🌈💖 De Regenboogverklaring: ​ een christelijk excuus voor lhbti-discriminatie🌈💖 ​

[Petra. 627]

 

23 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik wil wel dat je weet, dat desondanks onze enorme verschillen; ik u enorm waardeer als mens zijnde. Ik heb meer respect voor mijn "tegenstanders" dan ze ooit durven vermoeden. Maar ik ben spaarzaam met positiviteit. Ik zou daar wat aan moeten doen. Just so you know, I love you all.

Dankjewel hoor.  Ik denk dat je gewoon echt geen flauw idee hebt wat het allemaal aangericht heeft en aanricht bij mensen. Nu blijf je maar over het opheffen van de doodstraf doorgaan, alsof het daarmee opgelost is en klaar. Alsof je geen idee hebt dat er hele families zijn verscheurd omdat mensen binnen de kerk niet geaccepteerd werden. Geen benul van de zelfdodingen, depressie, moeilijkheden waar de Queer mensen mee te kampen hebben. 

 

Op 22-3-2024 om 09:31 zei Fundamenteel:

En dat die excuses zich veralgemenen, terwijl het excuus omgekeerd meer van doen is.

Meer agressie VAN transgenders dan tegen transgenders, als we eerlijk zouden berichtgeven.

Dit al. Ik vind het gewoon schokkend hoe je zo stupide kunt denken. Je ziet een (propaganda) YT filmpje van een paar agressieve transgenders en plop.. er plant zich een idee in je hoofd die er niet meer uit gaat. 

Terwijl... als je je logische verstand gebruikt... je best kan beredeneren dat deze doelgroep nog niet eens 1% van de wereldbevolking uitmaakt. Statistisch gezien is het al onmogelijk dat die <1% meer agressief is tegen >99%, dan omgekeerd.  * 5,6% van de volwassenen behoort tot de lhb groep.  

*  Tussen 0,6% en 0,7% van de Nederlandse bevolking is transgender.

 

Zou je nou 's kijken naar gedegen onderzoeken i.p.v. doelbewust gecreëerde haatzaaiende anti-queer filmpjes dan kom je misschien eens tot het besef dat er een heel andere realiteit is. Maar goed.. ik plaats de links maar weet nu al dat die natuurlijk niet zo bij je in de smaak vallen als die anti filmpjes. 

 

* Lhb-personen zijn vaker slachtoffer van geweld dan heteroseksuele personen (Huijnk e.a., 2022).  . Transgender en intersekse personen hebben dit nog vaker meegemaakt,. 

 

**  "Een op de drie LGBTI-personen is slachtoffer van fysiek geweld: "Onthutsend"

Een op de drie LGBTI-personen is de voorbije twee jaar slachtoffer geworden van fysiek geweld. Dat blijkt uit een bevraging van het UZ Gent/Transgender Infopunt. De belangenvereniging çavaria vindt de cijfers over geweld op LGBTI-personen "onthutsend". 

Ongeveer 93 procent van de respondenten ervaart ook verbaal of psychisch geweld.

De onderzoekers zijn dan ook bezorgd over de psychologische gevolgen. Zeven op de tien respondenten geeft aan ooit ernstig gedacht te hebben een einde aan zijn leven te maken.

Eén op de twee zelfs meerdere malen. De zelfmoordgedachten komen het vaakst voor bij trans- en genderdiverse respondenten, mensen met een beperking, economische kwetsbaarheid of na een ervaring met verbaal en/of seksueel geweld.

De studie "bevestigt wat wij al langer weten: LGBTI+ personen in Vlaanderen krijgen te maken met veel verbaal, psychisch, fysiek, seksueel en materieel geweld. Dat heeft een groot effect op hun fysiek en mentaal welzijn. Bijna 70 procent van de deelnemers aan het onderzoek zegt ooit ernstig nagedacht te hebben over zelfdoding. Dat is te veel, het moet dringend anders".

 

* https://www.movisie.nl/publicatie/feiten-cijfers-rij

** https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03/09/geweld-lgbt-onderzoek/

 

29 maart bewerkt door Petra.

[Dat beloof ik 836]

23 uur geleden zei Petra.:

Dankjewel hoor.  Ik denk dat je gewoon echt geen flauw idee hebt wat het allemaal aangericht heeft en aanricht bij mensen

Een dan te bedenken dat volgens de Bijbel God zelf de eerste transgender maakte: Eva. Een vrouw uit enkel mannelijk materiaal. En daarvan zegt God dan in Genesis 3:22 dat ze aan hem gelijk is. 

Dus al dat moeilijke gedoe van haatdragende christenen, pffff, vermoeiend.

30 maart bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 910]

Op 29-3-2024 om 07:29 zei Petra.:

 

Dankjewel hoor.  Ik denk dat je gewoon echt geen flauw idee hebt wat het allemaal aangericht heeft en aanricht bij mensen. Nu blijf je maar over het opheffen van de doodstraf doorgaan, alsof het daarmee opgelost is en klaar. Alsof je geen idee hebt dat er hele families zijn verscheurd omdat mensen binnen de kerk niet geaccepteerd werden. Geen benul van de zelfdodingen, depressie, moeilijkheden waar de Queer mensen mee te kampen hebben. 

 

Dit al. Ik vind het gewoon schokkend hoe je zo stupide kunt denken. Je ziet een (propaganda) YT filmpje van een paar agressieve transgenders en plop.. er plant zich een idee in je hoofd die er niet meer uit gaat. 

Terwijl... als je je logische verstand gebruikt... je best kan beredeneren dat deze doelgroep nog niet eens 1% van de wereldbevolking uitmaakt. Statistisch gezien is het al onmogelijk dat die <1% meer agressief is tegen >99%, dan omgekeerd.  * 5,6% van de volwassenen behoort tot de lhb groep.  

*  Tussen 0,6% en 0,7% van de Nederlandse bevolking is transgender.

 

Zou je nou 's kijken naar gedegen onderzoeken i.p.v. doelbewust gecreëerde haatzaaiende anti-queer filmpjes dan kom je misschien eens tot het besef dat er een heel andere realiteit is. Maar goed.. ik plaats de links maar weet nu al dat die natuurlijk niet zo bij je in de smaak vallen als die anti filmpjes. 

 

* Lhb-personen zijn vaker slachtoffer van geweld dan heteroseksuele personen (Huijnk e.a., 2022).  . Transgender en intersekse personen hebben dit nog vaker meegemaakt,. 

 

**  "Een op de drie LGBTI-personen is slachtoffer van fysiek geweld: "Onthutsend"

Een op de drie LGBTI-personen is de voorbije twee jaar slachtoffer geworden van fysiek geweld. Dat blijkt uit een bevraging van het UZ Gent/Transgender Infopunt. De belangenvereniging çavaria vindt de cijfers over geweld op LGBTI-personen "onthutsend". 

Ongeveer 93 procent van de respondenten ervaart ook verbaal of psychisch geweld.

De onderzoekers zijn dan ook bezorgd over de psychologische gevolgen. Zeven op de tien respondenten geeft aan ooit ernstig gedacht te hebben een einde aan zijn leven te maken.

Eén op de twee zelfs meerdere malen. De zelfmoordgedachten komen het vaakst voor bij trans- en genderdiverse respondenten, mensen met een beperking, economische kwetsbaarheid of na een ervaring met verbaal en/of seksueel geweld.

De studie "bevestigt wat wij al langer weten: LGBTI+ personen in Vlaanderen krijgen te maken met veel verbaal, psychisch, fysiek, seksueel en materieel geweld. Dat heeft een groot effect op hun fysiek en mentaal welzijn. Bijna 70 procent van de deelnemers aan het onderzoek zegt ooit ernstig nagedacht te hebben over zelfdoding. Dat is te veel, het moet dringend anders".

 

* https://www.movisie.nl/publicatie/feiten-cijfers-rij

** https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03/09/geweld-lgbt-onderzoek/

 

Neen Petra, ik kijk niet 1 fillmpje. Ik ben daar meer dan een jaar mee bezig geweest. Dat was niet 1 fillmpje noch 10 en dat onderzoek was niet gericht op youtube, grotendeels peer reviewed. Maar toen het serieus werd haakte u af, remember? Dat het een social construct is en geen valide wetenschap. Dus rara waar zit dan de propaganda?

Nogmaals, ik erken geweld tegen transgenders, maar dat is er ook tegen christenen. Als we nu eens geweld en haatspraak in general aanpakken (dus ook tegen blanke mensen bv) en stoppen met selectief verontwaardigd te zijn?

Ik ga mij niet excuseren voor wat andere christenen deden, want ik heb NOOIT een christen als agressief zijnde ervaren tegenover lgbqt. Andersom wel ja.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Een dan te bedenken dat volgens de Bijbel God zelf de eerste transgender maakte: Eva. Een vrouw uit enkel mannelijk materiaal. En daarvan zegt God dan in Genesis 3:22 dat ze aan hem gelijk is. 

Dus al dat moeilijke gedoe van haatdragende christenen, pffff, vermoeiend.

hier onze knuffelbeer gaat eens haatdragend gedrag aanklagen.

[Monachos 304]

26 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik ben daar meer dan een jaar mee bezig geweest.

Het houdt je wel bezig hè? Bijna obsessievelijk. Geeft te denken.

[Fundamenteel 910]

3 minuten geleden zei Monachos:

Het houdt je wel bezig hè? Bijna obsessievelijk. Geeft te denken.

Neen ik hou mij enkel bezig met zaken die me echt aan gaan. Ik zou me er nooit iets van aangetrokken hebben, zelfs nooit de zonde gezien hebben, als het zich niet bij mij via de achterdeur wou binnendringen.

Ze hebben mijn jongste dochter bijna puberteitblokkers gegeven he Monachos, daar werd het plots heel persoonlijk. En door met gedoctoreerde artsen (geen pseudo-gender-artsen) daarover te spreken, ben ik tot de vaststelling gekomen dat dit kindermishandeling is. Zij raadden mij dit ten strengste af omdat de puberteit stagneren enorm schadelijk is voor bot, spier en hersenontwikkeling.

En andere organen.

[Monachos 304]

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ze hebben mijn jongste dochter bijna puberteitblokkers gegeven he Monachos, daar werd het plots heel persoonlijk.

Daar moet een aanleiding voor zijn geweest, dat gebeurt niet zomaar. 'Ze' gaan niet willekeurig een meisje puberteitsblokkers aanbieden.

[Fundamenteel 910]

2 minuten geleden zei Monachos:

Daar moet een aanleiding voor zijn geweest, dat gebeurt niet zomaar. 'Ze' gaan niet willekeurig een meisje puberteitsblokkers aanbieden.

Uiteraard was er een aanleiding. Ik heb de moeder in kwestie ook moeten terug fluiten. Gelukkig was mijn handtekening nodig. Ik heb nog nooit moeten tekenen voor medicijnen die "veilig en effectief" zijn. Hier moesten ze beide onze goedkeuring hebben ik gaf ze niet.

[Monachos 304]

42 minuten geleden zei Fundamenteel:

Uiteraard was er een aanleiding. Ik heb de moeder in kwestie ook moeten terug fluiten. Gelukkig was mijn handtekening nodig. Ik heb nog nooit moeten tekenen voor medicijnen die "veilig en effectief" zijn. Hier moesten ze beide onze goedkeuring hebben ik gaf ze niet.

Je schrijft 'de moeder in kwestie', niet 'mijn vrouw' of 'mijn ex-vrouw'. Daar lees ik afstand in, kilte. Je dochter bevond zich dus blijkbaar niet in een stabiele, veilige, warme gezinssituatie. Of wel? Wat wilde je dochter zelf en waarom?

30 maart bewerkt door Monachos

[Fundamenteel 910]

2 minuten geleden zei Monachos:

Je schrijft 'de moeder in kwestie', niet 'mijn vrouw' of 'mijn ex-vrouw'. Daar lees ik afstand in, kilte. Je dochter bevond zich dus blijkbaar niet in een stabiele, veilige, warme gezinssituatie. Of wel? Wat wilde je dochter zelf en waarom?

Je gaat weer vooroordelen zonder de volledige inhoud te kennen. Je bent verkeerd.

Ik heb haar vruchtbaarheid gered. Ze was boos dat ik weigerde, maar we vonden inmiddels terug onze vrede. Ik heb mijn taak gedaan om haar te beveiligen. Wat gij of anderen daarop insinueren raakt mijn koude klederen niet.

[Monachos 304]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je gaat weer vooroordelen zonder de volledige inhoud te kennen. Je bent verkeerd.

Ik heb haar vruchtbaarheid gered. Ze was boos dat ik weigerde, maar we vonden inmiddels terug onze vrede. Ik heb mijn taak gedaan om haar te beveiligen. Wat gij of anderen daarop insinueren raakt mijn koude klederen niet.

Begin er dan ook niet over.

[Fundamenteel 910]

Ik ben haar vriend niet he, ik moet streng zijn.

Zeker wanneer men met experimentele vaccins en genderpseudowetenschappen afkomen.

Ik ben voor homofoob en transfoob weg gezet, maar de tijd haalt ons wel in. De tijd zal ons leren. Dat wie streng is, dat doet uit liefde om wat die graag ziet te beschermen.

Zojuist zei Monachos:

Begin er dan ook niet over.

Ik begin waarover ik wil? Je doet alsof ik maar random onderwerpen aangrijp wegens een obsessie. Terwijl dat niet waar is. Ik kan me obsessief gedragen ja, maar lbht is mijn obsessie niet. Mijn obsessie geeft mij rust en vrede. Zoek ook zo eens iets dat ge uw zielig bestaan niet aan mensen online moet optrekken.

14 minuten geleden zei Monachos:

Je schrijft 'de moeder in kwestie', niet 'mijn vrouw' of 'mijn ex-vrouw'. Daar lees ik afstand in, kilte. Je dochter bevond zich dus blijkbaar niet in een stabiele, veilige, warme gezinssituatie. Of wel? Wat wilde je dochter zelf en waarom?

Hebt gij wel een thuis? Of zit ge daar alleen? 
 

straks vakantie, samen Pasen vieren en de hobby verder stimuleren zodat ze van haar passie een beroep kan maken, terwijl mijn oudste de jongste student op de universitait wordt.

ik zal ook wat meer positiviteit delen, anders denk je dat het hier alleen kil is. ;)

[Flawless victory 454]

6 uur geleden zei Fundamenteel:

Neen ik hou mij enkel bezig met zaken die me echt aan gaan. Ik zou me er nooit iets van aangetrokken hebben, zelfs nooit de zonde gezien hebben, als het zich niet bij mij via de achterdeur wou binnendringen.

Ze hebben mijn jongste dochter bijna puberteitblokkers gegeven he Monachos, daar werd het plots heel persoonlijk. En door met gedoctoreerde artsen (geen pseudo-gender-artsen) daarover te spreken, ben ik tot de vaststelling gekomen dat dit kindermishandeling is. Zij raadden mij dit ten strengste af omdat de puberteit stagneren enorm schadelijk is voor bot, spier en hersenontwikkeling.

En andere organen.

Bedankt voor het delen van je persoonlijke ervaring. Ik ben het volledig met je eens. Wat goed dat je je poot stijf hebt gehouden en wat een genade dat je nog goede artsen trof die je de waarheid vertelden. Chapeau.

[Fundamenteel 910]

46 minuten geleden zei Flawless victory:

Bedankt voor het delen van je persoonlijke ervaring. Ik ben het volledig met je eens. Wat goed dat je je poot stijf hebt gehouden en wat een genade dat je nog goede artsen trof die je de waarheid vertelden. Chapeau.

Je hebt altijd artsen die werken voor iemand en artsen die voor zichzelf werken.

Het is mij opgevallen dat afhankelijke artsen vaak de praatjes van hun vertegenwoordigers verkopen, terwijl onafhankelijke artsen daar veel kritischer tegenover staan.

[Flawless victory 454]

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je hebt altijd artsen die werken voor iemand en artsen die voor zichzelf werken.

Het is mij opgevallen dat afhankelijke artsen vaak de praatjes van hun vertegenwoordigers verkopen, terwijl onafhankelijke artsen daar veel kritischer tegenover staan.

Ja ik denk dat je dat goed ziet. Het spreekwoord luidt niet voor niets “Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.”

[Fundamenteel 910]

3 uur geleden zei Flawless victory:

Ja ik denk dat je dat goed ziet. Het spreekwoord luidt niet voor niets “Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.”

Zo is dat exact. En ook toepasselijk: de 1 zijn dood is de ander zijn brood.

[Dat beloof ik 836]

22 uur geleden zei Fundamenteel:

Uiteraard was er een aanleiding. Ik heb de moeder in kwestie ook moeten terug fluiten. Gelukkig was mijn handtekening nodig. Ik heb nog nooit moeten tekenen voor medicijnen die "veilig en effectief" zijn. Hier moesten ze beide onze goedkeuring hebben ik gaf ze niet.

 En wat is het gevolg? Dat ze moet wachten tot ze volwassen is, er dan zelf over gaat. Neem jij dan ook de verantwoordelijkheid voor gevolgen van de beslissing die je toen nam om niet te tekenen?

31 maart bewerkt door Dat beloof ik

[Robert Frans 1.537]

Op 17-3-2024 om 06:00 zei Dat beloof ik:

De brief slaat er volledig naast. Als je de brief leest is het alsof de schrijver de Bijbel verkeerd heeft gelezen en daar spijt van heeft. Echter, de Bijbel is heel duidelijk en met de Bijbel in de hand kun je niets anders dan lhbti-ers afwijzen. Hetzelfde geldt voor gehandicapten, vrouwen en vreemdelingen.

De Bijbel is blijkbaar niet zodanig duidelijk, dat zij één grote, wereldwijde protestantse kerk oplevert met één interpretatie. Of nog beter: één christelijke kerk in het algemeen met dezelfde omgang met de Schrift en haar geloofstraditie. Teksten zijn altijd multi-interpretabel en God is niet zo dwaas om te doen alsof dat niet zo is. Daarom ook zoveel discussie, ook op dit forum, over allerlei teksten en onderwerpen. Gods wet moet in elke tijd weer opnieuw verstaan worden, in het licht van het Evangelie.

Je hoeft het niet met iemand eens te zijn of iemands keuzes goedkeuren, om toch respectvol en normaal met iemand om te gaan. Zelf heb ik daar eerlijk gezegd nooit moeite mee gehad. Ik heb een naaste die lesbisch is en mijn omgang met haar is na haar coming out niets veranderd. Zij weet hoe ik over bepaalde zaken denk, ik weet hoe zij daarover denkt en we respecteren en begrijpen elkaar daarin. Ben zelfs gewoon op haar bruiloft destijds aanwezig geweest. Ook haar christelijke ouders hebben precies zo gehandeld.

Nu wil ik mijzelf niet op de borst kloppen en ik heb ook mijn fouten en tekortkomingen in mijn omgang met mensen in het algemeen. Dus ook met queers. Maar het falikant oneens zijn met elkaar is nooit een excuus om over elkaar te oordelen of elkaar de deur te wijzen. Jezus ging zelf mensen ook nooit uit de weg en zo mogen wij dat ook niet doen. Ik ga dus niet mee in je veronderstelling dat we queers en andere bevolkingsgroepen zouden moeten afwijzen of erger.

Of deze excuses genoeg zijn? Mijns inziens mag elke queer dat voor zichzelf weten. Sommigen zullen het als een mooie stap (vooruit) zien, anderen zullen minder onder de indruk zijn. Net zoals er queers zijn die de christelijke kijk op huwelijk en seksualiteit afwijzen, maar ook queers die er volledig mee instemmen en (met vreugde) ervoor kiezen kuis te leven. Het lijkt mij niet goed om zonder meer namens een gemeenschap te spreken als zij geen officiële vertegenwoordigers daartoe heeft aangesteld. Er bestaat nu eenmaal geen 'paus der queers' en de gemeenschap kent geen statuten en leden.

[Fundamenteel 910]

47 minuten geleden zei Robert Frans:

De Bijbel is blijkbaar niet zodanig duidelijk, dat zij één grote, wereldwijde protestantse kerk oplevert met één interpretatie. Of nog beter: één christelijke kerk in het algemeen met dezelfde omgang met de Schrift en haar geloofstraditie. Teksten zijn altijd multi-interpretabel en God is niet zo dwaas om te doen alsof dat niet zo is. Daarom ook zoveel discussie, ook op dit forum, over allerlei teksten en onderwerpen. Gods wet moet in elke tijd weer opnieuw verstaan worden, in het licht van het Evangelie.

Je hoeft het niet met iemand eens te zijn of iemands keuzes goedkeuren, om toch respectvol en normaal met iemand om te gaan. Zelf heb ik daar eerlijk gezegd nooit moeite mee gehad. Ik heb een naaste die lesbisch is en mijn omgang met haar is na haar coming out niets veranderd. Zij weet hoe ik over bepaalde zaken denk, ik weet hoe zij daarover denkt en we respecteren en begrijpen elkaar daarin. Ben zelfs gewoon op haar bruiloft destijds aanwezig geweest. Ook haar christelijke ouders hebben precies zo gehandeld.

Nu wil ik mijzelf niet op de borst kloppen en ik heb ook mijn fouten en tekortkomingen in mijn omgang met mensen in het algemeen. Dus ook met queers. Maar het falikant oneens zijn met elkaar is nooit een excuus om over elkaar te oordelen of elkaar de deur te wijzen. Jezus ging zelf mensen ook nooit uit de weg en zo mogen wij dat ook niet doen. Ik ga dus niet mee in je veronderstelling dat we queers en andere bevolkingsgroepen zouden moeten afwijzen of erger.

Of deze excuses genoeg zijn? Mijns inziens mag elke queer dat voor zichzelf weten. Sommigen zullen het als een mooie stap (vooruit) zien, anderen zullen minder onder de indruk zijn. Net zoals er queers zijn die de christelijke kijk op huwelijk en seksualiteit afwijzen, maar ook queers die er volledig mee instemmen en (met vreugde) ervoor kiezen kuis te leven. Het lijkt mij niet goed om zonder meer namens een gemeenschap te spreken als zij geen officiële vertegenwoordigers daartoe heeft aangesteld. Er bestaat nu eenmaal geen 'paus der queers' en de gemeenschap kent geen statuten en leden.

Dus jij vindt dat wij ons moeten excuseren voor het gedrag van anderen? Of sterker: het oordeel van God?

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

 En wat is het gevolg? Dat ze moet wachten tot ze volwassen is, er dan zelf over gaat. Neem jij dan ook de verantwoordelijkheid voor gevolgen van de beslissing die je toen nam om niet te tekenen?

Neen, het gevolg is dat ze nu vruchtbaar blijft en normaal kan ontwikkelen als een normaal kind.
Maar ze deed dat niet voor geslachtsverandering hoor, details zouden nuance scheppen. Maar ik vind dit allemaal al veel te persoonlijk. Zeker tussen van die trols als @Monachos en jij die meteen wilde conclusies trekken die geen enkele fundering met de realiteit vinden.

Waar haalt een kind het vandaan "ik ben het andere geslacht?" Niet uit zichzelf.

4 op 5 kinderen ontgroeien genderdysforie als je NIET bevestigt.

31 maart bewerkt door Fundamenteel

[Robert Frans 1.537]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Dus jij vindt dat wij ons moeten excuseren voor het gedrag van anderen?

Sommige mensen zijn inderdaad gemachtigd om namens een gemeenschap te spreken. Denk aan de paus namens de hele katholieke kerk, of de koning namens het vaderland. Ook kan iemand een verklaring uitgeven namens degenen die de verklaring hebben ondertekend of er op andere wijze mee hebben ingestemd. Hij of zij spreekt dan namens de ondergetekenden.

Deze Regenboogverklaring biedt de mogelijkheid hem te ondertekenen en vertegenwoordigd daardoor uitsluitend hen die dat gedaan hebben. Onderteken je hem niet, dan wordt je dus niet erdoor vertegenwoordigd, tenzij je op andere wijze laat weten dat je de verklaring steunt.

[Fundamenteel 910]

1 uur geleden zei Robert Frans:

Sommige mensen zijn inderdaad gemachtigd om namens een gemeenschap te spreken. Denk aan de paus namens de hele katholieke kerk, of de koning namens het vaderland. Ook kan iemand een verklaring uitgeven namens degenen die de verklaring hebben ondertekend of er op andere wijze mee hebben ingestemd. Hij of zij spreekt dan namens de ondergetekenden.

Deze Regenboogverklaring biedt de mogelijkheid hem te ondertekenen en vertegenwoordigd daardoor uitsluitend hen die dat gedaan hebben. Onderteken je hem niet, dan wordt je dus niet erdoor vertegenwoordigd, tenzij je op andere wijze laat weten dat je de verklaring steunt.

En krijgen christenen dan ook een excuus ? Of is het normaal dat kerken afgebrand worden? Kapot geslagen worden? Met graffiti bespoten worden?

Nochtans hebben mensen van de regenbooggeneratie zich hier ook schuldig aan gemaakt.

Er is geen excuus van doen. En als links graag van die spelletjes speelt, dat ze dan beginnen bij den islam? Waarom altijd enkel christendom viseren en nooit waar het fanatieker plaatsneemt?

[Monachos 304]

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

En krijgen christenen dan ook een excuus ? Of is het normaal dat kerken afgebrand worden? Kapot geslagen worden? Met graffiti bespoten worden?

Nochtans hebben mensen van de regenbooggeneratie zich hier ook schuldig aan gemaakt.

Geef eens een paar voorbeelden met bronnen?

[Robert Frans 1.537]

40 minuten geleden zei Fundamenteel:

En krijgen christenen dan ook een excuus ? Of is het normaal dat kerken afgebrand worden? Kapot geslagen worden? Met graffiti bespoten worden?

Wat je wil ontvangen, moet je eerst zelf geven. En als je het dan toch niet ontvangt, dan mag je het aan God overlaten en is dat het kruis dat je te dragen hebt. Ook christenen wordt wereldwijd inderdaad veel onrecht aangedaan, maar het is niet aan ons om daarvoor excuses te eisen (vragen mag natuurlijk altijd, maar niet méér dan dat). Ook niet als we op legitieme wijze voor onze belangen opkomen en het kwaad (dat ons aangedaan wordt) veroordelen. Wij hebben integendeel de taak om uit onszelf onze vijanden te vergeven en voor hen te bidden.

De (vermeende) zonde van de ander mag nooit een vrijbrief zijn om zelf niet van harte de eerste stap te zetten in het goede. Wanneer de ander na zou laten naar behoren te handelen, dan is dat geen voorbeeld om zelf na te volgen.

[Fundamenteel 910]

14 minuten geleden zei Robert Frans:

Wat je wil ontvangen, moet je eerst zelf geven. En als je het dan toch niet ontvangt, dan mag je het aan God overlaten en is dat het kruis dat je te dragen hebt. Ook christenen wordt wereldwijd inderdaad veel onrecht aangedaan, maar het is niet aan ons om daarvoor excuses te eisen (vragen mag natuurlijk altijd, maar niet méér dan dat). Ook niet als we op legitieme wijze voor onze belangen opkomen en het kwaad (dat ons aangedaan wordt) veroordelen. Wij hebben integendeel de taak om uit onszelf onze vijanden te vergeven en voor hen te bidden.

De (vermeende) zonde van de ander mag nooit een vrijbrief zijn om zelf niet van harte de eerste stap te zetten in het goede. Wanneer de ander na zou laten naar behoren te handelen, dan is dat geen voorbeeld om zelf na te volgen.

Dat is een punt, wij eisen geen excuses omdat we niet over emotioneel reageren als iemand ons niet aanvaard als christen zijnde. Niet aanvaard worden, bespuwd worden, gediscrimineerd worden is protocol voor een christen. We kennen niets anders doorheen de hele geschiedenis, vervolging. 

Ik vind vooral dat niemand anders dan de daders zich moeten verontschuldigen. Zonder eisen want anders is het niet gemeend. 
 

ik ervaar de excuses als beledigend en inconsequent. Geen religie anno 2024 meer homovriendelijk dan christendom. Dat we streng met genderideologie zijn is waar, maar terecht. 

 

1 uur geleden zei Monachos:

Geef eens een paar voorbeelden met bronnen?

Ik heb die al eerder over het forum gedeeld. Maar als ik aan mijn pc kom zal ik ze je geven. Intussen is uw Google kapot? Of misschien bots je op algoritmes? 

[Robert Frans 1.537]

13 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik vind vooral dat niemand anders dan de daders zich moeten verontschuldigen. Zonder eisen want anders is het niet gemeend. 
 

ik ervaar de excuses als beledigend en inconsequent. Geen religie anno 2024 meer homovriendelijk dan christendom. Dat we streng met genderideologie zijn is waar, maar terecht.

Die verklaring geldt echter alleen voor hen die hem ondertekenen. Zolang je hem niet ondertekend, kan deze niet voor jou spreken. Je hoeft je dus niet beledigd te voelen door zo'n verklaring. Gewoon niet ondertekenen als je je niet in de woorden herkend en daarna weer overgaan tot de orde van de dag.

[Fundamenteel 910]

1 uur geleden zei Monachos:

Geef eens een paar voorbeelden met bronnen?

https://www.dailywire.com/news/church-protested-vandalized-with-lgbtq-graffiti-after-evicting-preschool-that-hung-pride-flags

https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-news/texas-church-firebombed-weeks-visit-anti-lgbtq-youtuber-rcna96586

https://www2.cbn.com/news/news/lets-burn-church-when-lgbt-activists-threaten-attack-uk-police-try-silence-pastor-instead

In nog geen 2 minuten enkele voorbeelden.

15 minuten geleden zei Robert Frans:

Die verklaring geldt echter alleen voor hen die hem ondertekenen. Zolang je hem niet ondertekend, kan deze niet voor jou spreken. Je hoeft je dus niet beledigd te voelen door zo'n verklaring. Gewoon niet ondertekenen als je je niet in de woorden herkend en daarna weer overgaan tot de orde van de dag.

En nu gaan dus mensen tekenen die zich nooit schuldig hebben gemaakt aan de misdaden van een ander. Je kan overigens geen enkele misdaad rechtvaardigen op christendom.

Dat wij homoseksualiteit als zonde beschouwen, vereist totaal geen excuses.
We kunnen zo als christenen vragen of een Rabbijn ons huwelijk wilt zegenen en er dan een media circus van maken omdat ze weigeren.

Het is christenhaat in vermomming, of zie ik dat nu zo verkeerd?