Atheisten op een religieus of spiritueel forum

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei Hopper:

Ja, dat vraagt Jezus juist van jou.  Is jouw buurman homoseksueel, laat die man/vrouw dan in zijn waarde.  Is er een gay pride, laat ze dan met rust en ga ze niet afzeiken.

Maar ik doe dat niet, jij beschuldigt mij daar op voorhand van en verwijt dat ik oordeel. Maar je kan niet eens 1 voorbeeld geven anders dan een derde partij quoteren. Een partij waar ik geen banden mee heb.

Van mij mogen mensen zo homo, lesbisch, trans zijn als ze willen. Maar er hoeft geen politiek en media mee gevoerd te worden. En als we dat toch doen, stellen we beter een nieuw juridisch kader op dat de vrouwenrechten beter beschermt tegen transseksuelen.

Je kan als een duif blijven schijten op het board met valse beschuldigingen en wat teksten cherrypicken en copy pasten, of je kan eens proberen op de inhoud in gaan los van uw eigen fantasie.

[Hopper 813]

Zojuist zei Fundamenteel:

Maar ik doe dat niet, jij beschuldigt mij daar op voorhand van en verwijt dat ik oordeel. Maar je kan niet eens 1 voorbeeld geven anders dan een derde partij quoteren. Een partij waar ik geen banden mee heb.

Van mij mogen mensen zo homo, lesbisch, trans zijn als ze willen. Maar er hoeft geen politiek en media mee gevoerd te worden. En als we dat toch doen, stellen we beter een nieuw juridisch kader op dat de vrouwenrechten beter beschermt tegen transseksuelen.

Je kan als een duif blijven schijten op het board met valse beschuldigingen en wat teksten cherrypicken en copy pasten, of je kan eens proberen op de inhoud in gaan los van uw eigen fantasie.

Je schrijft het nu wederom: "Maar er hoeft geen politiek en media mee gevoerd te worden."  Ook homoseksuelen hebben het recht op een PvdH (Partij voor de Homo's) op te richten of een omroepvereniging op te richten.  Waarmee je deze uitspraak teniet doet: "Is het nu zo abnormaal neutraliteit te vragen en seksualiteit in de privesfeer te houden?"

Jij hoeft helemaal niet naar de gay pride of een televisieprogramma te kijken wat over homo's gaat of voor homo's bedoeld is.

Zolang jij met twee tongen schrijft eindigt deze discussie nooit.

[Fundamenteel 1.017]

33 minuten geleden zei Hopper:

Je schrijft het nu wederom: "Maar er hoeft geen politiek en media mee gevoerd te worden."  Ook homoseksuelen hebben het recht op een PvdH (Partij voor de Homo's) op te richten of een omroepvereniging op te richten.  Waarmee je deze uitspraak teniet doet: "Is het nu zo abnormaal neutraliteit te vragen en seksualiteit in de privesfeer te houden?"

Jij hoeft helemaal niet naar de gay pride of een televisieprogramma te kijken wat over homo's gaat of voor homo's bedoeld is.

Zolang jij met twee tongen schrijft eindigt deze discussie nooit.

De gay parade enz zijn niet hetgene ik zozeer aanklaag. Wat ik aanklaag is dat er politiek mee gevoerd wordt en geen rekening wordt gehouden met anderen.  Dat het aanwezig moet zijn op school en dat ze over het water in Amerika helemaal doorslaan. Waar bv een leerkracht de Amerikaanse vlag neerhaalde, een lgbqt vlag ophing en haar klas daaraan trouw liet zweren. Hallo? Neutraliteit is vereist in diversiteit. Niet door de burger, maar in instituten en instellingen.

Jij maakt een discussie over mij en gaat aan wat ik werkelijk zeg voorbij. Als we gewoon blijven bij wat er gezegd wordt, kan de discussie ontwikkelen. Maar discussieren met uw fantasie wordt me wel iets te vermoeiend.

 

29 juli 2023 bewerkt door Fundamenteel

[neohumanist 37]

Dit gaat veel te ver off-topic, sex en gender hebben niets te maken met atheisten die het leuk vinden mensen op dit forum de maat te nemen zonder iets inhoudelijks bij te dragen of met iets beters te komen.

Rechtse boomers misbruiken minderheden voor hun anti-democratische agenda. Net zoals het nationaal-socialisme dat al deed in nazi-Duitsland. Je demoniseert en vervolgt minderheden om het volk af te leiden van je werkelijke bedoelingen. Dat gebeurt nu vooral door de pervers-rijken om hun misdaden te versluieren. 

En dom-rechts laat zich graag via de onderbuik misleiden.

Maar met atheisme heeft dit niets van doen. Mensen die een échte band met Jezus hebben laten zich niet misleiden door pervers-rijken en geheime diensten die via hun media stemming maken tegen de kwetsbaren in deze wereld om hun eigen misdaden te verbloemen. Een flink deel van deze foute rechtse boomers is fan van Poetin, een soort moderne Hitler, die zich niets interesseert voor het massaal opofferen van mensenlevens om zijn dictatuur in stand te kunnen houden.

29 juli 2023 bewerkt door neohumanist

[Fundamenteel 1.017]

Nogmaals neohumanist, ik ben 0% politiek begaan, kijk geen tv, lees geen media. Af en toe kom ik via via in aanraking met iets omdat we gemeenschappelijke interesses delen.

Het is absurd wat de Bijbel onderwijst aan links of rechts te koppelen. Het Koninkrijk dat daarin gepredikt wordt is niet van deze wereld. Dat is zoals die was aan den beginnen voor de levensboom verzegeld werd en de mens uit het paradijs verbannen werd.

Het is niet omdat iemand 1 bron als geschiedenis, heden en toekomst aanduidt,  deze rechts is. De Bijbel is conservatief, traditioneel; maar niet politiek gekleurd. Stop daar toch mee, het is subjectieve fantasie.

[Hopper 813]

6 uur geleden zei Fundamenteel:

Wat ik aanklaag is dat er politiek mee gevoerd wordt en geen rekening wordt gehouden met anderen. 

 

Je geeft eerst aan dat je niet gaat stemmen en vervolgens lever je commentaar op 'de politiek'?

Je bent zelfs 0% politiek begaan.

[neohumanist 37]

Kunnen we het over het topic hebben alstublieft? Maak anders een nieuw topic aan over politiek en conservatieve christenen die menen dat de Bijbel met hun stem spreekt.

[Fundamenteel 1.017]

13 uur geleden zei Hopper:

Je geeft eerst aan dat je niet gaat stemmen en vervolgens lever je commentaar op 'de politiek'?

Je bent zelfs 0% politiek begaan.

Als ik niet stem, moet er geen politiek gemoei aanwezig zijn op de school he. Als politici aan de kinderen komen, krijgen ze terecht commentaar he.

11 uur geleden zei neohumanist:

Kunnen we het over het topic hebben alstublieft? Maak anders een nieuw topic aan over politiek en conservatieve christenen die menen dat de Bijbel met hun stem spreekt.

Staat er de doodstraf op homoseksualiteit in de Bijbel: ja of neen?

Wie leest het dan met eigen stem?

12 uur geleden zei neohumanist:

Kunnen we het over het topic hebben alstublieft? Maak anders een nieuw topic aan over politiek en conservatieve christenen die menen dat de Bijbel met hun stem spreekt.

Ik was trouwens on topic tot anderen zich geroepen voelden valse getuigenissen af te leggen.

[Petra. 716]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Staat er de doodstraf op homoseksualiteit in de Bijbel: ja of neen?

Er staat op zoveel dingen de doodstraf, maar daar maak je je lang niet zo druk om.  Om dit topic niet teveel off topic te laten gaan, en ik me afvroeg waar allemaal de doodstraf op staat, heb ik een nieuw topic gemaakt. 

 

[Fundamenteel 1.017]

17 minuten geleden zei Petra.:

Er staat op zoveel dingen de doodstraf, maar daar maak je je lang niet zo druk om.  Om dit topic niet teveel off topic te laten gaan, en ik me afvroeg waar allemaal de doodstraf op staat, heb ik een nieuw topic gemaakt. 

 

Hoe weet jij waarover ik me wel of niet druk maak?

Vind je ook niet dat veel gelovigen steeds meer gemeen krijgen met atheïsten door Zijn Woord maar deels te aanvaarden?

[Petra. 716]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Vind je ook niet dat veel gelovigen steeds meer gemeen krijgen met atheïsten door Zijn Woord maar deels te aanvaarden?

Ik denk dat er onder gelovigen gewoon erg veel interpretatieverschillen zijn over de Boodschap van God en hoe je dat in de huidige tijd toepast. 

 

[Fundamenteel 1.017]

7 minuten geleden zei Petra.:

Ik denk dat er onder gelovigen gewoon erg veel interpretatieverschillen zijn over de Boodschap van God en hoe je dat in de huidige tijd toepast. 

 

Maar het mooie aan de Bijbel is net dat deze niet verandert en het standvast is?

[neohumanist 37]

Ik vind dat atheisten welkom moeten zijn op dit forum, mits ze niet trollen, maar inhoudelijke kritiek leveren op Bijbelse teksten of op bepaalde religieuze verschijnselen in het algemeen. Om de geest te scherpen, om meer inzicht te geven in de oorsprong en aard van bijbelse geschriften. Als je enkel komt trollen, dan graag waarschuwing en blokkeren.

[Petra. 716]

43 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar het mooie aan de Bijbel is net dat deze niet verandert en het standvast is?

Het bijzondere is dat de Bijbel al eeuwen uit dezelfde teksten bestaat, maar er toch door de eeuwen heen ontelbare nieuwe Bijbels met nieuwe inzichten, vertalingen en interpretaties zijn gekomen. 

Een concreet extreem voorbeeld is bv dat er in de geschiedenis mensen massaal vermoord werden door uitvoerders van de RK die dat met de Bijbel in hun hand deden/door God daartoe opgedragen werden. Terwijl in 2018 de RK een officiële wijziging maakte in de katholieke leer. In de catechismus staat de doodstraf vanaf toen bestempeld als "ontoelaatbaar in alle omstandigheden".

 

 

 

30 juli 2023 bewerkt door Petra.

[Hopper 813]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar het mooie aan de Bijbel is net dat deze niet verandert en het standvast is?

Dat is onwaar, er zijn radicale verschillen tussen de verschillende vertalingen.   Dusdanig zelfs dat sommige verzen een totaal andere betekenis krijgen.  En dan komen daar de  interpretaties van de diverse denominaties nog eens bij.  Kortom, de Bijbel bestaat eigenlijk niet eens.

51 minuten geleden zei neohumanist:

Ik vind dat atheisten welkom moeten zijn op dit forum, mits ze niet trollen, maar inhoudelijke kritiek leveren op Bijbelse teksten of op bepaalde religieuze verschijnselen in het algemeen. Om de geest te scherpen, om meer inzicht te geven in de oorsprong en aard van bijbelse geschriften. Als je enkel komt trollen, dan graag waarschuwing en blokkeren.

Atheïsten zijn het probleem helemaal niet op dit forum.   Dat trollen geblokt moeten worden spreekt voor zich.

[Fundamenteel 1.017]

4 uur geleden zei Hopper:

Dat is onwaar, er zijn radicale verschillen tussen de verschillende vertalingen.   Dusdanig zelfs dat sommige verzen een totaal andere betekenis krijgen.  En dan komen daar de  interpretaties van de diverse denominaties nog eens bij.  Kortom, de Bijbel bestaat eigenlijk niet eens.

Atheïsten zijn het probleem helemaal niet op dit forum.   Dat trollen geblokt moeten worden spreekt voor zich.

Ook als het over homoseksualiteit gaat? En zoja, geef die eens weer.

5 uur geleden zei Petra.:

Het bijzondere is dat de Bijbel al eeuwen uit dezelfde teksten bestaat, maar er toch door de eeuwen heen ontelbare nieuwe Bijbels met nieuwe inzichten, vertalingen en interpretaties zijn gekomen. 

Een concreet extreem voorbeeld is bv dat er in de geschiedenis mensen massaal vermoord werden door uitvoerders van de RK die dat met de Bijbel in hun hand deden/door God daartoe opgedragen werden. Terwijl in 2018 de RK een officiële wijziging maakte in de katholieke leer. In de catechismus staat de doodstraf vanaf toen bestempeld als "ontoelaatbaar in alle omstandigheden".

 

 

 

Op basis van welke teksten werden die mensen dan vermoord? In het christendom komt de wraak toch de Heer toe?

Als we naar de discussies die nu circuleren kijken, is iedere Bijbel daar toch duidelijk in?

[Chaim 157]

Op 25-7-2023 om 13:04 zei neohumanist:

Ik vroeg me af, zijn hier wel meer atheisten op het forum geweest in het verleden? Hebben ze je dingen duidelijker weten te maken over je eigen manier van denken? Ben je anders door ze gaan denken?

Ik ben een atheist en ben ooit een theist geweest. Ben zeker anders gaan denken -- mij hebben atheisten absoluut dingen duidelijk kunnen maken. Nederland heeft nu een atheistische meerderheid, maar de meerderheid van de  atheisten is ooit theist geweest. De laatste tijd kom ik weer meer op het forum dat ik als m'n thuishonk beschouw: Freethinker.

Citaat

Waarom denk je dat ze het fijn vinden om hier te komen?

Ik kan natuurlijk niet voor anderen spreken, maar voor mij is interesse in religie een belangrijke factor.

30 juli 2023 bewerkt door Chaim

[neohumanist 37]

16 uur geleden zei Chaim:

Ik ben een atheist en ben ooit een theist geweest. Ben zeker anders gaan denken -- mij hebben atheisten absoluut dingen duidelijk kunnen maken. Nederland heeft nu een atheistische meerderheid, maar de meerderheid van de  atheisten is ooit theist geweest. De laatste tijd kom ik weer meer op het forum dat ik als m'n thuishonk beschouw: Freethinker.

Ik kan natuurlijk niet voor anderen spreken, maar voor mij is interesse in religie een belangrijke factor.

Mijn interesse ligt meer in spirituele filosofie en het verband tussen bewustzijn en materie/energie. Als kind was ik nog agnost, maar ook toen al met een afkeuring van de irrationele aspecten van religie. Voor mij heeft het begrip god niet de betekenis die het voor religieuze mensen heeft, ik zie het als een dimensie van de werkelijkheid die je via je zelfbewustzijn kunt 'kennen' of beter gezegd 'bereiken'. De haakjes staan er omdat het geen ruimte-tijd soort bereiken is of subject-object soort waarnemen.

De reden dat ik toch graag in gesprek ga met religieuze mensen is omdat achter hun religieuze manier van denken, een diepere kern zit, die meer met spirituele filosofie en spirituele beoefening te maken heeft, dan met religieuze praktijken, maar die ondergesneeuwd is geraakt, zowel in de praksis als tekstueel.