"door de vrouw is de zonde in de wereld gekomen en door haar sterven wij allemaal"

[Petra. 716]

11 uur geleden zei Fundamenteel:

Het is gewoon wat de Bijbel leert, door de vrouw is de zonde in de wereld gekomen en door haar sterven wij allemaal. Dat stond in Spreuken voor censuur.

Nou.. ik heb er maar een topic voor gemaakt. 

Waarom door de vrouw? 

Waarom niet door de slang of door de man ? 

Of.. door God ?  (Die had ze immers ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen. Of die boom buiten hun bereik kunnen planten. Of die slang niet laten praten of helemaal niet die slang scheppen). 

     

 

16 november 2022 bewerkt door Petra.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Petra.:

Nou.. ik heb er maar een topic voor gemaakt. 

Waarom door de vrouw? 

Waarom niet door de slang of door de man ? 

Of.. door God ?  (Die had ze immers ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen. Of die boom buiten hun bereik kunnen planten. Of die slang niet laten praten of helemaal niet die slang scheppen). 

     

 

Romeinen 5 :12 stelt deze zin maar dan met 'mens' ipv vrouw. Het is dus niet alleen vrouw.  

[Chaim 157]

1 Timotheüs 2:14-15 zegt expliciet dat Adam niet is verleid; maar de vrouw, die verleid zijnde in overtreding is geweest. Maar zij kan weer zalig worden door het baren van kinderen mits ze in het geloof blijft, met liefde heiligmaking en met matigheid.

Het is de vrouw in de christelijke Canon bevolen onderworpen (υποτασσεσθαι) te zijn vanwege een vergelijkbare reden, namelijk dat Adam eerder dan Eva was gemaakt. Tevens wordt dit door andere Paulinische gemeenten in hun nalatenschap bevestigd, ondermeer Efeze, waar ''Vrouwen, wees aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan JHWH, want de man is het hoofd van de vrouw'' (Efeze 5:22-23). Dat dit gedachtengoed de tijdgeest van toen vertegenwoordigde en tevens door andere passages in de christelijke brieven werd bevestigd (zoals in 1 Petrus 3:1: ''Vrouwen, wees uw eigen mannen onderdanig'' en 1 Timotheüs 2:12: ''Echter, ik laat de vrouw niet toe, dat zij leert noch over de man heerst, maar wil dat zij in stilte is, want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva'') is simpelweg een historisch gegeven.

[Dat beloof ik 990]

15 minuten geleden zei Chaim:

1 Timotheüs 2:14-15 zegt expliciet dat Adam niet is verleid; maar de vrouw, die verleid zijnde in overtreding is geweest. Maar zij kan weer zalig worden door het baren van kinderen mits ze in het geloof blijft, met liefde heiligmaking en met matigheid.

Het is de vrouw in de christelijke Canon bevolen onderworpen (υποτασσεσθαι) te zijn vanwege een vergelijkbare reden, namelijk dat Adam eerder dan Eva was gemaakt. Tevens wordt dit door andere Paulinische gemeenten in hun nalatenschap bevestigd, ondermeer Efeze, waar ''Vrouwen, wees aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan JHWH, want de man is het hoofd van de vrouw'' (Efeze 5:22-23). Dat dit gedachtengoed de tijdgeest van toen vertegenwoordigde en tevens door andere passages in de christelijke brieven werd bevestigd (zoals in 1 Petrus 3:1: ''Vrouwen, wees uw eigen mannen onderdanig'' en 1 Timotheüs 2:12: ''Echter, ik laat de vrouw niet toe, dat zij leert noch over de man heerst, maar wil dat zij in stilte is, want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva'') is simpelweg een historisch gegeven.

Dat is zo.

[Fundamenteel 1.017]

4 uur geleden zei Petra.:

Nou.. ik heb er maar een topic voor gemaakt. 

Waarom door de vrouw? 

Waarom niet door de slang of door de man ? 

Of.. door God ?  (Die had ze immers ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen. Of die boom buiten hun bereik kunnen planten. Of die slang niet laten praten of helemaal niet die slang scheppen). 

     

 

Petra, dat is niet mijn bewering maar wat de Bijbel leert.

ECCLESIASTICUS 25:24 KJV "Of the woman came the beginning of sin, and through her we all die."

17 minuten geleden zei Chaim:

1 Timotheüs 2:14-15 zegt expliciet dat Adam niet is verleid; maar de vrouw, die verleid zijnde in overtreding is geweest. Maar zij kan weer zalig worden door het baren van kinderen mits ze in het geloof blijft, met liefde heiligmaking en met matigheid.

Het is de vrouw in de christelijke Canon bevolen onderworpen (υποτασσεσθαι) te zijn vanwege een vergelijkbare reden, namelijk dat Adam eerder dan Eva was gemaakt. Tevens wordt dit door andere Paulinische gemeenten in hun nalatenschap bevestigd, ondermeer Efeze, waar ''Vrouwen, wees aan uw eigen mannen onderdanig, gelijk aan JHWH, want de man is het hoofd van de vrouw'' (Efeze 5:22-23). Dat dit gedachtengoed de tijdgeest van toen vertegenwoordigde en tevens door andere passages in de christelijke brieven werd bevestigd (zoals in 1 Petrus 3:1: ''Vrouwen, wees uw eigen mannen onderdanig'' en 1 Timotheüs 2:12: ''Echter, ik laat de vrouw niet toe, dat zij leert noch over de man heerst, maar wil dat zij in stilte is, want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva'') is simpelweg een historisch gegeven.

De man is niet voor de vrouw geschapen, maar de vrouw voor de man. Daarom moet ze gehoorzamen en niet andersom. Trollylolly.

Abrahamitische religies zijn patriarchistisch, vanwaar de verbazing dan?

[Chaim 157]

29 minuten geleden zei Fundamenteel:

Abrahamitische religies zijn patriarchistisch, vanwaar de verbazing dan?

Geen verbazing; simpel vaststelling.

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei Chaim:

Geen verbazing; simpel vaststelling.

Werd er later bijgetypt en werd toegevoegd aan jouw post.  Het verbaast me echt dat het Petra verbaast.

[Hermanos2 549]

5 uur geleden zei Petra.:

Nou.. ik heb er maar een topic voor gemaakt. 

Waarom door de vrouw? 

Waarom niet door de slang of door de man ? 

Of.. door God ?  (Die had ze immers ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen. Of die boom buiten hun bereik kunnen planten. Of die slang niet laten praten of helemaal niet die slang scheppen). 

     

 

Genesis stelt ook dat de aardbodem vervloekt werd door de moord op Abel. Toen werd onschuldig bloed vergoten. Ik speel met de gedachte dat deze gebeurtenis niet los gezien mag worden van de verboden vrucht. Evenals de engelen die zich vrouwen namen en bastaarden verwekten. Bedenk dat deze kettingreactie tot de wereld omvattende vloed leidde. Daarna begon God schijnbaar opnieuw. Slechts schijnbaar want hij begon opnieuw (met een gedoopte en gereinigde aarde) maar met reeds bestaande mensen. Helaas zie jij de eerbare, rechtvaardige Noach ook als dronkelap terwijl de Schrift zegt dat dronkaards het koninkrijk niet zullen beërven. 

16 november 2022 bewerkt door Hermanos2
Typo

[Chaim 157]

21 minuten geleden zei Fundamenteel:

Werd er later bijgetypt en werd toegevoegd aan jouw post.  Het verbaast me echt dat het Petra verbaast.

Okay, duidelijk.

[Fundamenteel 1.017]

In dit topic wordt ook ergens uitgelegd hoe de erfzonde via de moeder van alle levenden genetisch/erfelijk overging op ons allemaal. 

 

[Petra. 716]

Oh vandaar. 

Als het ergens in het draak van bijgeloof topic staat dan staat het vast in de draak van bijgeloof.

  

16 november 2022 bewerkt door Petra.

[Chartreuse 14]

Op 16-11-2022 om 13:43 zei Petra.:

Op 16-11-2022 om 03:34 zei Fundamenteel:

et is gewoon wat de Bijbel leert, door de vrouw is de zonde in de wereld gekomen en door haar sterven wij allemaal. Dat stond in Spreuken voor censuur.

Nou.. ik heb er maar een topic voor gemaakt. 

Waarom door de vrouw? 

Waarom niet door de slang of door de man ? 

Of.. door God ?  (Die had ze immers ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen. Of die boom buiten hun bereik kunnen planten. Of die slang niet laten praten of helemaal niet die slang scheppen). 

Genesis is een mythies verhaal en men moet het dus niet letterlijk nemen, maar zien wat er geestelijk mee is bedoelt.  Met de slang wordt de duivel bedoeld die Eva bekoorde.  Hij bekoorde haar niet met een vrucht van een boom, maar met de mogelijkheid afstandig van God te leven en zelf te bepalen wat goed was.  

Waarom de vrouw? 

at is eigenlijk een heel diepe vraag en ik ben niet zeker of emand daar een verstandig antwoord op heeft gegeven.  Het heeft niets te maken metde "zwakheid" van vrouwen.  Het is waarschijnlijk omdat de duivel het niet zou lukken om Adam op die manier te verleiden en hij dus de hulp van de vrouw nodig had.  Iets te doen met het verschil tussen mannen en vrouwen.  

God had ze  immers  ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen.

Ja. als hij roboten had gewild.  Hij schiep engelen en de mens  met  zich zelf als het model.  Wij zijn in Zijn beeld geschapen, dus geheel bestemd op Zijn liefde.  Maar dat houd in dat je een keuze kan maken, anders is het geen liefde.  Dat houd ook in dat er een soort beproeving moest zijn.    En dat houdt in dat je nee kan zeggen (zondigen) Iedere mens krijgt die keuze en het gevolg, hemel of hel.

Ook eventjes zeggen:  Eva heeft Adam verleidt en door haar is dus de zonde in de wereld gekomen.  Maar als Adam niet had gezondigt zou er geen erfzonde zijn.  De erfzonde is de zonde van Adam, niet van Eva.    Als hij niet gezondigt zou hebben zou wij zonder de erfzonde zijn geboren enz.  Maar dat is niet gebeurd! 

 

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Chartreuse:

Genesis is een mythies verhaal en men moet het dus niet letterlijk nemen, maar zien wat er geestelijk mee is bedoelt.  Met de slang wordt de duivel bedoeld die Eva bekoorde.  Hij bekoorde haar niet met een vrucht van een boom, maar met de mogelijkheid afstandig van God te leven en zelf te bepalen wat goed was.  

Waarom de vrouw? 

at is eigenlijk een heel diepe vraag en ik ben niet zeker of emand daar een verstandig antwoord op heeft gegeven.  Het heeft niets te maken metde "zwakheid" van vrouwen.  Het is waarschijnlijk omdat de duivel het niet zou lukken om Adam op die manier te verleiden en hij dus de hulp van de vrouw nodig had.  Iets te doen met het verschil tussen mannen en vrouwen.  

God had ze  immers  ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen.

Ja. als hij roboten had gewild.  Hij schiep engelen en de mens  met  zich zelf als het model.  Wij zijn in Zijn beeld geschapen, dus geheel bestemd op Zijn liefde.  Maar dat houd in dat je een keuze kan maken, anders is het geen liefde.  Dat houd ook in dat er een soort beproeving moest zijn.    En dat houdt in dat je nee kan zeggen (zondigen) Iedere mens krijgt die keuze en het gevolg, hemel of hel.

Ook eventjes zeggen:  Eva heeft Adam verleidt en door haar is dus de zonde in de wereld gekomen.  Maar als Adam niet had gezondigt zou er geen erfzonde zijn.  De erfzonde is de zonde van Adam, niet van Eva.    Als hij niet gezondigt zou hebben zou wij zonder de erfzonde zijn geboren enz.  Maar dat is niet gebeurd! 

 

Het lijkt me sterk dat die zonde genetisch erfelijk was bij de eerste moeder van alle levenden...

Daarom dus...

8 uur geleden zei Petra.:

Oh vandaar. 

Als het ergens in het draak van bijgeloof topic staat dan staat het vast in de draak van bijgeloof.

  

Poog het eens los van je vrouwelijke ego te bekijken. 😛