangezicht niet kunnen zien, want geen mens kan Mij zien en in leven blijven. 21 Ook zei de HEERE: Zie, hier is een plaats bij Mij, waar u op de rots moet gaan staan. 22 En het zal gebeuren, als Mijn heerlijkheid voorbijtrekt, dat Ik u in een kloof van de rots neer zal zetten en u met Mijn hand zal bedekken totdat Ik voorbijgegaan ben. 23 En zodra Ik Mijn hand wegneem, zult u Mij van achteren zien, maar Mijn aangezicht zal niet gezien worden.

Exodus bevestigt dus de tekst van Paulus (vers 20). Tegelijkertijd krijgt Mozes God wel te zien, maar van de achterkant. Dat overleeft hij wel.

Verder spreeekt de bijbel zelf over het spreken van God. God spreekt zelfs tegen Paulus wanneer hij nog Saulus heet. Hand 19:3-6:

3 En terwijl hij onderweg was, gebeurde het dat hij dicht bij Damascus kwam. En plotseling omscheen hem een licht vanuit de hemel, 4 en toen hij op de grond gevallen was, hoorde hij een stem die tegen hem zei: Saul, Saul, waarom vervolgt u Mij? 5 En hij zei: Wie bent U, Heere? En de Heere zei: Ik ben Jezus, Die u vervolgt. Het is hard voor u, met de hielen tegen de prikkels te slaan. 6 En hij zei, bevend en verbaasd: Heere, wat wilt U dat ik doen zal? En de Heere zei tegen hem: Sta op en ga de stad in en daar zal u gezegd worden wat u moet doen.

En ik kan het geen blasfemie noemen dat God eigenschappen heeft zoals een mens die heeft omdat de bijbel daar over spreekt.

 

[Robert Frans 1.669]

God heeft geen menselijke eigenschappen, hoewel Hij in Christus wel degelijk ook Mens is, maar de mens heeft goddelijke eigenschappen. Er is niets wat wij hebben dat niet van God afkomt en dat geen bescheiden afspiegeling is van zijn wezen.

[Hopper 840]

28 minuten geleden zei Barnabas:

Kan het er niet mee eens zijn dat God geen rol speelt.

 

We hoeven het ook niet eens te zijn.   God gaat iedere voorstelling te boven.

[Fundamenteel 1.030]

God help mij U op een hoger altaar te plaatsen dan alles wat deze gevallen wereld omvat.

[Barnabas 179]

1 uur geleden zei Robert Frans:

God heeft geen menselijke eigenschappen, hoewel Hij in Christus wel degelijk ook Mens is, maar de mens heeft goddelijke eigenschappen. Er is niets wat wij hebben dat niet van God afkomt en dat geen bescheiden afspiegeling is van zijn wezen.

Zo kun je het ook zien ja. Dat is zelfs beter omdat God eerst was en de mens gemaakt heeft.

1 uur geleden bewerkt door Barnabas