De drie eenheid is een terechte afleiding uit de bijbel

[Jon. 0]

3 uur geleden zei Breuk:

Leg aub eens in je eigen woorden uit, wat hij dan beschrijft… en leg ook eens uit hoe jij Jezus ziet.  
Wie of wat is het geestelijk Lichaam van Christus. 

Een persoonlijke vraag aan @sjako. Sta jij dichter bij traditionele christelijke opvattingen (de personen die vanuit verschillende kerken hier vertegenwoordigd zijn) of meer mystieke, gnostische opvattingen van individuen (die tegenwoordig vaak niet tot een geloofsgemeenschap behoren).

 

Sjako heeft het heel duidelijk aangegeven.  Hopper ook.

Wat je tweede alinea betreft een vrijblijvend advies: stop liever met de inquisitiementaliteit. 

9 uur geleden bewerkt door Jon.

[Breuk 378]

7 uur geleden zei Jon.:

Sjako heeft het heel duidelijk aangegeven.  Hopper ook.

Wat je tweede alinea betreft een vrijblijvend advies: stop liever met de inquisitiementaliteit. 

7 uur geleden bewerkt door Jon.

Ik becommentarieer de 3 punten van Sjako en laat zien dat ze alle 3 niet kloppen.    
Jij maakt je er wel heel gemakkelijk vanaf.   
Ik heb ook aangegeven dat de drie eenheid een essentieel en cruciaal onderdeel is van het christelijke geloof. Het gaat hier om een kernpunt.
Het ontkennen of belachelijk maken (puntmutsjes) zonder een (degelijke) onderbouwing is juist de blasfemische aanval die hier gebeurt.   
Jezus komt niet met geweld maar wel met een tweesnijdend zwaard (Openbaring) uit zijn mond.    
In die teksten zie je opnieuw dat Jezus allerlei kenmerken krijgt die ook aan God de Vader worden toegekend. Ik vraag jou dus opnieuw, kom met een brede bijbelse onderbouwing die de drie eenheid onderuit haalt en stop met zielig doen over een inquisitiementaliteit. Dit is een forum* waar je bent (zonder je fatsoenlijk voor te stellen).

Openbaring 1:16 En Hij had zeven sterren in Zijn rechterhand en uit Zijn mond kwam een tweesnijdend scherp zwaard; en Zijn gezicht was zoals de zon schijnt in haar kracht.
17. En toen ik Hem zag, viel ik als dood aan Zijn voeten, en Hij legde Zijn rechterhand op mij en zei tegen mij: Wees niet bevreesd, Ik ben de Eerste en de Laatste,
18. en de Levende, en Ik ben dood geweest en zie, Ik ben levend tot in alle eeuwigheid. Amen. En Ik heb de sleutels van het rijk van de dood en van de dood zelf.

*Credible heeft als basis het christelijk geloof, zoals dat kernachtig wordt beschreven in de Apostolische Geloofsbelijdenis. (https://credible.nl/faq/#faq1i2)

 

 

8 uur geleden zei Hopper:

Ik en de Vader zijn één.

Het viel me ook op hoe Johannes 17 de geloofsbelijdenis is van de drie eenheid.   
Ik heb ook het idee dat jij het niet snapt, want je haalt steeds die teksten aan en ontkent ze daarna weer.    
Ik probeer te achterhalen waarom jij Jezus niet als God de Zoon kan zien en dus de eenheid weer gaat ontkennen. Bij jou moet God in een goddelijke hoge sfeer blijven, waar je naar toe moet groeien en dat met geheime, mystieke, geestelijke kennis? 
Dat is juist wat de drie eenheid niet zegt. God wordt mens en daalt juist af in onze wereld.  
 

Johannes 3:16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.
17. Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.

 

Filippenzen 2:5 Laat daarom die gezindheid in u zijn die ook in Christus Jezus was,
6. Die, terwijl Hij in de gestalte van God was, het niet als roof beschouwd heeft aan God gelijk te zijn,
7. maar Zichzelf ontledigd heeft door de gestalte van een slaaf aan te nemen en aan de mensen gelijk te worden.
8. En in gedaante als een mens bevonden, heeft Hij Zichzelf vernederd en is gehoorzaam geworden, tot de dood, ja, tot de kruisdood.
9. Daarom heeft God Hem ook bovenmate verhoogd en heeft Hem een Naam geschonken boven alle naam,
10. opdat in de Naam van Jezus zich zou buigen elke knie van hen die in de hemel, en die op de aarde, en die onder de aarde zijn,
11. en elke tong zou belijden dat Jezus Christus de Heere is, tot heerlijkheid van God de Vader.

NB over eniggeboren 

In de klassieke christelijke theologie, vooral binnen de trinitarische leer, is “eniggeboren” vaak verstaan als:

Christus is de enige Zoon van God die van eeuwigheid voortkomt uit de Vader (zie ook de Geloofsbelijdenis van Nicea: “geboren, niet geschapen”).

Hij is dus wezenlijk anders dan gelovigen die ook kinderen van God worden genoemd, maar door aanneming (door geloof, Johannes 1:12), niet door geboorte uit de Vader.

Moderne vertalingen

Veel moderne bijbelvertalingen kiezen ervoor om “eniggeboren” anders weer te geven:

NBV21:
“Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven…”

HSV:
“Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft…”

Willibrordvertaling (1995):
“Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven…”

 

 

Sommige vertalingen kiezen dus voor “enig” i.p.v. “eniggeboren”, om de nadruk te leggen op het unieke karakter van de Zoon, niet op het biologische aspect van geboorte.

1 uur geleden bewerkt door Breuk