De drie-enige God (Karl Barth)

[Monachos 544]

De mens is (in elk geval in het NT) geest-ziel-lichaam. Ook een drie-eenheid.

1 Tessalonicenzen 5:

23 En Hij, de God des vredes, heilige u geheel en al, en geheel uw geest, ziel en lichaam moge bij de komst van onze Here Jezus Christus blijken in allen dele onberispelijk bewaard te blijven.

[Dat beloof ik 1.019]

2 uur geleden zei Monachos:

De mens is (in elk geval in het NT) geest-ziel-lichaam. Ook een drie-eenheid.

1 Tessalonicenzen 5:

23 En Hij, de God des vredes, heilige u geheel en al, en geheel uw geest, ziel en lichaam moge bij de komst van onze Here Jezus Christus blijken in allen dele onberispelijk bewaard te blijven.

Maar daar gaat het nu niet over. Bovendien is dit een wens ( moge dit....) dus geen feitelijke vaststelling.

[Monachos 544]

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Maar daar gaat het nu niet over. Bovendien is dit een wens ( moge dit....) dus geen feitelijke vaststelling.

Het gaat oorspronkelijk ook niet over klavertjes. Het gaat erom dat het een analogie is. 

De wens gaat over het bewaard blijven van geest, ziel en lichaam, niet of een mens uit geest, lichaam en ziel bestaat. Dat staat in de brieven van Paulus vast en is geen wens. Of ben jij van mening dat Paulus ergens beweert 'ik hoop dat de mens uit geest, ziel en lichaam bestaat'?

[Dat beloof ik 1.019]

1 minuut geleden zei Monachos:

Het gaat oorspronkelijk ook niet over klavertjes. Het gaat erom dat het een analogie is. 

De wens gaat over het bewaard blijven van geest, ziel en lichaam, niet of een mens uit geest, lichaam en ziel bestaat. Dat staat in de brieven van Paulus vast en is geen wens. Of ben jij van mening dat Paulus ergens beweert 'ik hoop dat de mens uit geest, ziel en lichaam bestaat'?

Zoals ik al zei: daar gaat deze discussie niet over.

[lyscogterw 0]

[url=https://exhub-io.com/]
купить btc[/url]


exhub обменник

https://exhub-io.com/

[Anya78Kt 0]

Hello pals!
I came across a 78 interesting website that I think you should dive into.
This platform is packed with a lot of useful information that you might find helpful.
It has everything you could possibly need, so be sure to give it a visit!
[url=https://www.igeekphone.com/pocket-power-the-value-of-portable-jump-starters-for-your-car/ ]https://www.igeekphone.com/pocket-power-the-value-of-portable-jump-starters-for-your-car/ [/url]

[Figulus 152]

Ik denk dat je gewoon moet oprotten met je gezeik en reclame. Gewoon doodvallen met je geauwehoer.

[alex.wolf2 3]

Op 7-5-2024 om 22:57 zei Breuk:

Barth begint zijn uitleg met de eenheid te beschrijven van    
de openbarende God
hoe die openbaring plaatsvindt  
en de uitwerking van deze openbaring in de mens

Barth:

Dus: Hij is God zelf, hij is het in een ongeschonden eenheid dezelfde
God, die volgens de Bijbelse opvatting van de openbaring    
de openbarende God is en    
de gebeurtenis van de openbaring en    
de uitwerking ervan in de mens.

Het lijkt niet mogelijk, en er wordt in de Bijbel ook geen poging
gedaan om de eenheid van      
de zich openbarende God en    
zijn openbaring en    
zijn geopenbaard zijn

tot een eenvormigheid te ontbinden, dus de grenzen, die de
drie gestaltes van zijn 'god zijn' in de openbaring van elkaar scheiden, op te
heffen, die bijvoorbeeld tot iets als een synthetisch vierde of eigenlijke te her-
leiden.

Dus: Aan dezelfde God die in ongeschonden eenheid      
degene die openbaart,    
de openbaring en  
het geopenbaard zijn is,    
wordt ook in ongeschonden verscheidenheid in zichzelf juist deze drievoudige manier van zijn toegeschreven.



































Ik hou ervan om af en toe iets nieuws te ontdekken in plaats van steeds dezelfde spellen te kiezen. kudosbet kwam onlangs op mijn radar en maakte me nieuwsgierig naar het aanbod. Nu ben ik benieuwd welke spellen anderen daar het meest aanspreken!

Ik vind dit een interessante manier om de drie-eenheid te benaderen. Barth probeert duidelijk vast te houden aan twee dingen tegelijk: God is één, maar in de openbaring is er ook een onderscheid tussen degene die zich openbaart, de openbaring zelf en het geopenbaard zijn.

Wat ik lastig vind, is hoe je dat onderscheid precies moet begrijpen. Als je de drie volledig met elkaar vereenzelvigt, dreigt het onderscheid te verdwijnen. Maar als je ze te veel van elkaar scheidt, kom je al snel uit bij drie afzonderlijke goden. Barth probeert juist tussen die twee uitersten te blijven. Zijn formulering roept voor mij wel de vraag op of hij hier drie onderscheiden personen beschrijft, of eerder drie manieren waarop de ene God zich bekendmaakt. Dat is geen klein verschil, want juist daar raakt zijn uitleg aan de klassieke christelijke leer van de Drie-eenheid.

[Barnabas 186]

Volgens mij is het vrij duidelijk: God is een eenheid van drie personnen. Waarom?

In de eerste plaats is de mens gemaakt naar het beeld van God en van de mens wordt gezegd dat hij mannelijk en vrouwelijk is naar het beeld van God (Gen 1:26-27):

"En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen! En God schiep de mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; mannelijk en vrouwelijk schiep Hij hen."

In de tweede plaats staat er dat man en vrouw één (vlees) zullen zijn (Gen 2:24):

"Daarom zal een man zijn vader en zijn moeder verlaten en zich aan zijn vrouw hechten; en zij zullen tot één vlees zijn."

In Deut 6:4 staat:

"Luister, Israël! De HEERE, onze God, de HEERE is één!"

In Deuteronomium, dat het één zijn van God beschrijft, en in Genesis 2, dat de eenheid van man en vrouw beschrijft, is sprake van hetzelfde woord in de grondtekst (echad). Het gaat dus om dezelfde soort van één zijn. Van de mens wordt beschreven dat twee personen één vlees zullen zijn dus kan met de eenheid van God hetzelfde bedoeld worden. Daarnaast is de mens naar het beeld van God gemaakt en dat betekent dat alles wat we bij de  mens zien ook bij God is. Wanneer dan de ,mens één vlees wordt en daarbij twee personen blijft (man en vrouw) dan is dat bij God ook zo, één Geest terwijl er spake is van meerdere personen. Daarbij wordt van God over drie personen gesproken en bij de mens van twee. Maar het woord één (echad) heeft geen betrekking op het aantal maar op het één zijn. Boverndien is de mens gemaakt om kinderen voort te brengen en spreekt het hieuwe testament over de eenheid van het lichaam van Christus, dus inclusief kinderen.

Daarnaast spreekt het OT over een Vader een Zoon en een "zij":

Jeremia 31:9: "Onder geween zullen zij komen, onder smeekbeden zal Ik hen leiden. Ik zal hen doen gaan naar waterbeken, op een rechte weg, waarop zij niet zullen struikelen, want Ik ben Israël tot een Vader,"

In Jesaja wordt gesproken over een zoon die God is, Jesaja 9:5: "Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij rust op Zijn schouder. En men noemt Zijn Naam Wonderlijk, Raadsman, Sterke God, Eeuwige Vader, Vredevorst."Dus een zoon die ook een sterke God is.

Daarnaast spreekt Gen 1:2 over een vrouwelijke Geest (Gen 1:2): "De aarde nu was woest en leeg, en duisternis lag over de watervloed; en de Geest van God zweefde boven het water." In de grondtekst staat: Zij zweefde over het water", vroiuwelijke enkelvoudige werkwoordsvorm.

Dus het oude testament spreekt over een Vader een Zoon en een Geest die een "zij" is. Dat zijn dus twee mannelijke personnen en een "zij", dus "zij"is een derde persoon.

In combinatie met de mens die naar het beeld van God gemaakt is en mannelijk en vroiuwelijk gemaakt is moet de Heilige Geest vrouwelijk zijn.

1 uur geleden bewerkt door Barnabas