Tongentaal

[Helena 0]

Sinds kort ben ik ervan overtuigd en ondervind ik ook zelf dat in de Geest bidden ontzettend goed is voor jezelf. Het was even doorbijten en ik had er mijn bedenkingen over, maar precies op het juiste moment antwoordde de Heer op mijn gebeden om me persoonlijk te overtuigen van het doel van het bidden in de Geest.

Ik heb er nu echt ontzettend veel aan en het is een enorme troost voor een aantal vervelende dingen van de laatste tijd. Het sticht mezelf werkelijk, het bouwt mijn geloof op en het is zo simpel en hoewel het compleet krankzinnig lijkt en ik liever fluisterend of in mezelf in de Geest bid omdat ik me anders een beetje erger aan de onbekendheid van de woorden, is het toch vertrouwd.

Je geeft God meer ruimte, op de een of andere manier.

Ik kan dichtbij Hem blijven (weten dat ik dichtbij Hem ben)op de meest drukke/luidruchtige/chaotische momenten, dankzij deze gave.

Kan het zijn dat profetie aan het in de Geest bidden verbonden is? Want ik had normaal veel moeite met stilzijn voor de Heer. Overdag werd ik afgeleid en 's avonds viel ik in slaap (dan wel een vredige slaap).

Nu ''bedenk'' ik me soms zaken, woorden en zinnen terwijl ik ongestoord in Zijn Geest bid.

En nu ik ook wel eens overdag in tongen bid ben ik ook niet te moe meer het te onthouden.

God sticht mij als ik zoiets simpels doe.

Dit doet me denken aan het verhaal (weet even niet meer precies hoe het in elkaar steekt) van iemand met een hoge functie, die genezing of zoiets dergelijks wilde, en toen van God verwachtte dat Hij een of andere aanzienlijke opdracht zou geven om zijn wens te vervullen. Maar God gaf een hele simpele, voor hem onbegrijpelijke opdracht. Vanaf dat punt kwam het aan op vertrouwen in God's wijsheid, in plaats van die van zichzelf.

(Kan iemand mij de details van dit verhaal vertellen?)

Zo is het ook met in de Geest bidden.

Je begrijpt niet wat je doet, alleen dat God het wilt.

Blind vertrouwen op Hem, niet vertrouwen op jezelf.

Geweldig... Weer een stap gezet...

[Kidon 0]

Ik weet niet in hoeverre dit vijgen na pasen zijn

Ik ontzie het een beetje om alles door te lezen

http://www.real-life.nl/allerlei/tongentaal.html

[Helena 0]

Ik voel me momenteel heel gezegend...

Ik dacht dat de andere gaven vast wel niet voor mij weggelegd waren, omdat ik al met mijn grote (niet dat het al het formaat van een mosterdzaadje heeft ) geloof

was gezegend. Ik dacht: 'Eigenlijk kan ik niet meer verwachten.'

Niet zo wijs, als ik het nu overzie.

Vol verwachting mag ons hart kloppen.

[Kidon 0]

Quote:

Op maandag 16 januari 2006 20:01:22 schreef Helena het volgende: Ik voel me momenteel heel gezegend... Ik dacht dat de andere gaven vast wel niet voor mij weggelegd waren, omdat ik al met mijn grote (niet dat het al het formaat van een mosterdzaadje heeft ) geloof was gezegend. Ik dacht: 'Eigenlijk kan ik niet meer verwachten.' Niet zo wijs, als ik het nu overzie. Vol verwachting mag ons hart kloppen.

Dat is nu ook het leuke...

Er is zoveel meer!

[txc 0]

Quote:

Dit doet me denken aan het verhaal (weet even niet meer precies hoe het in elkaar steekt) van iemand met een hoge functie, die genezing of zoiets dergelijks wilde, en toen van God verwachtte dat Hij een of andere aanzienlijke opdracht zou geven om zijn wens te vervullen. Maar God gaf een hele simpele, voor hem onbegrijpelijke opdracht. Vanaf dat punt kwam het aan op vertrouwen in God's wijsheid, in plaats van die van zichzelf. (Kan iemand mij de details van dit verhaal vertellen?)

Ik denk dat je doelt op Naäman die zich 7 maal in de Jordaan moest onderdompelen om van zijn melaatsheid genezen te worden. In 2 Koningen 5 kun je het nalezen.

[Nathan83 0]

Op verzoek vd mod ff hier geplaatst:

Ah, de topic waarvoor ik me in principe hier heb aangemeld. Omdat ik wat vragen had.

Het spreken in tongen is 1 van de gaven van de Geest toch? Deze heb ik een week geleden meegemaakt. Ik lag op mijn bed, kon niet slapen, deed het licht aan en ging de bijbel lezen, denk dat het rond een uurtje of 1 was.

Ik was deze periode echt op zoek naar God, wat prive problemen gehad, dus dan ga je veel uit, dingetjes uitproberen softdrugs etc en andere slechte fratsen, maar altijd was er wel de stem in me die zei: 'Zoek Mij, eens kijken wat jij doet als je in problemen komt, ga je Mij zoeken?' Iets in me zei dat mijn geloof nog niet helemaal overtuigend/compleet was.

Dus dan ga je Hem zoeken, de Bijbel lezen, bidden, met Hem praten. Ok, ik was al gelovig, maar toch had ik altijd het gevoel dat er meer was, het geloof kon bij mij sterker zegmaar.

Dus ik sloeg de bijbel open en kwam op Corinthiers terrecht, ff doorlezen dus en opeens stuitte ik op de gaven van de geest en het spreken in vreemde talen wat Paulus beschreef. Ik herrinerde me, dat een goede vriendin van me vertelde over het spreken in tongen. Dus zij alles uitgelegd wat dat nou precies was etc. , maar ze kon het niet zelf.

Dus ik dacht toen bij mezelf, laat ik eens proberen wat er gebeurt als ik het probeer, niet geschoten is altijd mis zeggen ze bij Ajax toch altijd.

Dus ik me handen opheffende, ogen dicht en zacht fluisteren/zuchten. Ik herrinerde ook dat die vriendin zei dat je je vertand (niet geheel) moet uitschakelen, maar met je geest moet bidden. Dus nog geen seconde later......opeens vanuit me onderbuik, trillende (!), voel ik me toch een KRACHT opkomen, niet normaal! en ik had me ogen dicht, je weet als je je ogen dicht doet zie je alles zwart, maar bij mij werd het opeens wit/licht en ik sprak 6/7 seconden lang in tongen! Ik had het afgekapt, omdat ik het best eng vond, helemaal als het 1 uur s'nachts is.

Ik weet nog dat ik gauw ging bidden, gewoon met me verstand, om Hem te bedanken. Daarna snel me ogen dicht om te gaan slapen, wat dus niet lukte..

Ik lag gewoon een half uur stilletjes lachen en te glimlachen van vreugde en blijdschap. Kreeg ook vage beelden door, maar dat zou niets hoeven te betekenen, wellicht gewoon gedachtes..

Volgende dag weer geprobeerd, op een normaler tijdstip en het lukte weer, dus wat langer volgehouden, gewoon de tijdsduur van een normaal gebed, je voelt ook als je in tongen bid dat je Hem eert en prijst met een ongelooflijk hoeveelheid respect, je voelt je gewoon heel klein en weet dat Hij zo groot is, dat mijn geweten dat niet kan bevatten, zo groot. Dag erna heb ik zelfs gezongen in tongen!

En toen kwam het waar ik mijn vraag over had, want ik kan er niets over vinden op internet.

Eergisteren had ik dus dat ik weer in tongen wilde bidden, maar er kwam niets uit. Opeens begon mijn lichaam te bewegen vanuit de geest. Ik gaf me dus over en liet mezelf me gang gaan. Dus opeens handen gekruist, rug gebogen (ik lag in een liggende houdingop bed), knieen krachtig tegen elkaar aan, als 2 magneten, want me knieen lagen best ver van mekaar, maar ze schoten echt richting elkaar .......en toen lag ik daar op bed....in een knielende houding, in tongen te bidden en te zingen, God te prijzen. Geheel 'automatisch' die houding aangenomen. Me voorhoofd heel nederig tegen m'n matras gedrukt.

Nou wil ik dus vragen of anderen dit ook hebben meegemaakt of ergens zoiets hebben opgevangen, dat opeens automatisch bewegen/knielen in de geest tijdens het bidden in tongen??

[Eli7 0]

Ik moet zeggen dat ik nog nooit eerder gehoord heb van een spontane houding die werd aangenomen tijdens het bidden in tongen. Ik heb het zelf iig ook nog nooit meegemaakt. Daarmee wil ik niet zeggen dat het verkeerd is, dat is gewoon mijn ervaring ermee.

En voor de rest is tongentaal iets dat nooit in plaats van je gewone gebedstijd mag komen. Tongentaal is iets dat extra is, en m.i. dus ook als zodanig gebruikt moet worden. Als je hele gebedsleven op het bidden in tongen gaat draaien, durf ik te zeggen dat er iets behoorlijk mis is.

Maar voor de rest, het is een mooie gave, hoewel ik er zelf nooit echt de ervaringen bij heb gehad die jij boven beschrijft. En maak er gebruik van!

[Nathan83 0]

True, ik doe het sindsdien bijna elke dag, maar ik bid daarna ook met mijn verstand. Mijn gevoel zegt ook dat ik dat ook moet behouden.

Maar dat knielen in de geest, tja, dat voelt gewoon goed. Ok, je zegt wel niet dat het verkeerd is, maar ik weet zeker dat dit van het goede komt. Blijkbaar vond Hij en de Heilige Geest het niet acceptabel dat ik liggend zat te bidden, werd ik ff in een betere houding gezet. Nog anderen hier ervaring mee?

[Michie23 0]

Ik vind het opzich apart dat je het 'gewoon' ging proberen, ik geloof dat het iets is wat je ontvangt wanneer de Geest dat nodig vind. Aan de andere kant is tongentaal in gebed gewoon heel erg goed dus wie ben ik om te oordelen dat je het niet hebt ontvangen op dat moment. Voor mij is tongentaal wel iets heel spontaans en niet iets wat ik even beslis zeg maar. Ik wens je in ieder geval veel succes met het krijgen van een krachtig gebedsleven.

[Nathan83 0]

Nee kijk, dat gewoon proberen was meer van; eens kijken of ik het zou kunnen. Of ik het in me heb. En zoniet, dan gebeurt er niets. Ik ben wel iemand die er open voor staat. Maar hoe kan je nou iets ontvangen, zonder dat je er open voor staat. Dat open voor staan zie ik als proberen. Je wou toch niet zeggen dat je zomaar vanuit het niets ineens in tongen kon bidden, ergens in de tram ofzo.

Ik probeerde het en iets in me zei dat daar het moment voor was. Zoals ik zei was het niet geheel 'toevallig' dat ik de bijbel opensloeg op het gedeelte waar het over in tongen spreken over ging, dus voor mij een soort van teken dat God indirect zei dat ik het moest doen. Wat daarop volgde heb ik verteld. Dus het is niet zo van, ik ga vandaag eens proberen in tongen te bidden. Nee, een geheel van stappen richting het gebeuren. Ik ben ook van mening dat God het zo heeft gewild. Sinds ik in tongen bid, voel ik dat Hij dicht bij me is. Geestelijk groei je idd. Je kijk op de wereld veranderd etc, moeilijk uit te leggen..

[Michie23 0]

Het is blijkbaar gewoon verschillend hoe mensen het ontvangen. Ik heb het bijv. in 1 keer ontvangen.

[Nathan83 0]

Aha, op die manier

Ik dacht juist dat je het ook kon stimuleren als het eenmaal in je los komt. Dan weet je zegmaar dat je de gave in je hebt. Als ik in tongen bid, lees ik eerst de bijbel, doe wat rustige muziek op de achtergrond van M.W. Smith en op een gegeven moment (mooie woordspeling ) dan sluit ik me ogen en komt het vanzelf. Is het echt zo dat het maar eenmalig voorkomt per persoon? Wel raar, want ik weet echt dat ik mezelf niet voor de gek hou en raar gebrabbel uit om niets , voel het echt vanuit me onderbuik komen met heel veel ontzag en respect bid ik dan. Kan toch niet zo zijn dat je de gave maar eenmalig bezit vraag ik me dan af?

Trouwens, wens jou ook veel succes met jou gebedsleven en iedereen die dit leest.

[Michiel 14]

Quote:

Op donderdag 02 februari 2006 10:27:26 schreef Eli7 het volgende: En voor de rest is tongentaal iets dat nooit in plaats van je gewone gebedstijd mag komen. Tongentaal is iets dat extra is, en m.i. dus ook als zodanig gebruikt moet worden. Als je hele gebedsleven op het bidden in tongen gaat draaien, durf ik te zeggen dat er iets behoorlijk mis is.

Inderdaad, je kan niet alleen bidden in klanken, zo schrijft Paulus in hetzelfde stuk. Als je bidt in klanken doe je dat met de Geest en zal je daarna nog met het verstand moeten danken.

1 Korinthiers 14:

14 Wanneer ik namelijk in klanktaal bid, bid ik weliswaar met mijn geest, maar doe ik niets nuttigs met mijn verstand. 15 Dus wat moet ik doen? Ik moet bidden met mijn geest, maar ook met mijn verstand; ik moet zingen met mijn geest, maar ook met mijn verstand. 16 Als u God alleen maar dankzegt met uw geest, hoe zou dan iemand die net als een buitenstaander uw klanktaal niet verstaat, uw woorden met ‘amen’ kunnen bevestigen? Hij begrijpt niet wat u zegt. 17 Het is natuurlijk goed dat u God dankzegt, maar op die manier is een ander er niet bij gebaat.

Klanktaal als profetie kan alleen gehanteerd worden als er iemand is die de klanktaal kan vertalen, opdat het kan dienen tot opbouw van de gemeente. Anders is klanktaal iets dat je voor je moet houden.

[Nathan83 0]

Niemand zelfde meegemaakt als mij?

[CaptainCaveman 0]

Quote:

Op zondag 05 februari 2006 17:21:42 schreef Nathan83 het volgende: Niemand zelfde meegemaakt als mij?

Nee, het spijt me

Wat betreft het in tongen praten; ik heb hier mijn vraagtekens bij. Ik zal proberen één dezer dagen posten wat dhr. Ouweneel in zijn boek 'Het domein van de slang' beschrijft. Of een korte samenvatting hiervan.

Tussen neus en lippen door; hij schrijft sowieso dat het in tongen spreken niet altijd gaven van de Geest zijn. Op het moment dat je in de Geest valt, is de kans groot dat een demoon zich meester van je maakt om het zo maar uit te drukken.

[Michie23 0]

Quote:

Op woensdag 01 maart 2006 16:11:10 schreef CaptainCaveman het volgende: [...] Op het moment dat je in de Geest valt, is de kans groot dat een demoon zich meester van je maakt om het zo maar uit te drukken.

[hopeloos 0]

Quote:

Op woensdag 01 maart 2006 16:11:10 schreef CaptainCaveman het volgende: [...] Nee, het spijt me Wat betreft het in tongen praten; ik heb hier mijn vraagtekens bij. Ik zal proberen één dezer dagen posten wat dhr. Ouweneel in zijn boek 'Het domein van de slang' beschrijft. Of een korte samenvatting hiervan. Tussen neus en lippen door; hij schrijft sowieso dat het in tongen spreken niet altijd gaven van de Geest zijn. Op het moment dat je in de Geest valt, is de kans groot dat een demoon zich meester van je maakt om het zo maar uit te drukken.

Zit me nou echt af te vragen wat voor soort type dhr. Ouweneel is

[Nathan83 0]

Quote:

Op woensdag 01 maart 2006 16:11:10 schreef CaptainCaveman het volgende: [...] Nee, het spijt me Wat betreft het in tongen praten; ik heb hier mijn vraagtekens bij. Ik zal proberen één dezer dagen posten wat dhr. Ouweneel in zijn boek 'Het domein van de slang' beschrijft. Of een korte samenvatting hiervan. Tussen neus en lippen door; hij schrijft sowieso dat het in tongen spreken niet altijd gaven van de Geest zijn. Op het moment dat je in de Geest valt, is de kans groot dat een demoon zich meester van je maakt om het zo maar uit te drukken.

Kan me echt niet voorstellen dat wanneer je in de geest bent, dat een demoon zich meester van je maakt. Valt me op dat hier zoieso met veel ontzag wordt gesproken over demonen, we moeten hun ook weer niet al teveel krediet geven.

Deze hebben echt geen enkele kans bij iemand de de HG in zich heeft en dicht bij God staan. Mensen van het licht zijn overwinnaars..

Trouwens, over dat vallen in de geest en dat 'automatisch' knielende houding aannemen tijdens het bidden in tongen, heb ik al een antwoord op gekregen. Een man heeft hierop gezegd dat ik me zó open stel voor de HG, die een persoon is, dat Hij zelfs me kan laten bewegen en Hij heeft me op die manier duidelijk willen maken, dat wanneer je bid, dit vol ontzag en respect moet doen voor God. Denk dat dat wel dichtbij het juiste antwoord zou kunnen zijn.

[JoostG 27]

Stilaan begint me weer het gevoel te bekruipen dat je alleen dicht bij God bent als je je binnen charismatische kringen begeeft en streeft naar de gaven van de Geest...

Speciaal voor hopeloos: Linkje naar een artikel over dhr Ouweneel

[hopeloos 0]

* hopeloos wordt ook wel een beetje onzeker van die verhalen...

[efgcap 0]

Quote:

Op woensdag 01 maart 2006 16:11:10 schreef CaptainCaveman het volgende: [...] Nee, het spijt me Wat betreft het in tongen praten; ik heb hier mijn vraagtekens bij. Ik zal proberen één dezer dagen posten wat dhr. Ouweneel in zijn boek 'Het domein van de slang' beschrijft. Of een korte samenvatting hiervan. Tussen neus en lippen door; hij schrijft sowieso dat het in tongen spreken niet altijd gaven van de Geest zijn. Op het moment dat je in de Geest valt, is de kans groot dat een demoon zich meester van je maakt om het zo maar uit te drukken.

Hoi CaptainCaveman,

Grappig dat je uit dat boekje wat wilt citeren. Ik heb namelijk een van de nieuwste boeken van Ouweneel op mijn bureau liggen waarin hij duidelijk een andere mening is toegedaan dan in zijn boek over 'het domein van de slang'. In één van de hoofdstukken vertelt hij zelfs dat hij ook ervaringen heeft gehad, waarin hij in tongen aan het bidden was. Wat dat aangaat is hij dus wel veranderd

[CaptainCaveman 0]

Misschien wel, misschien heeft hij dezelfde mening behouden en zijn alleen de ervaringen veranderd

[CaptainCaveman 0]

Ik heb het boek op dit moment in handen, hij schrijft dat in tongenspreken 'getoetst moet worden aan De Schrift'!!!

Om nu alles te citeren is onbegonnen werk, wel wil ik proberen een samenvatting te maken, ervoor wakend een foute intentie hieraan mee te geven.

[hopeloos 0]

Quote:

Op donderdag 02 maart 2006 13:45:29 schreef CaptainCaveman het volgende: Ik heb het boek op dit moment in handen, hij schrijft dat in tongenspreken 'getoetst moet worden aan De Schrift'!!!

Da's toch niet zo'n opzienbarende opmerking?

[CaptainCaveman 0]

Quote:

Op donderdag 02 maart 2006 13:53:09 schreef hopeloos het volgende: [...] Da's toch niet zo'n opzienbarende opmerking?

Nee, wel als je het hele stuk kunt lezen Dat is trouwens ook iets wat veel christenen vergeten met het in tongenspreken.

Ik zal proberen een samenvatting te maken, misschien dat je het dan wat beter snapt